Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 36
Нет модема? Нет перспектив.
Почему нет?
www.nvidia.com/object/tegra-4-processor.html
NVIDIA i500 LTE Modem — The i500 is a full LTE modem and supports any Tegra powered device as a separate but complementary chipset. Tegra 4i is a single-chip processor that delivers a full application processor, and integrates an optimized version of the i500 modem. For more information on i500, see here — www.nvidia.com/object/i500-cellular-modems-products.html
www.nvidia.com/object/tegra-4-processor.html
NVIDIA i500 LTE Modem — The i500 is a full LTE modem and supports any Tegra powered device as a separate but complementary chipset. Tegra 4i is a single-chip processor that delivers a full application processor, and integrates an optimized version of the i500 modem. For more information on i500, see here — www.nvidia.com/object/i500-cellular-modems-products.html
Здесь идёт речь про X1. Tegra 4 & 4i провалились.
По сути дела есть только 2 игрока: Qualcomm & Mediatek.
Не от хорошей жизни, Nvidia в автоиндустрию подалась. Но там тоже нужны модемы, пробки скачивать, диагностику передавать.
По сути дела есть только 2 игрока: Qualcomm & Mediatek.
Не от хорошей жизни, Nvidia в автоиндустрию подалась. Но там тоже нужны модемы, пробки скачивать, диагностику передавать.
Что мешает прикрутить его к X1? Если будет спрос — сделают версию с встроенным модемом, как было с 4i
Отсутствие ресурсов и возможностей, вот что мешает.
Могли бы, сделали.
Могли бы, сделали.
Модемы есть у Intel, тот же Samsung ставит их в пару к Exynos.
Не буду спорить, но если кратко мне видней. Занимаясь мотошлемом я много чего узнал из сотрудничества с Intel, Qualcomm, Nvidia, Mediatek и высказывая своё мнение основываюсь на реальном деле, а не пресс-релизах.
Может быть вы просто не настолько интересны для Nvidia, что они не готовы собирать для вас кастомные версии железа?
Кастомное железо не делает никто из чипмейкеров, максимум референс дизайны, просто их чипы никому не нужны.
Или вы правда считаете, что все производители смартфонов и планшетов настолько невероятно тупые, что не увидели преимуществ в intel и nvidia?
Или вы правда считаете, что все производители смартфонов и планшетов настолько невероятно тупые, что не увидели преимуществ в intel и nvidia?
Никому не нужны? Вы обладаете инсайдерской информацией по контрактам Nvidia, чтобы такое утверждать?
Чипы от nvidia не самые дешевые на рынке, потому и проигрывают китайцам по части смартфонов/планшетов. А вот по части ADAS, Nvidia вполне могут конкурировать, например, с решениями от mobileye.
Чипы от nvidia не самые дешевые на рынке, потому и проигрывают китайцам по части смартфонов/планшетов. А вот по части ADAS, Nvidia вполне могут конкурировать, например, с решениями от mobileye.
Никому не нужны? Вы обладаете инсайдерской информацией по контрактам Nvidia, чтобы такое утверждать?
Я могу прочитать открытые отчёты по продажам, так как все упоминаемые компании публичные и выкладывают отчёты по продажам для инвесторов.
Также любой может посмотреть хотя бы в той же wikipedia сколько устройств в 2014 году было сделано на Nvidia, Qualcomm, Mediatek.
en.wikipedia.org/wiki/MediaTek#.282013_and_later.29
en.wikipedia.org/wiki/Qualcomm_Snapdragon#Snapdragon_400_series
en.wikipedia.org/wiki/Tegra#Tegra_4
Я могу прочитать открытые отчёты по продажам, так как все упоминаемые компании публичные и выкладывают отчёты по продажам для инвесторов.
Также любой может посмотреть хотя бы в той же wikipedia сколько устройств в 2014 году было сделано на Nvidia, Qualcomm, Mediatek.
en.wikipedia.org/wiki/MediaTek#.282013_and_later.29
en.wikipedia.org/wiki/Qualcomm_Snapdragon#Snapdragon_400_series
en.wikipedia.org/wiki/Tegra#Tegra_4
Если Nvidia нацелилась на автомобильный рынок, то с чего бы продуктовым решениям появляться одновременно с появлением нового процессора? Автомобильный рынок достаточно консервативен и пока их железо пройдет сертификацию для использования в ADAS системах, пока это железо затолкают в реальные автомобили и пустят в производство, может пройти и 2 и 3 года и даже больше. Т.ч. для того, чтобы утверждать о провальности K1, нужно не только на википедии циферки смотреть, но и обладать инсайдерской информацией по поводу заключенных договоров с автопромом, иначе грош цена вашей «аналитике».
Каждый год NVidia на CES становится застрельщиком, первой компанией, которая показывает свои наработки и отчитывается о проделанной за год работе. Для NVidia это одно из ключевых мероприятий, помимо традиционного форума GTC в марте. Последним ярким выступлением на CES стала конференция NVidia в 2011 году, когда компания объявила о том, что мобильное направление становится приоритетным, появляется собственный дизайн ARM-процессоров.
В последующие годы презентации становились все скучнее и скучнее, в 2012 году показывали уже существующие продукты, в 2013 году – приставку Shield, причем презентация была скомканной, и впервые было непонятно, зачем это и как. Точнее, зачем нужна приставка и для кого она создавалась, было ясно, но донести эти простые мысли со сцены до аудитории так и не смогли. В 2014 году отрыв от реальности начал нарастать, показали процессор К1, который оказался самым мощным процессором для мобильных устройств.
Красивое описание его возможностей, игра мускулами в различных трехмерных тестах и вывод, к которому пришел не только я, но и большая часть индустрии – возможности этого процессора избыточны для современных устройств. Каков результат? Вы не сможете найти на рынке множество устройств на К1 спустя год, совсем недавно появился Nexus 9, который предлагает весьма неплохие характеристики на бумаге, но имеет заметные изъяны, связанные как раз с чипсетом, о чем я писал в обзоре этого устройства.
Пожалуй, именно К1 хорошо демонстрирует то, что мы видим все чаще на презентациях NVidia – отрыв от текущих задач рынка, перенос своих усилий в будущее, которое когда-то наступит. Поймите меня правильно, компания успешна и зарабатывает деньги, с этой точки зрения у нее все в порядке. Но с другой стороны, отрыв от реальных потребностей рынка с каждым годом нарастает все больше, а что-то показывать на CES необходимо, и начинают придумывать важные, крутые, интересные для прессы темы. Но практической пользы от них ровно ноль.
Просматривая презентацию NVidia на борту самолета через спутниковый канал, я не мог избавиться от мысли, что будущее наступило, его можно потрогать здесь и сейчас. На высоте 11 километров, в самолете, который летел со скоростью примерно 700 километров в час, я смотрел презентацию и делал заметки для этого материала. На мой взгляд, вот такой обыденный пример показывает, что мир постепенно трансформируется совсем в иное место, где у нас есть определенная свобода от проводов и всевозможных ограничений. И мое видение мира будущего во многом совпадает с тем, что говорит NVidia, у нас одинаковые точки зрения. Но меня беспокоит другое – совпадение точек зрения у меня есть и с другими компаниями, такими как Microsoft, Intel, Qualcomm. Но вот незадача, реализовать свое видение они не могут, часто вылезают всевозможные побочные проблемы, которые неожиданно разрушают так красиво выстроенный замок на песке. От презентаций NVidia остается ровно такое же ощущение красиво нарисованной картинки будущего, которое состоится, но скорее всего, никак не вовлечет в себя реальные продукты от компании. Приведу еще одну аналогию, около пятнадцати лет назад появилась мода показывать прототипы устройств будущего, этакий футуристический дизайн, не подкрепленный разработками со стороны инженеров. Красиво! Понятные идеи. Но никакого толка, так как кроме дизайна и идеи, важна реализация продукта. В случае NVidia есть и сами разработки, но нет понимания рынка, который требует всей совокупности факторов, включая стоимость решения и простоту его доработки, а также явные преимущества перед конкурентами.
