Pull to refresh

Comments 91

То есть можно завестись и уехать совсем без ключа? Настоящая кнопка start/stop всё-таки радиометки проверяет, вот это всё :)
нет конечно, радиометку сигналка проверяет.
Ааа! Ну эт другое дело. Тогда уж можно и remote start приделать, если там лишние каналы есть.
это уже сигналка должна уметь разрешать дистанционый запуск
Ещё раз перечитал статью, но не смог найти место где говорится об авторизации пользователя кнопки. Расскажите. Это самое интересное место.
ключа в кармане достаточно, наверное
пока машина на охране, кнопка выключена. Если машина снята с охраны и завелась-поехала без моего желания, я могу дистанционно машину заглушить.
дистанционно машину заглушить
Необходимы также камеры, чтобы видеть, что в этот момент находится вокруг машины.
Иначе есть риск заглушить машину, когда на неё несётся фура.
Хуже то, что там можно заглохнуть в любой момент времени.
И потом при разборе полетов, найдя вот это городуху — и экспертиза, и гаишники, и страховщики будут безумно рады счастью свалить все на автора этого вот самоделия.
Если мудак будет, например, выезжать со второстепенной, а автор в него приедет, то виноват будет мудак независимо от того, какие модификации стояли в автомобиле автора. Если автор внезапно заглохнет, а в него приедет тот, кто был сзади, виноват всё равно будет приехавший, ибо соблюдайте дистанцию, мать вашу. Не?
Все так, будет виноват. Только вот страховая с радостью откажет в выплатах, узнав о таких вмешательствах в строение автомобиля.
UFO landed and left these words here
Я очень сомневаюсь, что автор сообщил в страховую компанию о своих «доработках», тем более, что эти доработки напрямую относятся к сигнализации. А ведь договоры страховых компаний обязывают водителей сообщать им такую информацию.
UFO landed and left these words here
Какой вид страховки обязывает меня сообщать о сигналке?
В большинстве КАСКО, прописывается.
И как это связано с автомобилем автора?
Вы задали вопрос —
Какой вид страховки обязывает меня сообщать о сигналке?
— я на него ответил, в предыдущем сообщении.

На ваш следующий вопрос могу ответить — не как, потому что судя по фотографиям машина старая и скорее всего КАСКО на неё не оформят.
Вы щас о какой страховой? Судя по фоткам руля, машина отнюдь не новая. следовательно КАСКО скорее всего отсутствует, а ОСАГО работает немного не так…
Эстетически выглядит очень приятно, думаю не каждый вообще обратит внимание на кнопку. Но про заглохнуть в любой момент очень согласен. Возможно автор это предусмотрел и машину, в случае сбоя ардуино, можно завести штатным ключом.
Оптроны там лишние потому, что гальваноразвязка там не нужна абсолютно, а иголки от зажигания пролазят и через оптроны.
Питание — DC-DC преобразователь прямо в бортовую сеть?

PS: Я очень надеюсь, что вы пользуетесь вашей кнопкой «Старт-Стоп» только в те моменты, когда занимаетесь в машине тем, что вынесено в заголовок, а при езде отключаете вот это вот все, и пользуетесь штатными системами.

PPS: Пора заводить еще один подсайт — arduinotimes.ru
Желательно ещё esp к названию добавить, тоже занятная штучка.
dc-dc преобразователь есть у всяких регистраторов/навигаторов и включается напрямую в бортсеть автомобиля через прикуриватель.
Про ненужность гальванической развязки не понял, расскажите подробнее, пжлста (можно в личку).
Отказ регистратора и отказ системы, напрямую связанной с двигателем — немного разные вещи все таки.
Про оптроны — зачем вы их туда поставили? Какую функцию они там выполняют?
Они развязывают 5в ардуины и 12в автомобиля. Способ подсмотрен и нагло стырен с блоков реле типа такого
https://habrastorage.org/files/219/a34/b5d/219a34b5df044b5f8c6932dc6df85849.jpg
У вас 5в ардуины делаются из 12в автомобиля без всяких гальваноразвязок. Те реле видимо делались с учетом универсальности применения.

