Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 15
> Это, наверное, и есть то, чем я так восхищаюсь — они умудрились создать тоталитарное общество с всеобщим контролем и из года в год получают все больше иммигрантов. Тоталитарное общество, куда стремятся люди — это, знаете ли, шедевр государственного управления, который еще никому не удалось повторить.
Вы так говорите, как будто в Китай все стремятся из-за их тоталитарного общества.
Вы так говорите, как будто в Китай все стремятся из-за их тоталитарного общества.
Более того, это тоталитарное общество развивается так быстро, как мало кто в наши дни развивается. Они вроде как не так давно стали первой экономикой мира…
В принципе, конкретно это тоталитарное общество в вопросах контроля Интернета отличается от, например, некоторых других свободных обществ по большей части только тем, что наблюдает за всем открыто, а не втихаря (привет, Сноуден, да).
В принципе, конкретно это тоталитарное общество в вопросах контроля Интернета отличается от, например, некоторых других свободных обществ по большей части только тем, что наблюдает за всем открыто, а не втихаря (привет, Сноуден, да).
> Отличие китайского контроля от контролей в других странах в том — что это таки контроль, а не способ давления на неугодных.
Ну, как бы, en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_China#Arrests
На мой взгляд, любой контроль — это средство давления. Даже не нужно кого-то бить или сажать. Вот, представьте, вы дома один, и никого. Можете делать, что хотите. А теперь представьте, что у вас на потолке маленькая видеокамера наблюдения, доступная любому уполномоченному лицу. Да, маловероятно, что вас контролируют 100% времени, но эффект от того, что МОЖЕТ БЫТЬ за вами прямо сейчас следят существенен, даже если вы суперзаконопослушный гражданин.
Ну, как бы, en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_China#Arrests
На мой взгляд, любой контроль — это средство давления. Даже не нужно кого-то бить или сажать. Вот, представьте, вы дома один, и никого. Можете делать, что хотите. А теперь представьте, что у вас на потолке маленькая видеокамера наблюдения, доступная любому уполномоченному лицу. Да, маловероятно, что вас контролируют 100% времени, но эффект от того, что МОЖЕТ БЫТЬ за вами прямо сейчас следят существенен, даже если вы суперзаконопослушный гражданин.
Поверьте мне, контроль и давление на неугодных примерно равны, особенно в Китае. Я жил в Азии пару лет, и точно знаю, что там навальщина просто невозможна. Причем это касается как коммунистических Китая и Вьетнама, так и Сингапура с его недавно почившим диктатором.
Странная мораль по упомянутым трем примерам: благополучие государства и граждан государства не зависит от политического устройства страны.
Странная мораль по упомянутым трем примерам: благополучие государства и граждан государства не зависит от политического устройства страны.
Интересно в каком смысле навальщина невозможнаю. В смысле борьбы с коррупцией? Может потому что в Китае с ней реально борются, а не только используют против неугодных политиков и в межклановой борьбе хотя и этот элемент там присутствует. В Китае за коррупцию даже расстреливают! Там за жалкий по нашим масштабам миллион долларов сажают очень очень на долго и главное не выборочно!
Конкретно в Сингапуре навальщина невозможна в принципе, она законодательно запрещена. Если какой-нибудь фонд-бла-борьбы еще возможен (в очень узких рамках), то в политику там совершенно точно соваться нельзя. Там не просто так диктатор у власти сорок лет был.
А что до Китая… Идеализировать не стоит. Вы просто не понимаете, о чем говорите. Там и борьба за власть, и устранение конкурентов, и многое-многое другое в одном очень богатом флаконе. Генералы-миллионеры, политики-миллиардеры… Признаться, я удивлен, что они все же умудряются использовать современную конъюктуру в свою пользу.
Нет, идеализировать я бы не стал вообще никого, ни наших, ни азиатских, ни кого-либо вообще.
Хотя расстреливать, подозреваю, действительно было бы полезно. Но… Вот олигархи, например. От их влияния на политику надо избавляться. Вы бы стали их расстреливать?
А что до Китая… Идеализировать не стоит. Вы просто не понимаете, о чем говорите. Там и борьба за власть, и устранение конкурентов, и многое-многое другое в одном очень богатом флаконе. Генералы-миллионеры, политики-миллиардеры… Признаться, я удивлен, что они все же умудряются использовать современную конъюктуру в свою пользу.
Нет, идеализировать я бы не стал вообще никого, ни наших, ни азиатских, ни кого-либо вообще.
Хотя расстреливать, подозреваю, действительно было бы полезно. Но… Вот олигархи, например. От их влияния на политику надо избавляться. Вы бы стали их расстреливать?
Может потому что в Китае с ней реально борются, а не только используют против неугодных политиков и в межклановой борьбе хотя и этот элемент там присутствует. В Китае за коррупцию даже расстреливают! Там за жалкий по нашим масштабам миллион долларов сажают очень очень на долго и главное не выборочно!
Откуда достоверная информация о том, что там действительно сажают не выборочно, а все расстрелянные были действительно пресутпниками, а не неугодными государству гражданами?
«Коммунистическое правление, как всем известно, подразумевает тотальный контроль» – совершенно не подразумевает. Да, имплементации коммунизма такими были/являются, но коммунизм как теория совершенно не про это.
Если есть идеология, причем единственно правильная, то без контроля никуда. Представляете, если у каждого будет свое мнение, причем иногда сильно отличающееся от того, которое правильное? Не, без контроля (ну, или постоянного самоконтроля) ничего не выйдет.
网 — мне одному напоминает мертвый монитор?
Это, наверное, и есть то, чем я так восхищаюсь — они умудрились создать тоталитарное общество с всеобщим контролем и из года в год получают все больше иммигрантов. Тоталитарное общество, куда стремятся люди — это, знаете ли, шедевр государственного управления, который еще никому не удалось повторить.
А туда на самом деле так уж стремятся?
не поверите… На фоне большинства соседних государств Китай — страна возможностей. Не общество всеобщего благосостояния, конечно, но тем не менее. Там есть все, от суперсовременных мегаполисов до архаичных деревень. Работа для инженеров, ученых, архитекторов.
Я работал одно время — два года — жил в Азии, общался с экспатами, народ активно туда едет из Европы за опытом и редкими проектами, как в свое время, например, по приглашению Петра I немцы и итальянцы ехали в Россию.
Я работал одно время — два года — жил в Азии, общался с экспатами, народ активно туда едет из Европы за опытом и редкими проектами, как в свое время, например, по приглашению Петра I немцы и итальянцы ехали в Россию.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Регулирование интернета в Китае