NVidia Tegra X1 – суперкомпьютер на ладони
В NVidia сделали следующий шаг и представили чип Tegra X1, который предназначен для установки в автомобилях. Мы точно не увидим его в смартфонах, возможно, в следующем поколении планшета и игровой приставки NVidia будет использоваться его вариант. Чип содержит 256 графических ядер, созданных по архитектуре Maxwell (как в топовых видеокартах компании, предназначенных для тяжелых игр). В компании придумали броское название – Tegra X1, это суперкомпьютер пятнадцатилетней давности. Производительность этого решения – 1 терафлоп.
Первые решения на базе Tegra X1 появятся до лета 2015 года, то есть физически чипсет уже готов. Но у меня есть твердая уверенность, что он повторит историю K1 со своими вариациями. Причина для такой уверенности? Во-первых, это стоимость продукта, которую нельзя назвать низкой. Хотите предлагать хорошие и производительные решения – будьте готовы к тому, что они станут стоить дорого. На фоне массовых чипсетов от конкурентов выигрыш в производительности не так огромен (не просто в способности обрабатывать информацию, а в реальных функциях для пользователей), а цена высока. С точки зрения маркетинга, интересно иметь в руках суперкомпьютер, но уверен, что в душе это будет греть небольшое число людей. Все-таки почти любой современный смартфон превосходит по всем параметрам компьютеры десятилетней давности, но на нас это не производит особого впечатления. И правильно, мы оцениваем возможности устройств очень утилитарно.
Итак, для чего нужен X1. В первую очередь, это создание приборной доски для автомобилей будущего. Сегодняшние лучшие машины отображают на своих экранах до одного миллиона точек. Забавно, что разрешающая способность экранов выражается именно в точках, так как они могут иметь разную геометрию, и тут важно показать именно число точек, а не привычную нам диагональ и разрешение. К 2020 году в NVidia предполагают, что экраны в машинах станут отображать до 20 мегапикселей. Система Drive CX позволяет уже сегодня обрабатывать 17 мегапикселей, или это можно сравнить с двумя 4К экранами. Фактически, в NVidia пытаются создать инструменты разработки для автомобильной индустрии. Берите выше – стать преимущественным выбором для автопроизводителей, когда они станут создавать свои системы. Планы амбициозные, но не факт, что они будут выполнимы. Таких желающих очень много, и основная проблема сегодня – это не только технологии, но и стоимость их внедрения. Будут ли готовы платить на массовом рынке за наилучшее решение или ограничат себя чем-то попроще?
Другая разработка – это Drive PX, система, которая осматривает пространство вокруг машины, умеет ее парковать, и фактически, это компьютер, который может провести машину из точки А в точку Б на автопилоте.
Крутая история, которая выглядит не так хорошо, как только задумываешься о том, что ограничением для распространения таких автомобилей является вовсе не технология, а законы. Например, в Google исследуют, и очень активно, возможности таких машин, но не могут проводить многие испытания, так как они запрещены на уровне местных законов. Компаниям приходится искать места на Земле, где закон на это не обращает внимания и позволяет экспериментировать. Хорошо, что в NVidia уже подготовились и создали свои технические решения. Но с точки зрения обычного потребителя, это не очень интересные новости, он не увидит продуктов на таком чипсете. А то, чего не видят пользователи, фактически не существует в нашем мире.
Очередной год для NVidia показывает, что компания сосредоточилась на том, что умеет делать отлично – на инженерных разработках. Но с точки зрения создания коммерческих продуктов, сотрудничества с производителями электроники, все не так безоблачно. Отрыв от реальности начинает нарастать и становится очень заметным. Такими темпами NVidia грозит превратиться в компанию о будущем, в настоящем которой продукты почти не распространены. Незавидная участь. Жаль, но говорить о том, что NVidia нащупала свой путь на рынке, уже нельзя. Компания делает то, что заведено, но объяснить, почему и зачем, ей довольно сложно. Во всяком случае, такое ощущение создается извне.
www.mobile-review.com/articles/2015/ces-nvidia.shtml
В последующие годы презентации становились все скучнее и скучнее, в 2012 году показывали уже существующие продукты, в 2013 году – приставку Shield, причем презентация была скомканной, и впервые было непонятно, зачем это и как. Точнее, зачем нужна приставка и для кого она создавалась, было ясно, но донести эти простые мысли со сцены до аудитории так и не смогли. В 2014 году отрыв от реальности начал нарастать, показали процессор К1, который оказался самым мощным процессором для мобильных устройств.
Красивое описание его возможностей, игра мускулами в различных трехмерных тестах и вывод, к которому пришел не только я, но и большая часть индустрии – возможности этого процессора избыточны для современных устройств. Каков результат? Вы не сможете найти на рынке множество устройств на К1 спустя год, совсем недавно появился Nexus 9, который предлагает весьма неплохие характеристики на бумаге, но имеет заметные изъяны, связанные как раз с чипсетом, о чем я писал в обзоре этого устройства.
Пожалуй, именно К1 хорошо демонстрирует то, что мы видим все чаще на презентациях NVidia – отрыв от текущих задач рынка, перенос своих усилий в будущее, которое когда-то наступит. Поймите меня правильно, компания успешна и зарабатывает деньги, с этой точки зрения у нее все в порядке. Но с другой стороны, отрыв от реальных потребностей рынка с каждым годом нарастает все больше, а что-то показывать на CES необходимо, и начинают придумывать важные, крутые, интересные для прессы темы. Но практической пользы от них ровно ноль.
Просматривая презентацию NVidia на борту самолета через спутниковый канал, я не мог избавиться от мысли, что будущее наступило, его можно потрогать здесь и сейчас. На высоте 11 километров, в самолете, который летел со скоростью примерно 700 километров в час, я смотрел презентацию и делал заметки для этого материала. На мой взгляд, вот такой обыденный пример показывает, что мир постепенно трансформируется совсем в иное место, где у нас есть определенная свобода от проводов и всевозможных ограничений. И мое видение мира будущего во многом совпадает с тем, что говорит NVidia, у нас одинаковые точки зрения. Но меня беспокоит другое – совпадение точек зрения у меня есть и с другими компаниями, такими как Microsoft, Intel, Qualcomm. Но вот незадача, реализовать свое видение они не могут, часто вылезают всевозможные побочные проблемы, которые неожиданно разрушают так красиво выстроенный замок на песке. От презентаций NVidia остается ровно такое же ощущение красиво нарисованной картинки будущего, которое состоится, но скорее всего, никак не вовлечет в себя реальные продукты от компании. Приведу еще одну аналогию, около пятнадцати лет назад появилась мода показывать прототипы устройств будущего, этакий футуристический дизайн, не подкрепленный разработками со стороны инженеров. Красиво! Понятные идеи. Но никакого толка, так как кроме дизайна и идеи, важна реализация продукта. В случае NVidia есть и сами разработки, но нет понимания рынка, который требует всей совокупности факторов, включая стоимость решения и простоту его доработки, а также явные преимущества перед конкурентами.
