Comments 61
Жаль, но ничего думаю проработают ошибки и следующую успешно посадят
Куча видео на всех этапах — это, конечно, невероятно круто. Такими темпами скоро будет онлайн с орбиты.
Онлайн с орбиты вы можете тоже видеть на видео, например, отделение первой от второй ступени. Далее есть трансляция с обоих ступеней, однако на T+06:03 трансляция с первой ступени прерывается.
Онлайн с орбиты (МКС) уже довольно давно есть.
http://www.ustream.tv/channel/iss-hdev-payload
http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream
http://www.ustream.tv/channel/iss-hdev-payload
http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream
ИМХО многоразовая первая ступень должна быть либо на вытеснительной подаче, либо РДТТ. В «классических» ракетных ступенях приходится бороться за каждый килограмм массы. Следствие этому — стенку ступени можно помять рукой. Поэтому при малейшей тряске ступень будет ломаться.
Кроме того, у первой ступени Falcon-9 большое отношение длины к диаметру, что делает ступень неустойчивой.
Я бы на месте Маска поставил на первую ступень РДТТ. Из-за большей плотности твердотопливного топлива перед жидким (1.74 г/см3 против 1.036 г/см3) ступень получится намного ниже, и, как следствие — более устойчивой.
Кроме того, у первой ступени Falcon-9 большое отношение длины к диаметру, что делает ступень неустойчивой.
Я бы на месте Маска поставил на первую ступень РДТТ. Из-за большей плотности твердотопливного топлива перед жидким (1.74 г/см3 против 1.036 г/см3) ступень получится намного ниже, и, как следствие — более устойчивой.
И как ты будешь перезапускать и контролировать тягу у твердотопливного двигателя?
Можно и не перезапускать, а снизить тягу до такого уровня, чтобы стало возможно «горячее разделение» 1-й и 2-й ступени.
А тяга РДТТ очень хорошо настраивается, подробнее тут:
geektimes.ru/post/209242
А тяга РДТТ очень хорошо настраивается, подробнее тут:
geektimes.ru/post/209242
Для посадки нужно тягу регулировать в зависимости от изменяющихся внешних условий, тупо фигурно нарезать твердотопливную шашку не получится.
Можно сажать, как и сажали шаттловские твердотопливники, на парашютах. Они без проблем переживали падение в воду со скоростью 23 м/с.
По тому что мне попадалось про шаттлы — ни фига не без проблем, там по сути собирался новый бустер из того что выжило при падении старого. Чего SpaceX как раз очень хочет избежать, им нужен целый бустер, на который можно сразу поставить 2 ступень и нагрузку и запустить обратно после автотестов.
А можно ссылку? Ускорители шаттла вполне удачно приземлялись на воду. Потом их буксировали на берег, разбирали на 4 сегмента и везли куда надо.
Да уже сотни раз обсуждалось в темах о SpaceX про эти посадки на парашютах, сколько можно. Одно и то же в каждой теме обязательно найдется умник открывающий всем глаза со своими парашютами…
Почитайте второй том мемуаров Фейнмана — там как раз доступно описано, как их исправляли после падения, с какими косяками, и какие это вызывало проблемы
Там больше о некрасивом поведении руководства. При посадке ускоритель бьется об воду, кольца в той или иной степени корежит. Убивший корабль ускоритель был кривоват, прокладки работали на пределе и еще задубели от холода. Фейнман вскрыл, что руководство, дабы прикрыть жопп, нарисовало уже после катастрофы регламент, согласно которому при определенном пределе деформации кольца надо браковать. Т.е. обвинили работяг в том, что они нарушали и «вбивали» кривое кольцо силой. Но на момент сборки этого всецело разумного регламента не существовало, его оформили задним числом, чтобы свалить вину на левых людей «низшего сословия».
Ну да, без проблем. Учитывая, что всего было 135 полетов на 5 шатлах. А сделано было 232 таких ускорителя. По 50 лямов каждый.
SpaceX хочет лететь к марсу. Как там посадить ракету на парашюте? А так технологию отработают, и айда на марс
Откуда вы только беретесь? В каждой теме про SpaseX появляется «парашютист», который лучше Маска знает, что нужно делать.
Воспользуйтесь поиском.
Воспользуйтесь поиском.
Насколько я помню, обратный маятник чем длиннее, тем устойчивее.
«Похоже, у одного из трёх задействованных при посадке двигателей была низкая тяга. Для приземления необходимо, чтобы все двигатели работали на максимуме», — написал Маск в Twitter.
Выходит что двигатели за один раз и без перерыва отрабатывают сразу двойной ресурс на максимальной мощности.
Не представляю какой ре сур должен быть изначально заложен в движки что бы они могли отлетать по нескольку раз. Ведь вроде речь идет не о 2-3 а о десятках повторных запусков.
Я конечно извиняюсь, но это больше похоже на времена засилья китайщины. Если вспомнить то время, то сравнивая например европейскую технику, где любые компоненты работали с большим запасом и китайскую когда они собирали на деталях с меньшими характеристиками и выжимали из них все что могли.
К чему все это привело можно наблюдать сейчас, когда техника едва отрабатывает гарантийный срок.
Выходит что двигатели за один раз и без перерыва отрабатывают сразу двойной ресурс на максимальной мощности.
Не представляю какой ре сур должен быть изначально заложен в движки что бы они могли отлетать по нескольку раз. Ведь вроде речь идет не о 2-3 а о десятках повторных запусков.
