Comments 288
Теории занятные, но многие моменты обусловлены скорее возможностями режиссера и вряд ли подкреплены сценарием: например, сцена битвы из 3-го эпизода просто должна была быть зрелищной, а в 4-м просто не было возможности такое снять. Да и какое-нибудь сальто в исполнении старичка Оби Вана или бронированного Вейдера смотрелось бы странно.
П.С. Дройд — это как ОС Андройд или войн-джедай. Пожалейте глаза читателей, пожалуйста.
П.С. Дройд — это как ОС Андройд или войн-джедай. Пожалейте глаза читателей, пожалуйста.
Где-то читал про костюм вейдера. По сути это броня для поддержания жизни, каждое движение приносило боль. Поэтому вейдер сменил стиль, на точные, тяжелые удары, максимум эффективности и минимум физических затрат.
Да, это логично. Но есть подозрение, что снимался бы этот фильм в 2010-м, например, то внезапно оказалось бы, что броня Вейдера не только поддерживает жизнь, но и позволяет ему прыгать на десяток метров и вообще быть более ловким, чем любой джедай :)
Я тоже так думаю, и Гривус тому пример. Он не мог использовать силу, однако его «тело» позволяло вести бой настолько эффективно, что он убил многих джедаев, и только Оби Вану удалось его одолеть.
Собственно, дать Вейдеру такое же тело, как у Гривуса, помешали только технологии постановки спецэффектов во времена съемок старой трилогии.
Собственно, дать Вейдеру такое же тело, как у Гривуса, помешали только технологии постановки спецэффектов во времена съемок старой трилогии.
Ну или Вейдер боялся, что уменьшив количество органической ткани своего тела, уменьшит возможность использования силы.
Насколько я помню, на деле он убивал очень неопытных джедаев. Нигде не было упоминания, кого именно он победил, только 3-4 трофейных меча.
И Анакин (еще вроде не рыцарь), и Оби ван — ему противостояли легко.
И Анакин (еще вроде не рыцарь), и Оби ван — ему противостояли легко.
Вы про диснеевский мультфильм? Так он детский, там Гривус вообще никого не убил, если я не ошибаюсь.
Не знаю, насколько он сейчас канон, но в анимационном мини-сериале «Войны клонов» 2003 года история Гривуса более-менее показана. И там он представлен не хвастливым, не имеющим ни одной победы киборгом, а очень сильным и опасным противником, который убивает джедаев направо и налево (Википедия говорит о более, чем 100 убитых джедаев, но там, насколько я понял, данные из книг, которые, опять же, не канон).
Не знаю, насколько он сейчас канон, но в анимационном мини-сериале «Войны клонов» 2003 года история Гривуса более-менее показана. И там он представлен не хвастливым, не имеющим ни одной победы киборгом, а очень сильным и опасным противником, который убивает джедаев направо и налево (Википедия говорит о более, чем 100 убитых джедаев, но там, насколько я понял, данные из книг, которые, опять же, не канон).
Я так думаю, Оби Ван и Анакин, как его ученик — были представителями «военного крыла» ордена и, наверное, одними из самых опытных фехтовальщиков в нем — насколько помню, Оби Вана превосходили разве что Мейс Винду с Йодой (а учителем он все же был неплохим). Большинство, даже опытных, джедаев были сильны в совсем других областях, поэтому их зачастую убивали и «обычные» люди. Орден джедаев, как и вся «цивилизованная» галактика — не участвовали в серьезных войнах тысячу лет, там даже многие тактические знания (типа не переть толпами под сильным вражеским огнем) были утеряны.
Да нет, что вы. Оби Вана превосходили очень много. Винду — вообще разработчик своего стиля, там в принципе не вариант. Йода слишком хорош в Силе, поэтому он заранее предвидит все удары. Кин Драллиг обучал всех джедаев основам боя и в совершенстве владел шестью стилями (что не помешало свихнувшемуся Анакину завалить его за пару секунд, правда). Не говоря уж о мастере дуэлей Дуку.
На самом деле в теории Оби Ван был в теории одним из слабейших бойцов совета, т.к. после смерти Квай гона использовал в основном форму Соресу, основанную на отражениях и кратких контратаках. Но просто против Гривуса именно эта форма являлась оптимальной, т.к. нестандартный стиль генерала не давал возможность свободной атаки.