NVidia Tegra X1 – суперкомпьютер на ладони
В NVidia сделали следующий шаг и представили чип Tegra X1, который предназначен для установки в автомобилях. Мы точно не увидим его в смартфонах, возможно, в следующем поколении планшета и игровой приставки NVidia будет использоваться его вариант. Чип содержит 256 графических ядер, созданных по архитектуре Maxwell (как в топовых видеокартах компании, предназначенных для тяжелых игр). В компании придумали броское название – Tegra X1, это суперкомпьютер пятнадцатилетней давности. Производительность этого решения – 1 терафлоп.
Первые решения на базе Tegra X1 появятся до лета 2015 года, то есть физически чипсет уже готов. Но у меня есть твердая уверенность, что он повторит историю K1 со своими вариациями. Причина для такой уверенности? Во-первых, это стоимость продукта, которую нельзя назвать низкой. Хотите предлагать хорошие и производительные решения – будьте готовы к тому, что они станут стоить дорого. На фоне массовых чипсетов от конкурентов выигрыш в производительности не так огромен (не просто в способности обрабатывать информацию, а в реальных функциях для пользователей), а цена высока. С точки зрения маркетинга, интересно иметь в руках суперкомпьютер, но уверен, что в душе это будет греть небольшое число людей. Все-таки почти любой современный смартфон превосходит по всем параметрам компьютеры десятилетней давности, но на нас это не производит особого впечатления. И правильно, мы оцениваем возможности устройств очень утилитарно.
Итак, для чего нужен X1. В первую очередь, это создание приборной доски для автомобилей будущего. Сегодняшние лучшие машины отображают на своих экранах до одного миллиона точек. Забавно, что разрешающая способность экранов выражается именно в точках, так как они могут иметь разную геометрию, и тут важно показать именно число точек, а не привычную нам диагональ и разрешение. К 2020 году в NVidia предполагают, что экраны в машинах станут отображать до 20 мегапикселей. Система Drive CX позволяет уже сегодня обрабатывать 17 мегапикселей, или это можно сравнить с двумя 4К экранами. Фактически, в NVidia пытаются создать инструменты разработки для автомобильной индустрии. Берите выше – стать преимущественным выбором для автопроизводителей, когда они станут создавать свои системы. Планы амбициозные, но не факт, что они будут выполнимы. Таких желающих очень много, и основная проблема сегодня – это не только технологии, но и стоимость их внедрения. Будут ли готовы платить на массовом рынке за наилучшее решение или ограничат себя чем-то попроще?
Другая разработка – это Drive PX, система, которая осматривает пространство вокруг машины, умеет ее парковать, и фактически, это компьютер, который может провести машину из точки А в точку Б на автопилоте.
Крутая история, которая выглядит не так хорошо, как только задумываешься о том, что ограничением для распространения таких автомобилей является вовсе не технология, а законы. Например, в Google исследуют, и очень активно, возможности таких машин, но не могут проводить многие испытания, так как они запрещены на уровне местных законов. Компаниям приходится искать места на Земле, где закон на это не обращает внимания и позволяет экспериментировать. Хорошо, что в NVidia уже подготовились и создали свои технические решения. Но с точки зрения обычного потребителя, это не очень интересные новости, он не увидит продуктов на таком чипсете. А то, чего не видят пользователи, фактически не существует в нашем мире.
Очередной год для NVidia показывает, что компания сосредоточилась на том, что умеет делать отлично – на инженерных разработках. Но с точки зрения создания коммерческих продуктов, сотрудничества с производителями электроники, все не так безоблачно. Отрыв от реальности начинает нарастать и становится очень заметным. Такими темпами NVidia грозит превратиться в компанию о будущем, в настоящем которой продукты почти не распространены. Незавидная участь. Жаль, но говорить о том, что NVidia нащупала свой путь на рынке, уже нельзя. Компания делает то, что заведено, но объяснить, почему и зачем, ей довольно сложно. Во всяком случае, такое ощущение создается извне.
www.mobile-review.com/articles/2015/ces-nvidia.shtml
Вместо с того чтобы спорить со мной, Вы могли бы походить по форумам или обзорам и узнать секрет в чём проблема с их чипами, почему они никому на хрен не нужны… Но Вы хотите обманываться, что есть волшебный чип в зазеркалье, о котором глупые производители ничего не знают, а потому и не используют.
Комментариев про перегрев и неоптимизированность — тысячи в сети, от Nvidia Tegra и старше.
Не могу судить, с чем связан нагрев устройства, а также его малое время работы, но подозреваю, что это может быть процессор и его неоптимизированность в конкретном устройстве. Пока ощущение, что очень сыровато. В сравнении с тем же NVidia Shield Tablet есть порой притормаживания в меню (главное меню, это видно на нашем видео), с подобным я давно не сталкивался.
mobile-review.com/articles/2014/google-nexus9.shtml#s7
Комментариев про перегрев и неоптимизированность — тысячи в сети, от Nvidia Tegra и старше.
Не могу судить, с чем связан нагрев устройства, а также его малое время работы, но подозреваю, что это может быть процессор и его неоптимизированность в конкретном устройстве. Пока ощущение, что очень сыровато. В сравнении с тем же NVidia Shield Tablet есть порой притормаживания в меню (главное меню, это видно на нашем видео), с подобным я давно не сталкивался.
mobile-review.com/articles/2014/google-nexus9.shtml#s7
Не возникает дежавю?
CES2014. NVidia и самый мощный процессор на планете – но нужен ли он кому-то?
Впечатление от презентации 2013 года было странным, она оставляла недоумение, так как впервые компания отошла от представления конкретных продуктов (Shield не в счет, так как был нишевым), а стала показывать свои решения в отрыве от реальных железок. Это сильно контрастировало с предыдущими годами, так ранее компания показала Tegra 2 и тут же продемонстрировала LG Optimus 2x, годом позднее показала планшет от Asus, но не привела сроков его выхода, зато назвала очень низкую стоимость. Но это были реальные продукты на платформе Tegra. В 2013 году их уже де-факто не было, так как производители первого эшелона не ориентировались на такие решения, предпочитая либо Qualcomm (LTE-решения и не только), либо выбирая MediaTek. У NVidia получилось дорогое, производительное решение, которое не имело воплощения в железе и причин тому было множество. Например, это отсутствие интегрированного LTE-модема, тут компания сильно отстала от конкурента в лице Qualcomm, как впрочем и другие производители чипсетов. Проигрыш по цене в пользу MediaTek был гигантским, что не позволяло конкурировать в цене конечного продукта. Итогом этой истории стало то, что уже в январе 2013 года в компании задумались о путях выхода из кризиса, одним из вариантов стало создание референсной платформы для планшетов и смартфонов, которую можно будет предлагать партнерам – готовый дизайн, начинка, минимальный набор софта. При этом NVidia контролировала закупку комплектующих, качество производства, а реализацией занимались партнеры, которые выкупали такие продукты под своими марками. Я писал об этом в конце января 2013 года, в момент, когда эта программа еще не оформилась окончательно и только активно обсуждалась внутри компании.