Я конечно извиняюсь, но это больше похоже на времена засилья китайщины. Если вспомнить то время, то сравнивая например европейскую технику, где любые компоненты работали с большим запасом и китайскую когда они собирали на деталях с меньшими характеристиками и выжимали из них все что могли.
К чему все это привело можно наблюдать сейчас, когда техника едва отрабатывает гарантийный срок.
Не представляю какой ре сур должен быть изначально заложен в движки что бы они могли отлетать по нескольку раз
Конкретно в эти — 40 циклов запуска (двигателя, не ракеты), то есть 10 запусков F9 для трёх двигателей и 40 — для остальных шести. Пока что чисто теоретически, разумеется. Потом капремонт с заменой некоторых частей (вала ТНА, например) и ещё 40 циклов.
Выходит что двигатели за один раз и без перерыва отрабатывают сразу двойной ресурс на максимальной мощности.
Однако предыдущие 2 бустера также возвращались после выведения на ГПО на максимальной мощности и сели успешно. Следовательно, имеем некий частный случай, который нужно просто учитывать в будущем.
Я бы не сказал, что ступень разбилась — посадка, судя по видео, прошла вполне сносно — ракета пришла в точку и встала, вроде бы не валится непосредственно. Но горит и трансляцию отключили для общественности — вероятно, погорела еще немного и взорвалась.
Не факт, что трансляцию выключили, там скорей всего для передачи сигнала — используется спутниковая связь, а это не самое стабильное соединение, особенно когда много пыли, гари, тепла, поэтому обычно при посадке и пропадает картинка, а через некоторое время — появляется в записи полная версия.
Вполне возможно, что сильное падение, или дым, или что-то ещё — вполне могли повлиять на трансляцию.
Вполне возможно, что сильное падение, или дым, или что-то ещё — вполне могли повлиять на трансляцию.
Каждый раз при посадке ступени возникает фриз трансляции. Если ступень села успешно, фриз пропадает, если разбилась — фриз не пропадает.
Думаю, что трансляцию именно выключили. Все последние запуски можно было наблюдать, что люди, присутствующие при запуске, начинают радостно кричать за несколько секунд до того, как в трансляции с баржи что-то появляется. То есть трансляция с баржи идёт с задержкой в несколько секунд (по сравнению с тем, что видят присутствующие лично). И в случае проблем её просто выключают до того, как на youtube успевает появиться что-то нештатное. И причина этого простая. Как кто-то уже писал, будет куда лучше если журналисты напишут «оба спутника успешно выведены на целевую орбиту, ситуация с севшей ступенью уточняется», чем «первая ступень разбита при посадке, спутники ещё в процессе вывода и их судьба не ясна».
по трансляции не понятно на какой скорости села ступень, думаю она конкретно влетела, по крайней мере дыма была значительно больше чем обычно и пламя было. хотя действительно села вертикально. но без нормального видео все равно нифига не понятно
Покажут поди, что сейчас гадать… И план со стороны должен быть — он-то не пропадет, даже если платформу разнесет на ошметки.
судя по фоткам, к счастью, с платформой все хорошо
Не разнесло. Вот фото: twitter.com/deimosimaging/status/743153542362439680
Судя по спутниковому снимку twitter.com/deimosimaging/status/743153542362439680 не взорвалась. i.imgur.com/rXDtzmz.jpg
Какой будет прорыв если SpaceX решатся запустить Falcon heavy в первый полет собранную из отработавших ступеней. (с незначительными изменениями под крепеж). Понимаю что это все мечты, но а вдруг)
Заголовок статьи такой, что хочется спросить: что прям вот так, вдребезги?! На мой жутко субъективный имхошний донельзя взгляд, он желтоват. Я не ошибся, я же на Гиктаймс, а не на "Комсомольской правде"?
А как бы вы перевели термин Rapid Unscheduled Disassembly?
Но при посадке первая ступень быстро незапланированно разобралась?
Но при посадке первая ступень быстро незапланированно разобралась?
Мне кажется, первая ступень развалилась лучше бы отражало суть, учитывая, что сам термин сплошной эвфемизм на ваше слово. Кстати, Маск пишет про большие куски, которые образовались в результате инцидента.
17 янв. 2016 г
это старые куски
Во-первых ваша ссылка ведёт на твит 17 января.
Во-вторых я думаю если ступень и развалилась, то явно не в полёте, а при приземлении, то есть разбилась.
Во-вторых я думаю если ступень и развалилась, то явно не в полёте, а при приземлении, то есть разбилась.
Кажется, вы спросили про перевод, а не про вероятность того или иного события, о котором доподлинно сами не знаете? Ссылка старая, это точно. Я это уже признал. На всякий случай: мне очень жаль, если моё личное мнение вас фрустрировало.
вероятность того или иного события, о котором доподлинно сами не знаетеКстати, это хороший аргумент в пользу того что заголовок жёлтый. Я действительно не знаю как она развалилась, взорвалась или разбилась, а выбрав один из глаголов я внёс своё субъективное мнение. Оставим как есть, пока не появится видео.
А чему они так радуются на видео??
Стабилизированное видео с корабля поддержки
Причина жёсткой посадки — исчерпание запасов окислителя непосредственно перед посадкой и выключение двигателя.
Sign up to leave a comment.
Falcon 9 вывел спутники Eutelsat и ABS, и совершил жёсткую посадку первой ступени