В книге Джеймса Лусено «Дарт Плэгас» это было так же объяснено, что стиль Кеноби был очень сбалансирован и не был попыткой компенсации собственных недостатков (как акробатический Атару у Йоды или опасно близкий к темной стороне Ваапад мастера Винду). А потому и сам стиль не имел изъянов.
Объяснение слегка философично, но в концепции Силы вполне имеет право на существование.
На самом деле в теории Оби Ван был в теории одним из слабейших бойцов совета, т.к. после смерти Квай гона использовал в основном форму Соресу, основанную на отражениях и кратких контратаках. Но просто против Гривуса именно эта форма являлась оптимальной, т.к. нестандартный стиль генерала не давал возможность свободной атаки.
В книге Джеймса Лусено «Дарт Плэгас» это было так же объяснено, что стиль Кеноби был очень сбалансирован и не был попыткой компенсации собственных недостатков (как акробатический Атару у Йоды или опасно близкий к темной стороне Ваапад мастера Винду). А потому и сам стиль не имел изъянов.
Объяснение слегка философично, но в концепции Силы вполне имеет право на существование.
Вы говорите про «слабейшего бойца совета», но как бы совет ордена джедаев — это очень и очень малая часть собственно ордена. На мой взгляд — руководящие роли в ордене времен войн клонов были «узурпированы» как раз этим военным крылом, так что «слабейший боец совета» (как и его ученик) мог легко навалять 99% членам ордена, которых во все известные эпохи косили пачками, когда возникала серьезная военизированная оппозиция ордену. Банально потому что они не военные были и маханию мечом хотя и обучались, но личным/карьерным приоритетом это не было.
слабейший боец совета мог навалять 99% джедаям потому, что в совет входили мастера.
Мастер-джедай по определению сильнее рыцаря-джедая во владении силой, а это в большинстве случаев важнее, чем умение фехтовать. Именно поэтому члены совета были сильнее среднестатистического джедая.
Отдельные могучие джедаи, типа КвайГона или Дуку — судя по всему сами не хотели в совет. А Анакин по возможностям в силе и так мог превосходить многих из совета, ну и плюс да, ученик мастера джедая, который обучался у мастера джедая…
Мастер-джедай по определению сильнее рыцаря-джедая во владении силой, а это в большинстве случаев важнее, чем умение фехтовать. Именно поэтому члены совета были сильнее среднестатистического джедая.
Отдельные могучие джедаи, типа КвайГона или Дуку — судя по всему сами не хотели в совет. А Анакин по возможностям в силе и так мог превосходить многих из совета, ну и плюс да, ученик мастера джедая, который обучался у мастера джедая…
Про Квай Гона даже в первом эпизоде говорится, что он давно мог быть членом Совета, если бы не его персональная строптивость.
А Дуку был в совете, но потом ушел и из совета, и из джедаев, когда ему пришлось вернуться на родину и вернуть себе родовое имя и титул ради спасения семьи и то ли предотвращения гражданской войны, то ли что-то в этом роде.
А Дуку был в совете, но потом ушел и из совета, и из джедаев, когда ему пришлось вернуться на родину и вернуть себе родовое имя и титул ради спасения семьи и то ли предотвращения гражданской войны, то ли что-то в этом роде.
Дело в том, что джедаи, в отличии от ситов, изучали даже фехтование не напрямую, а через владение Силой. Во время сражения Джедай должен был настроиться на течение Великой Силы и позволить ей руководить им — предвидеть атаки и выстрелы, предугадывать движения, самому двигаться намного быстрее нормы… Фактически, во время боя это не джедай дрался с помощью Силы, а Сила с помощью джедая. А значит — чем лучше коннект и меньше пинг — тем лучше результат. Поэтому любой мастер де-факто сражается лучше любого падавана или рыцаря. Поэтому и сами джедайские стили имели сильную философскую основу.
Ну и в качестве контраргумента — молодой-горячий Анакин вместе со своим учителем, который все время был «в полях» отловили неслабых люлей от Дуку, а старый добрый Йода, который последние 700 лет только руководил да юрлингов обучал, вынудил мастера дуэлиста свалить куда подальше, прикрывшись локальным террактом.
Ну а Винду вообще главСиту навалял, не запыхавшись.