По результатам 2013 года можно сказать, что NVidia смогла создать только одну референс платформу, а именно Note, для 7 дюймовых планшетов – она была запущена и официально объявлена в сентябре. Основной проблемой стало нежелание компании нести все расходы на закупку комплектующих, отсутствие огромного числа партнеров, кто был согласен запрыгнуть в этот поезд. В официальном пресс-релизе указывалось, что в сентябре партнерами NVidia в этом продукте основанном на Tegra4 стали такие компании как EVGA и PNY Technologies в Северной Америке, Oysters (российская марка) и ZOTAC в Европе, Colorful, Shenzhen Homecare Technology и ZOTAC в Азии, XOLO в Индии. Не так уж много, а учитывая объем закупок каждой из перечисленных компаний, то и вовсе немного.
Рекомендованная розничная цена для такого планшета составляла 199 долларов США (в Европе цена была выше, равно как и в России). По соотношению цена/качество устройство получилось неплохим, при это выгодно отличалось от конкурентов. Но никакой погоды на рынке оно не сделало. Более того, основной проблемой NVidia стало не само устройство, а невозможность привлечь большое количество партнеров, то есть провал концепции “white label”, которая была ключевой в этом проекте. По факту можно говорить, что попытка выйти из кризиса не удалась, больше того назрела необходимость ребрендинга Tegra, так как в глазах многих потребителей этот чипсет стал ассоциироваться с продуктами небольших компаний, не самым современным решением, плюс на это накладывались проблемы конкретных устройств, которые, как правило, были не оптимизированы с точки зрения софта и работали не идеально.
Сложный год для NVidia отнюдь не закончился, компании для того, чтобы вернуться на рынок и зарекомендовать себя в глазах крупных производителей, а также сборщиков Android-планшетов и смартфонов, надо было совершить какой-то прорыв. Мои ожидания от презентации на CES 2014 были завышенными, могу смело признаться в этом. Я ожидал, что компания покажет конкретные решения, а именно устройства со своим процессором нового поколения и укажет сроки его выхода, стоимость. Одним словом конкретикой развеет все сомнения относительно того, что ее бизнес в мобильном направлении начинает все больше буксовать и не дает реальных результатов. В 2013 году основные продажи NVidia пришлись на Tegra3, причем всплеск охарактеризовался безумным наскоком Microsoft со своими продуктами Surface, которые оказались не слишком успешными. Не из-за NVidia и ее платформы, а из-за Windows RT. Но низкие продажи автоматически перечеркнули все планы компании на рост продаж в этом сегменте, к лету 2013 года продажи сильно просели.
В ожидании конкретики на презентации NVidia, я промахнулся и очень сильно. Впрочем, как и с тем, что на этой презентации покажут второе поколение Shield о чем много говорили в конце года, этого также не произошло. Но громкий анонс все-таки состоялся – это самый мощный процессор для мобильных устройств Tegra K1.
Самый мощный процессор Tegra K1 – но кому он нужен и зачем?
Пятое поколение Tegra вовсе не получило название Tegra 5, как можно было предположить, этот процессор называется Tegra K1. Собственно из названия и следует, что свое самое мощное решение в компании пытаются позиционировать несколько иначе – это первое мобильное решение основанное на архитектуре GPU Kepler, которая использовалась в графических картах для компьютеров. В нем используется 192 ядра, а производительность не имеет аналогов среди современных устройств. При этом компания ориентирует это решения на смартфоны, планшеты, приставки, мультимедийные системы в автомобилях.
Процессор будет выпускаться в двух вариантах – 32 битная версия, она четырехядерная, ARM15 (до 2.3 ГГЦ) и 64-битная построенная на двухядерном кастомизированном дизайне NVidia (до 2.5 ГГЦ), который известен как проект Denver. Это полностью разработка NVidia, которая в работе уже более 5 лет.
На видео вы можете посмотреть, что именно умеет Tegra K1 и все это в дизайне предназначенном для мобильных устройств. Движок Unreal Engine 4, картинка производит впечатление.
Но тут есть одно и, пожалуй, огромное противоречие. Не секрет, что NVidia очень активно продвигает качественную графику в мобильных устройствах, даже создали отдельный раздел в Google Play Store для приложений адаптированных под Tegra. Но, что является очень качественной графикой, а что становится избыточной графикой? Не секрет, что размер экранов в мобильных устройствах относительно мал, они не могут соревноваться с планшетами или компьютерами, как в диагонали, так и разрешении. Отсюда следует вывод, что возможности заложенные сегодня в Tegra K1 становятся избыточными для смартфонов, они там просто не нужны. И вновь в дело вступает экономический фактор – производители смартфонов не готовы покупать дорогое решение, ведь возможности этого SoC не будут видны в сравнение с конкурентами, а цена увеличится. То, что выглядит как красочная, яркая демонстрация на компьютере, не будет видно при прямом сравнении игр на обычных смартфонах.
У меня складывается ощущение, что в NVidia эту проблему осознали еще 1.5-2 года назад и стали активно пытаться развивать игровое направление для планшетов, несколько забросив смартфоны. Это вылилось в то, что в 2013 году большая часть продуктов на Tegra3/4 являлась планшетами, а вовсе не смартфонами (в классификации компании супертелефонами). Можно смело утверждать, что NVidia проиграла битву за смартфоны Qualcomm и другим компаниям и временно отошла в сторону – у компании нет решений способных конкурировать с современными чипсетами этих компаний по соотношению цена/качество.
Я хочу специально подчеркнуть, что на рынке смартфонов не играет роли насколько у вас производительный чипсет в отношение графики, она не является определяющей для потребителя. С точки зрения UI для Android все современные чипсеты примерно одинаковы (плюс, минус), все они работают прилично и без тормозов. Число тех, кто пытается играть в тяжелые 3D-игры на телефонах, очень мало и они не составляют основную массу покупателей. Отсюда вытекает достаточно ясный вывод – пока NVidia не сможет предложить недорогое решение для этого сегмента рынка, она будет проигрывать конкуренцию другим компаниям. А предложить такое решение в NVidia не смогут, так как стоимость производства SoC с GPU Kepler всегда будет больше, чем более простых решений – это просто экономика. Если уйти в область мечтаний, то можно предположить, что в какой-то момент возникнет ситуация, в которой всем вдруг потребуются производительные решения, так как смартфоны начнут транслировать картинку на телевизоры и можно будет играть на них. Когда-то в будущем, это, безусловно, произойдет. Но это не случится в ближайшие пять лет, а значит до этого момента все попытки NVidia закрепиться в этом сегменте не будут успешными.
Приведу другой пример – это игровая приставка Shield, которая как раз и создана, чтобы демонстрировать возможность играть на телевизоре с помощью стриминга игры. Концепция из будущего, она правильная, но пока не снискала расположения большого числа игроков. Причина? Нет потребности в таких играх на мобильном устройстве – в домашних условиях у игроков есть приставки или компьютер, нет надобности покупать отдельное устройство. В целом появление Shield это также поиск возможности показать, что высокопроизводительные графические процессоры нужны в мобильных устройствах. В теории нужны, на практике дня сегодняшнего они не востребованы.
В пользу этого говорить и тот факт, что никто из крупных производителей устройств не представил свои прототипы на Tegra K1. Их просто не было. Компания была вынуждена демонстрировать программы на Tegra Note 7 – это еще один референсный дизайн.
Красиво, быстро, необычно. Примерно также как показывали функции Tegra 4 в 2013 году для фотокамер в смартфонах, но мы так и не увидели их в реальных продуктах на рынке, даже год спустя. То же самое можно сказать и об этой демонстрации – она сугубо теоретична и показывает возможности платформы, но ничего не говорит о продуктах, которые могут выйти на ней.