Просто почитать Помехоустойчивые устройства Обратить внимание на Пример 5

Если лень читать и чешутся руки попаять — смотреть сюда Питание чувствительной электроники от бортовой сети легкового автомобиля
Там правда в схеме подключения двух кнопок не хватает резистора аналогично R1, но то трудно пропустить.

Ну и просто гуглить темы по форумам, например Защита от перенапряжения в автомобильной сети, дроссель + защитный диод но решения везде примерно одинаковы.
Спасибо. Полезно и интересно. О том, что могут быть скачки до 1кВ даже не задумывался.
У меня используется преобразователь XL6009, он уже содержит защиту, напряжение на выходе держит стабильно, я проверял 10..16в на вход, на выходе всегда было 5.01в.
А как быть с блокировкой руля? Или ее в данном авто нету?
+ иммобилайзер как-то обходится, что не есть хорошо.Но скорее всего он уже обходится нештатной сигнализацией, либо вообще отключен.
Кстати, есть вариант как делать сверлилку с нулевыми биениями. Очень похож. Берём моторчик, желательно с дырочкой по оси штока. — Такие бывают, либо закрепить на штоке металлическую муфточку. Вставляем в отверстие сверло, естественно, хвостовиком в дырку, наносим каплю быстротвердеющей эпоксидки. Подаём самые малые обороты на мотор. Пальцем придерживаем кончик сверла от смещений. Так, крутя, ждём пока затвердеет. Все. Ждём окончательного затвердевания.
И менять двигатель вместе с сверлом? Нужен обычный патрон для мелких сверел, и все.
Ну, я не видел пока других вариантов сверлилок БЕЗ БИЕНИЙ. Эпоксидка при нагреве зажигалкой до 70-100С вполне размягчается, легко снимается и сломавшееся сверло можно заменить. Патрон же, всегда бьёт. Причём проблема даже не в патроне, проблема в неидеальности самого мотора. Она компенсируется наклоном сверла при таком способе. Видимо Вам не требовалось сверлилок БЕЗ биений. Есть вариант изготовления сверлилки с передачей через гибкую муфту(резина), но технологически это трудно, а результат заметно хуже — причём даже такое решение я не встречал нигде кроме как, там же где и первое. В одном из московских НИИ.
Размягчяется и вытекает из отверстия в валу? Или там остаются застывшие наплывы.
Если у вас настолько серьезные требования к биениям — то чего вы тремор рук не учитываете, который в разы выше даже с патроном?

И если все настолько серьезно — купите стоматологическую бор-машину.