Ну и в качестве контраргумента — молодой-горячий Анакин вместе со своим учителем, который все время был «в полях» отловили неслабых люлей от Дуку, а старый добрый Йода, который последние 700 лет только руководил да юрлингов обучал, вынудил мастера дуэлиста свалить куда подальше, прикрывшись локальным террактом.
Ну а Винду вообще главСиту навалял, не запыхавшись.
Про «позволить руководить им» — это явное преувеличение. Имеется в виду «меньше думать, больше тренировать рефлексы» (в том числе и те, которые реагируют на предвидения через Силу). Сейчас аналогичные формулировки используют практически все тренера боевых искусств. У ситхов как раз «пинг и латентность» с Силой были меньше гораздо, за счет более сильной связи при «выбросах» эмоций (в краткосрочном плане).
Про «позволить руководить им» — это явное преувеличение
Это как раз именно прямой факт. Достаточно вспомнить обучение Люка на Соколе. Впервые взявший в руки световой меч мальчик явно не мог иметь достаточные рефлексы и навыки, чтобы отразить выстрелы дроида. Это было именно руководство Силы.
Да и Квай Гон постоянно говорил об этом. Как один из самых ярых последователей идеи Живой Силы, он верил в судьбу, в отсутствие случайностей («Случайностей не бывает, есть лишь веление Силы»), отсюда — и в предначертанное (например, пророчество об Избранном и то, что ему было предначертано найти его).
Суть владения Силой у Ситов была именно в том, что они не соединялись с с ней, а использовали ее как инструмент. Поэтому, согласно расширенной вселенной, у них исторически было очень плохо с провидцами, да и к изучению мастерства боя им приходилось подходить именно с физической стороны через усиленные тренировки. Джедаи тренировали тело тоже, но это было лишь одним из аспектов. Ну или иначе придется представлять Йоду, который жмет штангу :D
На соколе никакого руководства не было. Обычное соединение рефлекса на отбивание чего-то рукой и предсказания от мидихлориан, Люка тогда учили слушать Силу. Силе вообще незачем драться или чьи-то выстрелы отражать. Незачем.
Пророчества и прямые воздействия со стороны Силы (зачатие Анакина) — могут объясняться банальной работой миллионов мертвых force users. Очевидно, что призраки вовсе не были так бестелесны, как наши приведения, с некоторыми приходилось даже реально драться. И чем они там занимались, по ту сторону жизни — хрен знает…
Чего там йода делал со своими мышцами — это большой вопрос. Вполне возможно что он не жал штангу просто потому что научился стимулировать их рост и поддерживать их состояние через какие-то другие методы. Ну или просто мышцы у него не деградировали никогда, хрен знает что у них там за физиология, при жизненном цикле в сотни лет — вполне можно допустить отсутствие или сильное замедление этого процесса.
Пророчества и прямые воздействия со стороны Силы (зачатие Анакина) — могут объясняться банальной работой миллионов мертвых force users. Очевидно, что призраки вовсе не были так бестелесны, как наши приведения, с некоторыми приходилось даже реально драться. И чем они там занимались, по ту сторону жизни — хрен знает…
Чего там йода делал со своими мышцами — это большой вопрос. Вполне возможно что он не жал штангу просто потому что научился стимулировать их рост и поддерживать их состояние через какие-то другие методы. Ну или просто мышцы у него не деградировали никогда, хрен знает что у них там за физиология, при жизненном цикле в сотни лет — вполне можно допустить отсутствие или сильное замедление этого процесса.
Ну Силе драться не надо, а вот защищать своего джедая — вполне. И при чем тут рефлексы, если им не на что было реагировать — он же даже не видел дроида.
А если Йода стимулировал мышцы — чего ж он хромал-то?
А если Йода стимулировал мышцы — чего ж он хромал-то?
Рефлекс отбивания рукой приближающегося предмета — это базовое инстинктивное движение человека. Люка учили как раз не пытаться увидеть глазами, а почувствовать и предугадать приближение разряда через Силу. Дальше мозг, получив информацию о приближающейся угрозе — задействовал этот самый рефлекс.
Хромать он мог по разным причинам. Возможно серьезно повредил связки или кости, качая мышцы предыдущие семьсот лет. Сами мышцы были явно нетронуты и в хорошей форме, в бою с императором он пользовался в том числе и мышцами ног довольно активно.
Хромать он мог по разным причинам. Возможно серьезно повредил связки или кости, качая мышцы предыдущие семьсот лет. Сами мышцы были явно нетронуты и в хорошей форме, в бою с императором он пользовался в том числе и мышцами ног довольно активно.
