Comments 29
Господи, я тебе сотню таких примеров могу накидать :)
На баше недавно было кое-что, знакомое мне не понаслышке:
На баше недавно было кое-что, знакомое мне не понаслышке:
- Слышь, ты!
- Козлина!
- Разбань меня!
- Пожалуйста!
Нет это не много другое. Ты привел пример нахальства, но в нем вежливость таки есть - слово "пожалуйста":)
Я же говорб про то, что в мозгу у человека стоит такая формула:
быть вежливым = унижаться
Вот что, по моему мнению, страшно.
Многие из нас бывают грубыми и невоспитанными в общении, разные жизненные ситуации заставляют. Но вот конкретно ты считаешь, что вежливость это унижение?
Я же говорб про то, что в мозгу у человека стоит такая формула:
быть вежливым = унижаться
Вот что, по моему мнению, страшно.
Многие из нас бывают грубыми и невоспитанными в общении, разные жизненные ситуации заставляют. Но вот конкретно ты считаешь, что вежливость это унижение?
"Здесь могут низко поступить, унизить нас они не могут" :)
Уж месяц как забанил в DC похожего кадра...
Оно пришло со словами "дай слот быстро"... Я что, должен ему, что ли?
Прочитало мой автоответчик, где было указано, что при прошении слотов не мешает говорить "пожалуйста"...
И сказало, чтоб дал слот и быстро сново...
Теперь оно может видеть мои файлы, а вот качать может только если такие же есть у кого-то другого.
з.ы. Боюсь мы все когда-то были Японцами и были прокляты другими древними Японцами. ;)
Есть у них такое проклятие "Что б жить тебе в эпоху перемен!"... А у нас как-раз такая эпоха. =(
Оно пришло со словами "дай слот быстро"... Я что, должен ему, что ли?
Прочитало мой автоответчик, где было указано, что при прошении слотов не мешает говорить "пожалуйста"...
И сказало, чтоб дал слот и быстро сново...
Теперь оно может видеть мои файлы, а вот качать может только если такие же есть у кого-то другого.
з.ы. Боюсь мы все когда-то были Японцами и были прокляты другими древними Японцами. ;)
Есть у них такое проклятие "Что б жить тебе в эпоху перемен!"... А у нас как-раз такая эпоха. =(
сам никогда особо грамотностью не блистал, но когда кто-нибудь обращается с просьбой сформулированной с помощью огромного количества ошибок, почему-то вообще не хочется ничего делать
Ну это такое современное веяние... Примерно как нашествие медведов-падонкав, но в обратном направлении. Возникло так-как всех нереально задолбали эти самые медведы. Когда оно в меру оно смешно. Когда не в меру читать неудобно, а это раздражает... Естественно желание помочь тому, кто тебя раздражает (пусть и не явно), возникать не может.
я бы не стал мешать "падонкафский" сленг с тупой безграмотностью
поверьте, даже изъясняясь "по-падонкафски" можно говорить не только понятно, но и достаточно весело. такая манера служит для определенных целей и со своими задачами успешно справляется
а когда пишут вот такое:
это реально напрягает, так как, чтобы понять фразу, ты должен напрячься и разобраться, что имел ввиду автор
делать это, зная что сам автор не желает напрягаться и нормально формулировать свою просьбу, совершенно не хочется
поверьте, даже изъясняясь "по-падонкафски" можно говорить не только понятно, но и достаточно весело. такая манера служит для определенных целей и со своими задачами успешно справляется
а когда пишут вот такое:
я не буду унежатся ради того что бы ты дал мне дал
это реально напрягает, так как, чтобы понять фразу, ты должен напрячься и разобраться, что имел ввиду автор
делать это, зная что сам автор не желает напрягаться и нормально формулировать свою просьбу, совершенно не хочется
Да, ты прав. Полная безграмотность раздражает даже больше, чем падонкаффский сленг. Дети в сети... Что поделаешь...
з.ы. Бот A.L.I.C.E. уже несколько раз подряд получал приз за то, что его путали с человеком... Интересно, это такие судьи или такие оппоненты? Я с этим ботом пообщался 2 минуты и могу совершенно точно сказать, что оно абсолютно неспособно воспринимать человеческую речь... Особенно если эта речь разбита на несколько предложений в одной строке. Таки нет предела людской глупости...
з.ы. Бот A.L.I.C.E. уже несколько раз подряд получал приз за то, что его путали с человеком... Интересно, это такие судьи или такие оппоненты? Я с этим ботом пообщался 2 минуты и могу совершенно точно сказать, что оно абсолютно неспособно воспринимать человеческую речь... Особенно если эта речь разбита на несколько предложений в одной строке. Таки нет предела людской глупости...
Кстати, не знаю как на счёт Оперы, но в FireFox встроен простенький словарик, который проверяет орфографию прямо во время ввода текста... Очень помогает избегать глупых ошибок в написании. Впрочем, есть индивидуумы, которым и такой словарик не поможет... Хотя они и фоксом не пользуются.
неграмотность и большое количество опечаток трактуется как неуважение к собеседнику - вы же без удовольствия будете общаться с человеком, который говорит, нарочно коверкая слова. Потому и не хочется.