А в НИИ я бывал. Лучше б не бывал и не видел что там используют.
Эпоксидка не нужна. Канифоль ок. Засыпаете в отверстие, пускаете мотор и прижимаете сверло. Когда канифоль расплавится, плавно отпускаете сверло. Готово.
А чего с Вами спорить? Не хотите, не пользуйтесь. Вижу что бывали в институте, может даже в лаболатории. Удачи.
Да никто не спорит, просто непонятен смысл заморочек биениями сверла ручной сверлилки, когда надо просверлить пару десятков отверстий в плате, сделанной ЛУТом, при котором подтравливания и косяки переноса тонера доходят до десятой миллиметра.
не проще купить гравер, чем так колхозить? ну, если конечно это делается не «по фану», а для работы
Как Вам сказать, гравер за 200 евро, довольно неплох. Дороже у нас не видел. Но существенно хуже самоделки, которую я видал у одного ну очень умного человека. Но по биениям — они всё равно есть, а это значит, что без накернивания сверло может увести в сторону. Цена вопроса доллар-два и 15 мин работы. Если речь о работе, то лучше купить CNC на 4 оси.
От увода сверла отлично помогает протравленное отверстие внутри пина, выбранное не наугад, а нужного диаметра, и тогда сверло отлично центрируется и никуда не уводит.
И почаще менять сверла.
Я так платы и делаю. Гравером, причём дешёвым. Так этот-то метод не для сверления плат, а где поточнее. Простота и эффективность убила. И опять же — ну как зажать сверло диаметром 0,2-0,3 мм? Можно обернуть медной фольгой хвостовик, но биения повышают риск его сломать и погнуть. Теперь правда больше пользуюсь токарным станком для этого, но биения всё равно есть, хоть и маленькие.
Оборачиваешь хвостовик свёрла тонким медным проводом виток к витку и все. Никаких биений.
А что до биений на ручной сверлилке на них пофигу совершенно. Hss свёрла Китайские (a других и нет) допускают чудовищные изгибы и им пофиг. А карбидные без станка бессмысленные.
А что думаете про цанговые патроны?
Обычно зажимаются на валу 3-4 винтами по окружности, нормально центруются и биения там минимальны. А использовать гораздо удобней, чем химичить с клеями — зажимается и разжимается за секунды пассатижами или даже руками.
Вот такие патроны
image
Выглядят привлекательно. Если Вас устраивают — ОК. Слегка попроще имею 4 комплекта. Из них пара — не очень, пара — дрянь. Это по биениям. Если сверлить текстолит — то Вам всё равно, пойдут любые. В комплекте токарного станка имею цанги другие, там прорезь двойная, материал сталь — она пружинит, в отличие от латуни, посадка на конус. У них биения и правда малы, но всё равно есть. Конечно станком, с возможностью точного позиционирования и выдерживания соосности сверлить лучше. Так что теперь способом с приклейкой не пользуюсь. Но если Вам надо поставить свёрлышко с мин биениями — этот способ очень крут. Другое дело, что рука, обычно, плохой позиционер. Кстати — для очень малых диаметров сверел — цанги редко хорошо работают.
Раньше были ок, но последние годы такое говно. Их качество резко упало. Особенно на малых цангах. Там бывает криво косо все прорезано. Но если покупаешь в магазине, то можно из десятка образцов выбрать годный.
Вместо секса автомобиле автор предлагает секс с автомобилем, Arduino и хардпорно цветных проводков. Печально что ни на одном фото не была замечена синяя изолента.
В продаже есть белая, чёрная, красная, зелёная, полосатая жёлто-зелёная, но нету синей! Кто-то хочет отобрать у нас наше детство!
Самый главный вопрос, а почему в машине-то? Там ведь не удобно, тем более что машина не самая большая.
более того, не только неудобно, но еще и антисанитария.
Хочешь увидеть внуков, подари детям машину. (с) чей-то.
Действительно, квартиру не всегда получается купить.
Не просить же каждый раз родителей пойти погулять.
узнаю хабр, прям вот как в былые времена!
Без обид. Ты проделал огромную работу с Ардуино. Очень сильно заморочился, чтобы прокачать свою тачку. Но руль всё портит — это нож в сердце перфекциониста.

P.S. Сорри, спутал Вас с автором.
Статья интересная, да.
Но я-б не рискнул ездить с такой доработкой. Во всяком случае — за город и зимой точно.
Все-таки ардуина и ЛУТ — не самые годные компоненты для авто.
Вибрации и дикий диапазон температур (-40 — +80 под капотом) могут доконать девайс в самый неподходящий момент. И если летом и в городе варианты от «убить бендикс» до «не завестись и ждать эвакуатор» просто неприятны, то зимой те же упражнения где-нито в поле ночью — уже печаль.

Как минимум — оставил бы штатные механические цепи + возможность отключения приблуды.
варианты от «убить бендикс» до «не завестись и ждать эвакуатор» просто неприятны, то зимой те же упражнения где-нито в поле ночью — уже печаль.