Проигрыш NVidia другим компаниям лежит вовсе не в плоскости технологического отставания (здесь NVidia лидер, ее специализация графические решения), а в том, что сегодня графика такого уровня просто не востребована в мобильных устройствах. Приходится придумывать дополнительные сценарии, где эта графика может быть востребована, то есть создавать ниши (в этом NVidia не очень сильна). Отсутствие массового спроса отпугивает партнеров, не появляется устройств на решениях NVidia, как результат, именно бизнес составляющая страдает.
Рискну предположить, что K1 останется одним из самых производительных SoC для мобильных устройств еще долгое время, вряд ли конкуренты будут стремится создать что-то аналогичное. Причина в том, что они не видят спроса на такие решения. И, безусловно, те немногие продукты, что появятся в конце лета 2014 года, а даже скорее осенью, будут планшетами или даже ноутбуками на Android (трансформеры), а также это будет Shield 2. Но отсутствие анонса этого устройства, говорит о том, что оно не совсем готов с точки зрения процессора, либо уточняя еще больше – с точки зрения, игр которые можно на нем запускать и показывать товар лицом.
Особенно красиво бесполезность Tegra K1 для мобильных устройств демонстрирует собственное сравнение этой платформы от NVidia с игровыми приставками.
Такая мощность графики просто не нужна и сама компания это наглядно продемонстрировала. Одним словом – у меня после этой части презентации осталось недоумение, второй год подряд в NVidia говорят не совсем то, что нужно услышать рынку. Это очень технологичные, интересные решения, которые не имеют аналогов – но они не нужны рынку и в этом их проблема.
Автомобильные системы «все в одном» — попытка NVidia номер два
Одним из ключевых направлений для всех производителей чипсетов становится автомобильная индустрия – падение индустрии ПК заставляет искать новые перспективные направления и одним из таковых становятся компьютерные системы в автомобилях. Для NVidia это направление стало приоритетным еще несколько лет назад, компания последовательно демонстрировала свои решения, но добиться значительных успехов в продажах, так и не смогла. Считать большим успехом 4.5 миллиона машин с теми или иными решениями от NVidia нельзя, это только начало пути.
Итак, в качестве сердца новой системы используется тот самый Tegra K1 в четырехядерной версии, при этом компьютерная система может оснащаться камерами как внешнего вида, так и на приборной доске, чтобы следить за действиями водителя. Ключевые особенности таких систем от NVidia не зависят от используемой платформы, поэтому вкратце остановлюсь на некоторых возможностях (все стало быстрее, лучше и так далее с новым SoC Tegra K1, что логично).
ADAS или Advance Driver Assistance System- это система помощи водителю, которая имеет встроенную возможность ночного видения, определения пешеходов на дороге, распознавания дорожных знаков.
А вот так выглядит система при навигации, на примере, машины от Audi и также Tesla S.
Уверен, что это направление бизнеса медленно, но уверенно будет расти, но ожидать тут каких-то прорывов точно не стоит. В очередной раз компания обновила свое решение, использовав новый процессор. Здесь нет ничего революционного, как впрочем и в объявлении функции G-Sync для борьбы с задержками в играх на ПК, когда монитор недостаточно быстро обновляет картинку. Уверен, что для большинства это не имеет никакой роли, скорее это решение для профессиональных игроков.
В сухом остатке – выводы
В NVidia сосредоточили свои усилия на том, что умеют делать лучше всего – создании графических решений, в том числе для мобильных устройств, которые стали приоритетными для компании. К сожалению, за прошедший год в NVidia не смогли изменить бизнес-составляющую и найти сильных партнеров, готовых производить смартфоны и планшеты на Tegra. Попытка запустить проект с референсным планшетом Note, оказалась не слишком яркой и успешной – она не дала ощутимых результатов.
Отличные с точки зрениях технологии SoC под маркой Tegra получаются слишком дорогими и не имеют явных преимуществ в смартфонах и планшетах над конкурентами. Как результат, бизнес NVidia в этой области не показывает ярких достижений и это минус. К сожалению, презентация на CES2014 только еще раз показала тот же набор проблем и отсутствие явных, понятных путей для их решения, в первую очередь, внутри NVidia. Ощущается определенная беспомощность и попытки сохранить уверенность в момент, когда очевидного решения этих проблем у компании нет.
www.mobile-review.com/articles/2014/ces-nvidia.shtml
CES2014. NVidia и самый мощный процессор на планете – но нужен ли он кому-то?
Впечатление от презентации 2013 года было странным, она оставляла недоумение, так как впервые компания отошла от представления конкретных продуктов (Shield не в счет, так как был нишевым), а стала показывать свои решения в отрыве от реальных железок. Это сильно контрастировало с предыдущими годами, так ранее компания показала Tegra 2 и тут же продемонстрировала LG Optimus 2x, годом позднее показала планшет от Asus, но не привела сроков его выхода, зато назвала очень низкую стоимость. Но это были реальные продукты на платформе Tegra. В 2013 году их уже де-факто не было, так как производители первого эшелона не ориентировались на такие решения, предпочитая либо Qualcomm (LTE-решения и не только), либо выбирая MediaTek. У NVidia получилось дорогое, производительное решение, которое не имело воплощения в железе и причин тому было множество. Например, это отсутствие интегрированного LTE-модема, тут компания сильно отстала от конкурента в лице Qualcomm, как впрочем и другие производители чипсетов. Проигрыш по цене в пользу MediaTek был гигантским, что не позволяло конкурировать в цене конечного продукта. Итогом этой истории стало то, что уже в январе 2013 года в компании задумались о путях выхода из кризиса, одним из вариантов стало создание референсной платформы для планшетов и смартфонов, которую можно будет предлагать партнерам – готовый дизайн, начинка, минимальный набор софта. При этом NVidia контролировала закупку комплектующих, качество производства, а реализацией занимались партнеры, которые выкупали такие продукты под своими марками. Я писал об этом в конце января 2013 года, в момент, когда эта программа еще не оформилась окончательно и только активно обсуждалась внутри компании.
По результатам 2013 года можно сказать, что NVidia смогла создать только одну референс платформу, а именно Note, для 7 дюймовых планшетов – она была запущена и официально объявлена в сентябре. Основной проблемой стало нежелание компании нести все расходы на закупку комплектующих, отсутствие огромного числа партнеров, кто был согласен запрыгнуть в этот поезд. В официальном пресс-релизе указывалось, что в сентябре партнерами NVidia в этом продукте основанном на Tegra4 стали такие компании как EVGA и PNY Technologies в Северной Америке, Oysters (российская марка) и ZOTAC в Европе, Colorful, Shenzhen Homecare Technology и ZOTAC в Азии, XOLO в Индии. Не так уж много, а учитывая объем закупок каждой из перечисленных компаний, то и вовсе немного.
Рекомендованная розничная цена для такого планшета составляла 199 долларов США (в Европе цена была выше, равно как и в России). По соотношению цена/качество устройство получилось неплохим, при это выгодно отличалось от конкурентов. Но никакой погоды на рынке оно не сделало. Более того, основной проблемой NVidia стало не само устройство, а невозможность привлечь большое количество партнеров, то есть провал концепции “white label”, которая была ключевой в этом проекте. По факту можно говорить, что попытка выйти из кризиса не удалась, больше того назрела необходимость ребрендинга Tegra, так как в глазах многих потребителей этот чипсет стал ассоциироваться с продуктами небольших компаний, не самым современным решением, плюс на это накладывались проблемы конкретных устройств, которые, как правило, были не оптимизированы с точки зрения софта и работали не идеально.