Вежливость сейчас рассматривается как проявление определенной слабости - вы что-то вежливо просите - значит, вы не уверены, вы робки, на это указывает то, что вы не требуете, а просите. Это стереотип нового поколения - поколения, которому все всё должны, и которое не стесняется брать и требовать. Поколения, которое не научили просить (поколение не во временнОм смысле, а скорее в воспитательном, не научили их, не показали)
Кстати, один стужент мне как-то сказал, что на вежливость уходит очень много времени - и все можно сказать быстрее.
Кстати, один стужент мне как-то сказал, что на вежливость уходит очень много времени - и все можно сказать быстрее.
Принцип такого воспитания, кстати, очень простой. Кто сильнее тот прав! И его пропаганде очень способствует современное телевидение... А что обожают смотреть современные дети? Телевизор! Этому же способствуют "правила улиц", впрочем они хоть и влияют сильно, но, как ни странно, явление вторичное (ИМХО).
да я бы не обобщал насчет вреда телевизора и улиц. Современные дети и в Сети торчат много.
А насчет сильнее - не только сильнее. Здесь еще вопрос примитивной эффективности - как в приведенном мной примере про студента. Так быстрее - потребовать сразу, без ритуала.
Вообще сложная, неблагодарная тема. И даже не философская. Не исключено, что вежливость в современном понимании отомрет скоро вообще - за неэффективностью.
Кстати, отсутствие вежливости и хамство - это уже разные вещи.
А насчет сильнее - не только сильнее. Здесь еще вопрос примитивной эффективности - как в приведенном мной примере про студента. Так быстрее - потребовать сразу, без ритуала.
Вообще сложная, неблагодарная тема. И даже не философская. Не исключено, что вежливость в современном понимании отомрет скоро вообще - за неэффективностью.
Кстати, отсутствие вежливости и хамство - это уже разные вещи.
Тема, в общем-то, философская. Если верить Юнгу, то есть определенный тип личности, представители которого всю жизнь полагают, что "вежливость - унижение". Ни воспитание, ни окружение на это не влияют. И принцип "кто сильнее - тот прав" является основой личности представителей этого типа.
Да, потребовать - быстрее, но получить - медленнее. Ничего, жизнь научит. Проблема в том, что они изначально к собеседнику относятся неуважительно. Они считают, что собеседник должен значала заслужить их уважение. Мы же уважаем собеседника по умолчанию:)
Попытаюсь высказаться осторожно, чтобы вы поняли что я хочу сказать. Тема-то скользкая, сами понимаете :)
В общем, принцип воспитания "кто сильнее, тот прав" очень правильный. Так должно быть, таков закон природы, таков закон выживания.
Но! Учить надо не этому принципу. Он и так заложен в нас с рождения. Учить надо тому, как быть сильным. Но к сожалению, ни родители, ни учителя в школах или преподаватели в детском саду этому не учат. Ребенок получается предоставлен сам себе и делает свои собственные выводы. Излишне говорить, что выводы эти в большинстве случаев весьма противоречивые.
Вот и получается, что сильным теперь считается тот, кто слету бьет в морду и хамит. Типа крута.
В общем, принцип воспитания "кто сильнее, тот прав" очень правильный. Так должно быть, таков закон природы, таков закон выживания.
Но! Учить надо не этому принципу. Он и так заложен в нас с рождения. Учить надо тому, как быть сильным. Но к сожалению, ни родители, ни учителя в школах или преподаватели в детском саду этому не учат. Ребенок получается предоставлен сам себе и делает свои собственные выводы. Излишне говорить, что выводы эти в большинстве случаев весьма противоречивые.
Вот и получается, что сильным теперь считается тот, кто слету бьет в морду и хамит. Типа крута.
Не, это не правильно.. Что мы, животные какие, что ли? "Кто сильнее, тот и прав!" А если кто-то не может дать сдачи, что ему, всё время ходить униженным, оскорблённым и так далее? Это неправильно, и этому, я думаю, нельзя учить. Наоборот, надо учить, что это неправильно. Так ведь можно и каких-нибудь юродивывых найти и унижать и смеяться над ними — они же всё равно не понимают, не обижаются! С точки зрения логики — совершенно верно. Им не больно внутренне. А вот с нравственной — зверство.
Есть подозрение, что предыдущее поколение страдает от "излишней" вежливости. Так что просто маятник качнулся в другую сторону.
Очень может быть. Вежливость в гипертрофированном варианте - это подстраховка, и у нас она действительно на постсоветсокм пространстве приобрела патологические формы ("а вот молочка пожалуйста, будьте любезны.. А вот курточку... " + шоколадки, конфеты, деньги и проч. и проч) - это порождает протест (новые времена, смена ориентиров и все такое). Но это именно патологическая вежливость. А в оригинальном посте (про котрый мы уже подзабыли) было как раз про отсутсвие элементарной вежливости и то, что человек не делал различия между патологической вежливостью (а она дейтствительно сродни принижению) и обычной человеческой.
Вежливость — точность королей. =))) А вообще-то, вежливые люди были и будут всегда: и век назад, и два, и сейчас есть, — просто не все понимают, как правильно себя вести... Это всё от воспитания в семье, ИМХО. Ну, ещё от генов, наверное. =))
Думаю, что хамство идёт от недалёкости. Умный человек всегда отчасти "оптимизатор" собственной жизни (а значит и в какой-то мере окружающего его мира). Хамство же всегда привносит элемент экстремальности, непредсказуемости, враждебности окружающего мира по отношению к самому хамящему.
Sign up to leave a comment.
Вежливость это унижение