Эпигенетические часы и другие биомаркеры старения

[@NeoCode]

Огромное спасибо! Обожаю ваши статьи, великое дело делаете.

[@YuriDeigin]

Спасибо!

[@VolkaDlak]

Присоединяюсь.
Очень хороший обзор написанный хорошим языком.

[@YuriDeigin]

И Вам спасибо!

[@VolkaDlak]

Да мне то не за что, :)
Мне, после многочисленных баталий в комментах к предыдущим вашим статьям, тоже хотелось собрать все исследования о старении в одну статью, но я так и не собрался этого сделать. А вы собрали, вам и спасибо.

[@arielf]

Как бы хорошо, но определение старения через вероятность умереть — немного наивно. Старение — не популяционная, а индивидуальная характеристика организма. Оно в первую очередь характеризует уменьшение «жизненных функций». Физиологических и биохимических. Вероятность выживания большой черепахи выше, чем у вышедшей из яйца, но это не делает её моложе.

[@YuriDeigin]

Даже если «моложе» не делает, делает «здоровее». Ведь наше «здоровье» — это главный показатель вероятности умереть.

И да, вероятности индивидуальной, я и не говорил о популяционной. Просто в статистике, чтобы определить вероятность чего-либо, нужно же несколько наблюдений. Сначала мы наблюдаем, что больные раком, в среднем, умирают за Н лет, а потом говорим следующему заболевшему раком, что его индивидуальное матожидание оставшейся жизни такое-то.

[@arielf]

Ну, я лично хочу быть через 50 не здоровым 80 — им стариком, а молодым 20 — им парнем. :3 Внешне и физиологически.

[@YuriDeigin]

Так я ровно это и говорю:

Так вот, цель борьбы со старением — научиться откатывать биологический возраст на уровень сегодняшнего здорового 25-летнего человека, и зафиксировать его там. А задача биомаркера старения — отделить биологический возраст от хронологического (паспортного).

[@NeoCode]

Это идеальный вариант:) Но идеальный сразу может не получиться по каким-то техническим причинам (неготовность технологий), в этом случае вариант «через 50 лет быть здоровым 80 — им стариком, чтобы через 100 лет, когда появится техническая возможность, быть здоровым 20-им парнем» тоже не так уж плох. Здесь главное успеть вскочить на этот поезд хоть как-то.

[@Linloil]

Правильно ли я понимаю, что вы не согласны с мнением этого человека?
https://www.youtube.com/watch?v=T0lvxTm2iLg

PS. Очень нравятся ваши статьи о старении и правильном питании, пишите еще.

[@YuriDeigin]

Спасибо!
Да, я Обри очень уважаю, но с его мнением о том, что старение не запрограммировано, не согласен.

[@afxwin]

Вы хоть на секунду осознаёте, что может произойти если хотя-бы один человек на земле станет жить на 100-200 лет дольше? Моё мнение, это начало конца человечества как вида. Представьте мир где индивид жив, его партнёр — жив, его дети — живы, дети его детей — живы, итд… Помимо того, что не хватит еды, земли и других ресурсов, есть ещё один немаловажный момент, предствьте на секунду, что Гитлер жил бы вечно? Путин? 0_о

[@moachi]

Гитлер ведь не от старости умер =)

[@shadovv76]

вы преувеличиваете.
когда то наши предки жили до 30 лет и 5 последних уже были немощными.
увеличение продолжительности жизни это естественный ход эволюции.
а вопросы перенаселения регулируются социально.
нам до перенаселения всей планетой сопоставимого с Индией или Китаем еще надо постараться.

[@emil_nikitin]

Нехватка еды говорите? по статистике 50% производимой еды просто выбрасывается в помойку, а на те деньги которые тратятся на оружие и армию в мире, можно прокормить и 20 миллиардов населения.

[@kvarkicn]

Бедный, бедный прЫнц Чарльз, 200 лет «вечным принцем» быть, ужас. А за ним еще цепочка таких же, да они поубивают друг друга!