Сложный год для NVidia отнюдь не закончился, компании для того, чтобы вернуться на рынок и зарекомендовать себя в глазах крупных производителей, а также сборщиков Android-планшетов и смартфонов, надо было совершить какой-то прорыв. Мои ожидания от презентации на CES 2014 были завышенными, могу смело признаться в этом. Я ожидал, что компания покажет конкретные решения, а именно устройства со своим процессором нового поколения и укажет сроки его выхода, стоимость. Одним словом конкретикой развеет все сомнения относительно того, что ее бизнес в мобильном направлении начинает все больше буксовать и не дает реальных результатов. В 2013 году основные продажи NVidia пришлись на Tegra3, причем всплеск охарактеризовался безумным наскоком Microsoft со своими продуктами Surface, которые оказались не слишком успешными. Не из-за NVidia и ее платформы, а из-за Windows RT. Но низкие продажи автоматически перечеркнули все планы компании на рост продаж в этом сегменте, к лету 2013 года продажи сильно просели.
В ожидании конкретики на презентации NVidia, я промахнулся и очень сильно. Впрочем, как и с тем, что на этой презентации покажут второе поколение Shield о чем много говорили в конце года, этого также не произошло. Но громкий анонс все-таки состоялся – это самый мощный процессор для мобильных устройств Tegra K1.
Самый мощный процессор Tegra K1 – но кому он нужен и зачем?
Пятое поколение Tegra вовсе не получило название Tegra 5, как можно было предположить, этот процессор называется Tegra K1. Собственно из названия и следует, что свое самое мощное решение в компании пытаются позиционировать несколько иначе – это первое мобильное решение основанное на архитектуре GPU Kepler, которая использовалась в графических картах для компьютеров. В нем используется 192 ядра, а производительность не имеет аналогов среди современных устройств. При этом компания ориентирует это решения на смартфоны, планшеты, приставки, мультимедийные системы в автомобилях.
Процессор будет выпускаться в двух вариантах – 32 битная версия, она четырехядерная, ARM15 (до 2.3 ГГЦ) и 64-битная построенная на двухядерном кастомизированном дизайне NVidia (до 2.5 ГГЦ), который известен как проект Denver. Это полностью разработка NVidia, которая в работе уже более 5 лет.
На видео вы можете посмотреть, что именно умеет Tegra K1 и все это в дизайне предназначенном для мобильных устройств. Движок Unreal Engine 4, картинка производит впечатление.
Но тут есть одно и, пожалуй, огромное противоречие. Не секрет, что NVidia очень активно продвигает качественную графику в мобильных устройствах, даже создали отдельный раздел в Google Play Store для приложений адаптированных под Tegra. Но, что является очень качественной графикой, а что становится избыточной графикой? Не секрет, что размер экранов в мобильных устройствах относительно мал, они не могут соревноваться с планшетами или компьютерами, как в диагонали, так и разрешении. Отсюда следует вывод, что возможности заложенные сегодня в Tegra K1 становятся избыточными для смартфонов, они там просто не нужны. И вновь в дело вступает экономический фактор – производители смартфонов не готовы покупать дорогое решение, ведь возможности этого SoC не будут видны в сравнение с конкурентами, а цена увеличится. То, что выглядит как красочная, яркая демонстрация на компьютере, не будет видно при прямом сравнении игр на обычных смартфонах.
У меня складывается ощущение, что в NVidia эту проблему осознали еще 1.5-2 года назад и стали активно пытаться развивать игровое направление для планшетов, несколько забросив смартфоны. Это вылилось в то, что в 2013 году большая часть продуктов на Tegra3/4 являлась планшетами, а вовсе не смартфонами (в классификации компании супертелефонами). Можно смело утверждать, что NVidia проиграла битву за смартфоны Qualcomm и другим компаниям и временно отошла в сторону – у компании нет решений способных конкурировать с современными чипсетами этих компаний по соотношению цена/качество.
Я хочу специально подчеркнуть, что на рынке смартфонов не играет роли насколько у вас производительный чипсет в отношение графики, она не является определяющей для потребителя. С точки зрения UI для Android все современные чипсеты примерно одинаковы (плюс, минус), все они работают прилично и без тормозов. Число тех, кто пытается играть в тяжелые 3D-игры на телефонах, очень мало и они не составляют основную массу покупателей. Отсюда вытекает достаточно ясный вывод – пока NVidia не сможет предложить недорогое решение для этого сегмента рынка, она будет проигрывать конкуренцию другим компаниям. А предложить такое решение в NVidia не смогут, так как стоимость производства SoC с GPU Kepler всегда будет больше, чем более простых решений – это просто экономика. Если уйти в область мечтаний, то можно предположить, что в какой-то момент возникнет ситуация, в которой всем вдруг потребуются производительные решения, так как смартфоны начнут транслировать картинку на телевизоры и можно будет играть на них. Когда-то в будущем, это, безусловно, произойдет. Но это не случится в ближайшие пять лет, а значит до этого момента все попытки NVidia закрепиться в этом сегменте не будут успешными.
Приведу другой пример – это игровая приставка Shield, которая как раз и создана, чтобы демонстрировать возможность играть на телевизоре с помощью стриминга игры. Концепция из будущего, она правильная, но пока не снискала расположения большого числа игроков. Причина? Нет потребности в таких играх на мобильном устройстве – в домашних условиях у игроков есть приставки или компьютер, нет надобности покупать отдельное устройство. В целом появление Shield это также поиск возможности показать, что высокопроизводительные графические процессоры нужны в мобильных устройствах. В теории нужны, на практике дня сегодняшнего они не востребованы.
В пользу этого говорить и тот факт, что никто из крупных производителей устройств не представил свои прототипы на Tegra K1. Их просто не было. Компания была вынуждена демонстрировать программы на Tegra Note 7 – это еще один референсный дизайн.
Красиво, быстро, необычно. Примерно также как показывали функции Tegra 4 в 2013 году для фотокамер в смартфонах, но мы так и не увидели их в реальных продуктах на рынке, даже год спустя. То же самое можно сказать и об этой демонстрации – она сугубо теоретична и показывает возможности платформы, но ничего не говорит о продуктах, которые могут выйти на ней.
Проигрыш NVidia другим компаниям лежит вовсе не в плоскости технологического отставания (здесь NVidia лидер, ее специализация графические решения), а в том, что сегодня графика такого уровня просто не востребована в мобильных устройствах. Приходится придумывать дополнительные сценарии, где эта графика может быть востребована, то есть создавать ниши (в этом NVidia не очень сильна). Отсутствие массового спроса отпугивает партнеров, не появляется устройств на решениях NVidia, как результат, именно бизнес составляющая страдает.
Рискну предположить, что K1 останется одним из самых производительных SoC для мобильных устройств еще долгое время, вряд ли конкуренты будут стремится создать что-то аналогичное. Причина в том, что они не видят спроса на такие решения. И, безусловно, те немногие продукты, что появятся в конце лета 2014 года, а даже скорее осенью, будут планшетами или даже ноутбуками на Android (трансформеры), а также это будет Shield 2. Но отсутствие анонса этого устройства, говорит о том, что оно не совсем готов с точки зрения процессора, либо уточняя еще больше – с точки зрения, игр которые можно на нем запускать и показывать товар лицом.
Особенно красиво бесполезность Tegra K1 для мобильных устройств демонстрирует собственное сравнение этой платформы от NVidia с игровыми приставками.