Это — не печаль. Это так, мелочи.
Печаль — это заглохнуть на обгоне и, не успев закончить маневр, влепиться во встречную машину. Это вот — печаль. Причем даже не кулибину с ардуиной. Он то понятно за что пострадал, а зачем это окружающим его участникам ДД?
Вероятность такого события все-таки не шибко высока. И, главное, такое может произойти и на «нормальной» машине. Говорю уверенно — ибо было у меня самого. Старый Пассат, обычный замок зажигания. Были проблемы с запуском (просто выгоревший контакт, да) — съездил в сервис, типа сделали.
Еду домой — на трассе (правда не на обгоне а в правом ряду) — и тут движок «обрезало». Б… ь. Ощущение — супер просто.
На пассате, к слову, — гидрак на рулевом. Т.е. мало того — что довольно резко «тормознул двигателем» (это быстро решилось отжатым сцеплением — рефлекторно, чтобы не въехали сзади) — так еще и рулем ворочать стало совсем не айс.

К слову, проблема была в том, что сервисники, собаки, заменив контактную группу в замке «недовоткнули» разъем, и он тупо выпал.
Вероятность такого события все-таки не шибко высока.

Тут как бы такая ситуация, что хватит и одного единственного раза.
И вот после такого лезть и добавлять что-либо, имеющее заведомо и значительно худшую надежность — нет уж, спасибо.
Чешутся руки поколхозить — ну сделай нормальную медиасистему например.
UFO landed and left these words here
В теории — вы правы.
А на практике — я шел на 4-й или даже еще 3-й передаче (только вышел на трассу — разгонялся еще), и на скорости порядка 90, рывок торможения был ого какой, и если бы не выжал — я-б просто встал на полосе, а сзади мне точно прилетело бы, поток был довольно плотный. А торможение-то без стопарей, тормоз же не нажат!
Вообще, рывок был неожиданно сильным. Все-таки работающий двигатель, даже при полностью брошенном газе тормозит гораздо слабее чем заглохший, видимо даже «холостое» количество бензина сильно облегчает вращение, выяснил, так сказать, опытным путём…

К слову — в горах, даже небольших, про нейтралку надо вообще забыть, если жить охота. И на спусках тормозить лучше двигателем (или 50/50 — двигатель + тормоза). Потому что:
  • а) на затяжном спуске спалить тормоза — как нефиг делать, особенно если в грузу
  • б) при отказе тормозной — на нейтралке можно просто тупо не успеть воткнуть скорость/ручник, особенно в повороте


Да и не в горах — я на нейтралке вообще не езжу. Никогда. Потому что в любой момент по любой неожиданной причине может понадобиться тяга для маневра — и можно просто не успеть воткнуть передачу.
UFO landed and left these words here
Именно что по ситуации.

При таком ЧП времени подумать, будет там гидрак крутить не будет — нету в принципе, всё делается на рефлексах. Я вполне допускаю, что обученные профи, или у кого подобная ситуация уже возникала — будут действовать по другому. Но, эта не та вещь, которой учат «обычных» водителей.

Всё событие уложилось секунд в 5, наверное.
Обрезало. Рывок. 1-2 секунды — понять что вообще за нах (вся приборка потухла). Начать «уход» с полосы — еще 1-2 сек. Понять, что просто не уеду, встану раньше, да еще «почуять» что сзади «накатывают» (движение в зеркале фиксируется «само собой» — его не видишь, а «жопой чуешь»). Отжать сцепуху — и убраться наконец на обочину — еще пара секунд.

Уф. А вот теперь — можно еще и выдохнуть…

И! Важно! Я не утверждаю, что я был прав! Вполне возможно, что надо было действовать по другому. Кто-б еще научил — как…

Кстати, на современных машинах (привет электроусилителю руля) — расклад тоже будет другой… Выжимай, не выжимай, если «упало» всё питание — руль как на камазе сразу.
UFO landed and left these words here
О как… ни за что не подумал бы. Клапана, может, какие-нито с электромагнитами…
На Пассате, вроде, чистая механика. Но 100% утверждать не буду. Весь ГУР не разбирал ни разу, к счастью, только помпу менял да шланги…

Мда. И правда оффтоп ветка.