[@copypasta]

Так раньше они этим активно и занимались.

[@NeoCode]

С продлением жизни уменьшится и частота размножения. Эта зависимость уже сейчас хорошо заметна.
Если человек сможет жить вечно, то скорее всего размножение в существующем виде уйдет в историю.
Что же касается конца «человечества как вида», то на «виде» свет клином не сошелся. Человечество просто перейдет на следующий уровень развития, выше «вида».

[@darthmaul]

Логика проста: продление жизни — это высокие технологии, высокие технологии стоят дорого — продление жизни массово доступно лишь жителям развитых богатых обществ, совершивших демографический переход. В обществе, совершившем демографический переход наблюдается недостаточная рождаемость. Чтобы условным индусам «добраться» до массового продления жизни им нужно развить экономику, а это автоматически приведёт к уменьшению рождаемости. Если в некоторых странах демографический переход не состоится из-за культурных факторов, можно всегда ввести ограничения на рождаемость для долгожителей. Например, контракт, запрещающий человеку иметь детей (или иметь больше одного ребёнка) в обмен на существенную скидку на продление жизни.
PS. А вообще, пора и другие планеты в оборот пускать, засиделось Человечество на Земле.

[@shadovv76]

на внешний вид влияет старение кожи в основном, а это солнце и курево.

[@nizulko]

А кто на первом фото, коллеги?

[@YuriDeigin]

Джоуи (Мэтт Леблан) и Рэйчел (Дженнифер Энистон), герои телесериала "Друзья".

[@Dioxin]

Завидую вашей молодости люто.

[@inferrna]

По поводу актёров на фото замечу, что Мэтт пришёл в студию с неокрашенными бровями, ресницами и волосами. Пару часов у грамотного стилиста+визажиста и сравнение будет не в пользу Дженнифер.

[@fareloz]

А кто сказал, что сейчас сравнение в ее пользу?) Вы это сами додумали

[@inferrna]

Да я сам бы и не понял, на что намекает автор, но в самом конце есть та же картинка с разъясняющей подписью.

[@kauri_39]

Согласен с идеей запрограммированного старения и смерти особей ради выживания их вида и развития их общественных систем. Более того, революционные смены общественных формаций и отбор в войнах более эффективно организованного общества сопровождаются насильственной гибелью особей — носителей устаревших порядков.

Но у меня вопрос не об этом. Как Вы относитесь к информации о найденной в Перу трёхпалой мумии? Известно ли что нового о ней? Об исследовании её ДНК?
Видео на эту тему: http://infomaxx.ru/perevodika/v-peru-naydena-mumiya-nastoyashhego-inoplanetyanina.html

[@VaKonS]

“индекс дряхлости” звучит обидно, а “индекс хрупкости” или “индекс уязвимости” не полностью передаёт изначальный смысл

Индекс изношенности. )

[@VolkaDlak]

Хрупкость, дряхлость, уязвимость, изношенность… Как к неодушевлённому предмету прям. :) Не понимаю почему не назвать (перевести) просто индексом старости.

[@UberSchlag]

Так как речь идет конкретно о теле, а не о Человеке как, хм, трансцендентном явлении, то вполне себе уместно, как мне кажется, и изношенность и дряхлость.

[@Breese]

Уважаемый ТС, когда, по-вашему, появится эффективная таблетка от старости?

[@YuriDeigin]

Я думаю так: если в обществе ничего не поменяется, то через 50 лет.
А если в нем проснется понимание, что старение — это смертельное заболевание, которое можно сначала радикально замедлить, а потом излечить (как ВИЧ/СПИД: в 80-х средняя продолжительность жизни инфицированных составляла 1,5 года, а сейчас с ним живут десятилетиями, и уже маячит полное излечение), и общество начнет требовать найти лечение как можно скорее — требовать от политиков, ученых, предпринимателей, инвесторов — то есть высокая вероятность получить такое средство уже через 20-25 лет.