Такая мощность графики просто не нужна и сама компания это наглядно продемонстрировала. Одним словом – у меня после этой части презентации осталось недоумение, второй год подряд в NVidia говорят не совсем то, что нужно услышать рынку. Это очень технологичные, интересные решения, которые не имеют аналогов – но они не нужны рынку и в этом их проблема.
Автомобильные системы «все в одном» — попытка NVidia номер два
Одним из ключевых направлений для всех производителей чипсетов становится автомобильная индустрия – падение индустрии ПК заставляет искать новые перспективные направления и одним из таковых становятся компьютерные системы в автомобилях. Для NVidia это направление стало приоритетным еще несколько лет назад, компания последовательно демонстрировала свои решения, но добиться значительных успехов в продажах, так и не смогла. Считать большим успехом 4.5 миллиона машин с теми или иными решениями от NVidia нельзя, это только начало пути.
Итак, в качестве сердца новой системы используется тот самый Tegra K1 в четырехядерной версии, при этом компьютерная система может оснащаться камерами как внешнего вида, так и на приборной доске, чтобы следить за действиями водителя. Ключевые особенности таких систем от NVidia не зависят от используемой платформы, поэтому вкратце остановлюсь на некоторых возможностях (все стало быстрее, лучше и так далее с новым SoC Tegra K1, что логично).
ADAS или Advance Driver Assistance System- это система помощи водителю, которая имеет встроенную возможность ночного видения, определения пешеходов на дороге, распознавания дорожных знаков.
А вот так выглядит система при навигации, на примере, машины от Audi и также Tesla S.
Уверен, что это направление бизнеса медленно, но уверенно будет расти, но ожидать тут каких-то прорывов точно не стоит. В очередной раз компания обновила свое решение, использовав новый процессор. Здесь нет ничего революционного, как впрочем и в объявлении функции G-Sync для борьбы с задержками в играх на ПК, когда монитор недостаточно быстро обновляет картинку. Уверен, что для большинства это не имеет никакой роли, скорее это решение для профессиональных игроков.
В сухом остатке – выводы
В NVidia сосредоточили свои усилия на том, что умеют делать лучше всего – создании графических решений, в том числе для мобильных устройств, которые стали приоритетными для компании. К сожалению, за прошедший год в NVidia не смогли изменить бизнес-составляющую и найти сильных партнеров, готовых производить смартфоны и планшеты на Tegra. Попытка запустить проект с референсным планшетом Note, оказалась не слишком яркой и успешной – она не дала ощутимых результатов.
Отличные с точки зрениях технологии SoC под маркой Tegra получаются слишком дорогими и не имеют явных преимуществ в смартфонах и планшетах над конкурентами. Как результат, бизнес NVidia в этой области не показывает ярких достижений и это минус. К сожалению, презентация на CES2014 только еще раз показала тот же набор проблем и отсутствие явных, понятных путей для их решения, в первую очередь, внутри NVidia. Ощущается определенная беспомощность и попытки сохранить уверенность в момент, когда очевидного решения этих проблем у компании нет.
www.mobile-review.com/articles/2014/ces-nvidia.shtml
В автоиндустрии можно модем и отдельный прикрутить. Места много. Это в мобильных девайсах, где каждый миллиметр пространства играет роль, максимальная интеграция очень важна.
nVidia могут только анонсировать и всех своей топовой производительностью пугать.
А на деле, на том же К1 девайсов можно сказать нет.
А на деле, на том же К1 девайсов можно сказать нет.
А на деле, на том же К1 девайсов можно сказать нет
Это вообще не отменяет того, что NVIDIA в мобильном GPU обошла всех конкурентов на пару лет вперёд. И дело вовсе не в попугаях и терафлопсах, по попугаям-то можно догнать и перегнать, что, наверное, и сделают в течение пары-тройки кварталов. Думаю, что конкуренты из Imagination, Qualcomm и ARM смогут сделать что-то хотя бы отдалённо похожее по фичам на Tegra K1 только в следующем 2016 году. Нынче-то всё плохо — ни Adreno 4xx, ни Mali 8xx, ни PowerVR 7, ни свежеутекший Intel Gen8 в Cherry Trail не тянут никак даже с K1 бодаться в Android. Ждать аналогов Metal API в Android по понятным причинам не стоит.
Ну и да, ничего не мешает интегрировать модем в Tegra X1. С Tegra K1 тоже не анонсировали никаких модемов, но версии SHIELD и Nexus 9 с модемами есть.
Обошли где? В пресс-релизах?
Не могли бы вы мне привести данные по продажам qualcomm & mediatek, в сравнении с nvidia? Скажем так, в подтверждение вашего убеждения.
Год назад тут же читал, про супечип x1, только что-то рынок не захотел покупать этот чип.
Вы правда считаете что по сути дела reference design в виде полудохлой приставки и nexus это массовые продажи?
Если ничего не мешает сделать версию с модемом, помогите им, если на ваш взгляд так всё элементарно и просто.
Не могли бы вы мне привести данные по продажам qualcomm & mediatek, в сравнении с nvidia? Скажем так, в подтверждение вашего убеждения.
Год назад тут же читал, про супечип x1, только что-то рынок не захотел покупать этот чип.
Вы правда считаете что по сути дела reference design в виде полудохлой приставки и nexus это массовые продажи?
Если ничего не мешает сделать версию с модемом, помогите им, если на ваш взгляд так всё элементарно и просто.
Обойти по производительности и отвоевать долю на рынке, где уже все поделено — это совсем не одно и тоже.
Я с вами не соглашусь.
Nvidia долю теряли, а mediatek увеличивали. Почему? Ответ прост, просто один продукт плохой, а другой хороший.
Если бы всё было поделено, как вы говорите, то ситцация не менялась бы, и рыночные доли так резко не изменились.
Nvidia долю теряли, а mediatek увеличивали. Почему? Ответ прост, просто один продукт плохой, а другой хороший.
Если бы всё было поделено, как вы говорите, то ситцация не менялась бы, и рыночные доли так резко не изменились.
Mediatek выпускала вообще изначально полное Г, но дешевое, а местные производители клепали на этом Г свое Г за 3 копейки. Со временем и они все более и более достойные чипы стали производить, и покупатели их чипов тоже росли, начиная выпускать нормальную продукцию. Но до сих пор многие отбросы и подделки — это детища на дешевых чипах Mediatek.
По сути они создали часть рынка вокруг себя, которая выросла вместе с ними.
У NVidia упор на качество, скорость и функциональность, поэтому либо отвоевывать долю у гигантов, либо искать новые ниши. Первое — практически нереально на данном этапе, второе — вполне осуществимо.
По сути они создали часть рынка вокруг себя, которая выросла вместе с ними.
У NVidia упор на качество, скорость и функциональность, поэтому либо отвоевывать долю у гигантов, либо искать новые ниши. Первое — практически нереально на данном этапе, второе — вполне осуществимо.
Не могли бы вы мне привести данные по продажам
что-то хотя бы отдалённо похожее по фичам
Какая связь между продажами и технологическим превосходством GPU у Tegra?