С другой стороны, может кому польза будет, в части понимания возможных последствий, и более взвешенного подхода к принятию решения, что стоит модифицировать, а что нет.
Ездить на нейтралке не только опасно, но и менее экономично — по крайней мере, на более-менее современных авто. Если вы катитесь на передаче и не поддаёте газ, ЭБУ вообще отключает подачу топлива. А на ХХ топливо расходуется.
Вы правы.
Этот Ланос заводится легко без ключа тремя проводами.
И да, бывает что он глохнет на ходу (запрос: lanos заглох на ходу)
Так что, лучше бы все у всех все было хорошо.
Штатные схемы на месте, не тронуты. Я прекрасно понимаю, что это изделие может внезапно перестать работать. Переключиться на штатную систему занимает меньше минуты.
«убить бендикс» вероятность ещё ниже, чем ключом. Ключом я могу на работающем двигателе щёлкнуть бендиксом, а кнопка следит за оборотами и если обороты есть, она не этого не сделает. Питание на стартер идёт через педаль сцепления и в случае глюков мне достаточно не нажимать педальку.
Удивлен скепсису по поводу ЛУТа. Ничего плохого в нём нет. А вот детали выводные все надо залить например нейтральным силиконовым герметиком. В цепи питания добавить высокотемпературные конденсаторы, снаббер, опционально диод для защиты от переполюсовки. Верхнюю часть платы обязательно тоже покрыть лаком. Например Plastik 70 (в гугл) или подобные.
Плохого — нет.
Но технология не стабильна. И может давать скрытые дефекты (частично перетравленые дорожки, с истончившейся фольгой), окончательно рвущиеся при термоциклировании и вибрации.
Ламинатор в качестве утюга сильно повышает и стабилизирует качество.
А еще глянцевая бумага для лазерных принтеров.
Еще сильнее повышает качество отказ от ЛУТ и переход на фоторезист. Готовый текстолит с уже нанесенным фоторезистом купить сейчас несложно, остальное делается очень просто, суммарно время изготовления платы увеличивается минут на 10.
Фоторезист дорого и оффлайн купить негде. Хотел попробовать, но нигде не нашел. Еще проблема с фотошаблоном.
У меня качество ЛУТ ограничивается точностью принтера. На больших корпусах шаг ножек разбегается, а на крупных платах могут слои не совпасть.
Фоторезист это не решает.
Оптические искажения лазера я отрегулировал, а неконтролируемое проскальзывание бумаги пока никак.
Раз уж модель очень хотела показать свои красивые ноги, могла бы и снять пальто, а не заворачивать его. Выглядит странно.
А вообще, заголовок попахивает attention seeking'ом.
Согласен, тема совершенно не раскрыта. Кроме того, после прочтения:
кто-то из участвующих пнула ногой


возникает вопрос — а сколько было участвующих, если такая неопределённость?
Думаю, автор учитывает риск при езде.
Молодёц автор, не поленился заморочиться, разобраться и довести до рабочего состояния и не побоялся с этим ездить. А кто-то ведь когда-то первые самолёты делал…
Понимаю, что поздно, но всё-таки.
Паять кислотой электронику — это неправильно. М.б. для каких-то металлических конструкций годится, но паяльная кислота — не для электроники.
Особенно если у вас приложение в автомобильных условиях.
Хорошо, что вы плату спиртом промыли. Но всё-таки, если кислота осталась, то она и под цапон-лаком будет продолжать превращать проводящие дорожки в непроводящие хлориды, сульфаты и т.п.
Такие места можно паять или канифолью, или флюсом для электроники. А после пайки сделать то, что вы сделали: промыть и покрыть лаком. Промывать можно отмывкой «Лира» или «Гамма», они дешевле, доступнее этилового спирта, да и отмывают лучше и удобнее.