[@Linloil]

>и уже маячит полное излечение
Это вы про CRISP?

[@YuriDeigin]

Да, про эту работу на мышах:

https://www.sciencedaily.com/releases/2017/05/170501112514.htm

Они до этого уже вырезали криспером ВИЧ из человеческих клеток.

[@copypasta]

Учитывая, что помпезно объявленная Никсоном в 71м году война раку до сих пор находится в состоянии «на Западном фронте без перемен», трудно разделять Ваш оптимизм относительно борьбы со старением. А очень хотелось бы.

[@YuriDeigin]

Я бы не сказал, что «без перемен»:

(источник)

И ещё более кардинальные перемены близки:
http://www.medicaldaily.com/blood-cancer-breakthrough-94-multiple-myeloma-patients-see-remission-new-418667

https://www.yahoo.com/beauty/new-cancer-drug-effective-tumors-fda-approved-immediately-164122959.html

[@Breese]

А можно как нить по быстрее, через 50 лет мне будет приличненько. Есть ли какие нить препараты уже сейчас? И кстати что с теломерами, влияет ли их длинна на продолжительность жизни, хотябы потенциальную?

[@grumbler66rus]

Пресловутый «коктейль Яманаки» напрямую откатывает метилирование

[@podvox23]

На тему эпигенетики и старения лучше разжевали на Биомолекуле
https://biomolecula.ru/articles/starenie-i-dolgoletie-epigenom-raskryvaet-tainy

[@Boyarskov]

А вот у меня другой вопрос, который меня мучает уже давно. Сейчас мне 20 лет, какие основным правила необходимо заложить для долгих лет жизни (конечно несчастные случаи мы убираем из расчету). Т.е в большинстве случаев умирают от рака, значит необходимо убирать вредные вещи (курение) и добавлять полезные (правильное питание, овощи и т.д.). Так же необходимо на протяжении всей жизни поддерживать физическую активность. Ну вы поняли к чему я веду) Интересно, есть ли уже готовые статьи для тех у кого еще вырабатывается тестостерон))

Так же и с алкоголем вопрос, читал книгу, что он безумно вреден и с ним из организма вымываются клетки и т.д. Но в то же время, смотришь на тех кто часто употребляет алкоголь, выглядят и в 80 бодро.

[@podvox23]

Пока медицина знает лишь способы неспецифического воздействия на эпигенетику человека. Таких веществ около 5 штук всего и почти все они от рака.
Пока можно рекомендовать поддерживать в организме необходимое количество источников метильных групп, в частности принимать например метионин и холин, но понимания что значит «достаточное количество» у медиков сейчас нет, избыток метильных групп может быть очень опасным. Для нормального метилирования генома очень важно поддерживать уровень витаминов группы В в достатке.
Важно следить за низким уровнем гомоцистеина, АФК и липопротеинов низкой плотности. Они принимают решающее значение в процессах деградации сердечно-сосудистой системы с возрастом (атеросклероз). Так же очень опасно развитие резистентности клеток к инсулину.

[@AndieJar]

Определённый недостаток Метионина в питании как раз наоборот продлевает жизнь, что много раз было подтверждено на мышах и крысах. Избыток Холина тоже не безопасен, на простату особенно плохо влияет, остаётся Бетаин, но по нему пока мало данных. С витамины группы В это да, их нужно поддерживать в норме, но во первых их недостаток определяется только по результатам анализов, во вторых формы витаминов группы В очень разные, например В12 нужно принимать только метилкобаламин — перорально, иначе от уколов цианокобаламина метильные группы будут только расходоваться, или взять витамин В6 — нужен только пиридоксаль, а не пиридоксин.

[@darthmaul]

Сейчас мне 20 лет, какие основным правила необходимо заложить для долгих лет жизни

Надо зарабатывать много денег. Уверен, что к нашей с Вами старости изобретут довольно эффективные средства от старения (хотя бы вариант коктейля Яманаки для человека), но вряд ли это будет доступно обычным людям со средним доходом.