Вот на Tegra K1 чип поддерживает всю спеку OpenGL 4.5, а следовательно доступен весь набор техник AZDO, позволяющий добиваться схожих с Apple Metal API результатов на Android. А с учётом Polymorph Engine и полным фаршем нвидиевских экстеншенов — всё, что у медиатек и квалком, это тыквы. Ну да, Adreno 4хх может в OpenGL ES 3.1+AEP, но без ARB_buffer_storage на кой оно нужно, если такие вещи для производительности критичны, вне зависимости от того, сколько там адрено попугаев набьет в простых бенчмарках. Да и думаю не один разработчик поднимет бокал за здоровье Khronos, решивших покончить с OGL ES. Пока нам готовят OGL NG, FP OGL 4.5 с AZDO-манипуляциями — самый лучший костыль, чтобы не страдать для создания чего-либо Metal/Mantle-подобного. Но все потуги технологических рывков нвидии к альфа центавра бессмысленны, пока конкуренты по мобильным GPU в каменном веке дубасят друг друга дубинками. Зато у них продажи и 99% рынка. Чему тут радоваться и гиенить — я не особо понимаю.
Вы правда считаете что по сути дела reference design в виде полудохлой приставки и nexus это массовые продажи?
Я думаю, что вообще Android-планшеты и массовые продажи — вещи не особо совместимые.
И вообще не удивлюсь, если через пару месяцев после стандартизации OpenGL NG для Tegra K1 прилетит апдейт с поддерживающими спеку блобами, а остальные продолжат лупить друг друга дубинками. За Nvidia даже AMD с Intel не успевают, а уж про этот сброд я и не говорю.
Простой вопрос — если Nvidia делает такие блестящие чипы, супер-пупер, то почему их не покупают?
Потому что люди что делают конечный продукт — дибилы и не понимают всей гениальности Nvidia?
Так?
Потому что люди что делают конечный продукт — дибилы и не понимают всей гениальности Nvidia?
Так?
если Nvidia делает такие блестящие чипы, супер-пупер, то почему их не покупают?
Будто мало в истории технологически продвинутых проектов, которые так и не взлетели. И причины могут варьироваться от неудачного менеджмента до банального опережения своего времени. В представлении людей планшет — это максимум птиц в свиней пулять, а не в Half-Life с Portal играть, как предлагает nvidia, или заниматься сложными технологическими задачами от компьютерного зрения до GPGPU.
То же подразделение Google по перспективным разработкам ATAP, например, использует новые Tegra для своих проектов Tango и модульного смартфона Ara. Так что своя ниша у Tegra есть, и пока никуда не денется, так как GPU уровня прошлогоднего Mobile Kepler и сегодняшнего Mobile Maxwell нет ни у кого. У меня такое ощущение, что даже в роадмапах такого нет ни у Qualcomm, ни у ARM, ни у Imagination. Да, в попугаях и гигафлопсах они могут обходить тегру сейчас и потом, только не всё сводится к попугаям и гигафлопсам.
Потому что люди что делают конечный продукт — дибилы и не понимают всей гениальности Nvidia?
Я бы не стал сводить к дебилам и не дебилам. Есть факт — то, что nvidia сегодня умеет делать в мобильных GPU, не умеет делать никто. Использовать или нет — дело каждого, человека или OEM. Но вышеуказанный Google ATAP, да и Tesla Motors юзают Tegra.
Будто мало в истории технологически продвинутых проектов, которые так и не взлетели.
Технологически продвинутые чипы это Qualcomm.
Дешёво и сердито это Mediatek.
А шапкозакидательство это Nvidia.
Люди в компаниях работают не дураки, как Вы думаете и в состоянии разобраться где пыль в глаза, а где реальный продукт с разнообразными и высокими характеристиками или умеренная цена при среднем уровне.
То же подразделение Google по перспективным разработкам ATAP, например, использует новые Tegra для своих проектов Tango и модульного смартфона Ara.
Сколько таких телефонов продали? Больше 1 000 или меньше? :)
У меня такое ощущение, что даже в роадмапах такого нет ни у Qualcomm, ни у ARM, ни у Imagination.
А может никому и не надо это? Почему Вы против этой мысли боритесь?
Знаете есть такая притча про неуловимого Джо, напоминает про тему топика.
Приезжий человек на Диком Западе зашел в салун, заказал себе
виски с содовой, сидит пьет. Вдруг слышит на улице крики, выст-
релы. Спрашивает у ковбоя за соседним столиком:
— Что это там такое?
— Это Неуловимый Джо балуется, — лениво отвечает тот.
— А почему он Неуловимый? Соберитесь все и поймайте.
— Да кому он нафиг нужен?
Технологически продвинутые чипы это Qualcomm.
Дешёво и сердито это Mediatek.
А шапкозакидательство это Nvidia.
Люди в компаниях работают не дураки, как Вы думаете и в состоянии разобраться где пыль в глаза, а где реальный продукт с разнообразными и высокими характеристиками или умеренная цена при среднем уровне.
То же подразделение Google по перспективным разработкам ATAP, например, использует новые Tegra для своих проектов Tango и модульного смартфона Ara.
Сколько таких телефонов продали? Больше 1 000 или меньше? :)
У меня такое ощущение, что даже в роадмапах такого нет ни у Qualcomm, ни у ARM, ни у Imagination.
А может никому и не надо это? Почему Вы против этой мысли боритесь?
Знаете есть такая притча про неуловимого Джо, напоминает про тему топика.
Приезжий человек на Диком Западе зашел в салун, заказал себе
виски с содовой, сидит пьет. Вдруг слышит на улице крики, выст-
релы. Спрашивает у ковбоя за соседним столиком:
— Что это там такое?
— Это Неуловимый Джо балуется, — лениво отвечает тот.
— А почему он Неуловимый? Соберитесь все и поймайте.
— Да кому он нафиг нужен?
Технологически продвинутые чипы это Qualcomm
Ну вот мы увидели выше, что Adreno 4xx этого года по сравнению с прошлогодним Mobile Kepler находится где-то в Каменном веке.
в состоянии разобраться где пыль в глаза
Ну так нет никакой пыли в глаза, есть суровые факты. Где поддержка OpenGL 4.5 в Adreno 4xx?
Сколько таких телефонов продали? Больше 1 000 или меньше? :)
Перспективные разработки и не должны расходится тиражом айфона, на то они и перспективные.
А может никому и не надо это? Почему Вы против этой мысли боритесь?
Потому что это не так. Вон там один из директоров вами обожаемого Qualcomm кричал года полтора-два назад, помнится, что ARMv8 не нужен, ARM big.LITTLE не нужен, восьмиядерные процессоры не нужны. Что мы видим сегодня на анонсе Qualcomm? ARMv8-совместимый восьмиядерный big.LITTLE процессор. Ждём теперь заявлений, что OpenGL 4.5 не нужен, потому что Qualcomm не умеет его готовить? :)
Притча-то баянистая и смешная, но крики про пыль в глаза у Tegra X1 и ненужный OpenGL и 99% рынка у Qualcomm мне напоминают крики разработчиков Internet Explorer 8, что WebGL не нужен, HTML5 не нужен, вот у нас ActiveX и 99% рынка, а Chrome — пыль в глаза. Ну вот что-то типа этого и здесь.
>nVidia-овцы
Автор тяготеет к конкурентам? )
Автор тяготеет к конкурентам? )
Вот только чтобы задействовать эти терафлопсы нужно знать cuda (правда, есть библиотеки типа cublas). Но всё равно здорово, может быть, после автоэлектроники распознавание образов доберётся и до мобильных устройств.
А сколько 32 и 64 битных флопов? А как это соотносится с прошлой серией.
А то график мне не понятен, впечатление что сравнили 32-х битные на K1 и 16 на X1.
А то график мне не понятен, впечатление что сравнили 32-х битные на K1 и 16 на X1.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
nVidia показала свой новый «мобильный суперчип»