Что касается транзисторов, которые грелись — допускаю, дело не в величине корпуса, а в соотношении величины тока реле, тока, который вы запускаете в базу и коэффициента усиления по току транзистора (h21).
Должно быть так: Iб * h21 >> Iк
здесь
Iб — ток базы = (5В-Uбэ)/Rб
здесь Uбэ=0,7 для обычного транзистора или 0,7*2 для составного КТ972, Rб — сопротивление между контроллером и базой транзистора
h21 — тот самый коэффициет усиления, не больше 200 для первого варианта и больше 750 для второго
Iк — ток в нагрузке
Если соотношение не выполняется, то транзистор недооткрывается и превращает часть взятой энергии в тепло. Более подробно «транзистор ключевой режим».
Классно, благодарю. Действительно, знать бы это раньше. Летом всё равно буду делать осмотр, вот как раз вспомню Ваши слова и воспользуюсь ими.
Как я понял, с транзисторами я случайно угадал :)
Как минимум, при вертикальном монтаже резисторов, очень вероятно, что из за вибраций он своим выводом до чего нибудь дотронется. Да и транзисторы не мешало бы закрепить.
Как минимум, при вертикальном монтаже резисторов, очень вероятно, что из за вибраций он своим выводом до чего нибудь дотронется. Да и транзисторы не мешало бы закрепить.

Это маловероятно. А вот обломиться или потерять нижний контакт от усталостных трещин — вполне реально. Не быстро, но лет через 5 — вполне. Сильно зависит от ориентации платы относительно земли.
Да, всё здорово, единственно, как уже писалось выше — если эту машину потом купит другой человек и у него что-то забарахлит, то определить неисправность будет довольно сложно… Не забудьте при продаже восстановить заводскую комплектацию, иначе нового хозяина неизбежно будут ждать сюрпризы, а автомастерские ему не факт, что помогут.
Мат-перемат… и в статье и в комментах — помойка, а не сайт :(
Автору респект за проделанную работу. Не рассматривался ли вариант с подключением к шине CAN для достижения цели?
судя по фотографиям это должен быть chevrolet lanos/daewoo lanos/zaz chance, а там с CAN шиной все не очень радостно — ее нет. хотя может в последнии года что-то изменилось, в чем я сильно сомневаюсь.
Искал в комментах, но почему-то все молчат про монтаж резисторов. Чтож, буду первым: это отвратительно! Такое могут позволить себе только китайцы, но они не выкладывают фотографии поделок на технических ресурсах.
По поводу статьи осталось несколько вопросов.
1. Что с блокировкой руля? Если система покупная, то там блокировка меняется на электрический замок, в самоделках её просто убирают. Как тут?
2. Зачем завязывать на сцепление? На профильных форумах давно разобрали, что выжатое сцепление при заводе хорошо только когда масло в коробке замерзает, в остальных случаях это убивает подшипник. Обычно завязывают на тормоз, там уже и концевик есть.
3. Для чего светодиоды? Режим работы вроде как можно понять по магнитоле/приборной панели/итд. Светодиоды добавили +10 к колхозности (как мне показалось).

Ну и краткое содержание статьи «Я подключил к ардуине кнопку, три светодиода, четыре реле, и это работает!» ;)
В моей магнитоле филипс, что стояла с завода в моей первой машине (Ауди 82 года), Все резисторы стояли вертикально и было их там тьма. И за 30 лет не вышло из строя ничего кроме механики лпм.
В добавок хочется сказать что такой монтаж резисторов соответствует ГОСТу 29137-91.
На заднем сидении все-таки лучше… Лишние ключи не задеваешь, подушечку можно подложить, тонировка есть в конце концов… ляпота… Да и на лобовом потом предательски оставленных следов ступней нет.
Sign up to leave a comment.

Articles