А если Йода стимулировал мышцы — чего ж он хромал-то?
Экономил ману?
Хромал, потому что старенький уже был.
Йода пропагандировал, что нужно жить в согласии с силой, а не пользоваться ей каждую секунду и по мелочам — это было заметно. Он никогда не забывал, что можно вовремя применить силу, сэкономив себе и другим время и силы, но практически никогда не использовал ее в личных целях или для личной забавы.
Вдобавок Йода очень часто демонстрировал буддийское спокойствие по поводу привязанности к материальным благам, друзьям и жизни вообще.
Пора умирать — ну так природа такая. Жить на болоте, а не в пентхаусе в центре Корусканта — так для души так полезнее. И есть можно непонятную но здоровую пищу.
Йода пропагандировал, что нужно жить в согласии с силой, а не пользоваться ей каждую секунду и по мелочам — это было заметно. Он никогда не забывал, что можно вовремя применить силу, сэкономив себе и другим время и силы, но практически никогда не использовал ее в личных целях или для личной забавы.
Вдобавок Йода очень часто демонстрировал буддийское спокойствие по поводу привязанности к материальным благам, друзьям и жизни вообще.
Пора умирать — ну так природа такая. Жить на болоте, а не в пентхаусе в центре Корусканта — так для души так полезнее. И есть можно непонятную но здоровую пищу.
есть мнение, что император поддался.
Винду победил, используя крайне эффективный в той ситуации Ваапад — остальные трое погибли за несколько секунд, хоть и были членами Совета. Тем более, как написали выше, Сидиус мог поддаваться, чтобы сыграть на эмоциях Энакина.
Да, это описание точно было в серии книг по расширенной вселенной. Вейдер из-за строения наплечников был вынужден отказаться от стиля Джем Со, т.к. этот стиль имел направленность нисходящих ударов, а наплечники уже не позволяли Вейдеру поднимать руки.
Поэтому он перешел на стиль Макаши (любимый стиль Графа Дуку) с очень эффективным дополнением телекинезом.
Аналогично, хрупкость системы жизнеобеспечения полностью блокировала ему доступ к излишним гимнастическим пируэтам и молнии.
Поэтому он перешел на стиль Макаши (любимый стиль Графа Дуку) с очень эффективным дополнением телекинезом.
Аналогично, хрупкость системы жизнеобеспечения полностью блокировала ему доступ к излишним гимнастическим пируэтам и молнии.
Это было в «легендах», книга Повелитель Тьмы если не ошибаюсь. теперь это не канон…
Да и какое-нибудь сальто в исполнении старичка Оби Вана или бронированного Вейдера смотрелось бы странно.
А практический летающий Йода не выглядел странно? :) По бэку, все эти головокружительные прыжки и т.п. — это тоже использование Силы.
Про бой Оби Вана с Дартом Вейдером в 4-м эпизоде: На хабре или уже на гиктаймс была серия статей про ЗВ. Про то, как оные снимались. Так вот, про световые мечи было сказано, что это были просто палки, выкрашенные люминесцентной краской. Актёры боялись резко двигаться, чтобы не сломать их, благо прецеденты уже были. Поэтому в 4-м эпизоде бой такой неуклюжий.
боялись сломать крашенные палки? ну не знаю, я больше поверю в то что аниматорам, которые потом вручную покадрово раскрашивали мечи, было очень сложно сделать реалистичную картинку, для слишком быстрых движений.
но для своего времени это все равно были беспрецедентные спецэффекты.
но для своего времени это все равно были беспрецедентные спецэффекты.
Насколько я помню, там не было покадровой раскраски мечей, использовалась техника.
Если бы раскрашивалось вручную, не было бы никаких проблем с тем, чтобы показать включение и выключение меча с плавным увеличением или уменьшением длины лезвия, хотя бы пару кадров. А именно это (включение выключение меча за кадром), забавляет в первых сериях.
Как и автоматическое поднятие дверей — явно видно, как актеры замирают, ставят камеру на паузу, затем двери поднимают чуть ли не вручную, и снимают с паузы — надежных механизмов, которые могли бы четко и быстро поднять и опустить декоративные двери или не было, или посчитали слишком затратными.
Если бы раскрашивалось вручную, не было бы никаких проблем с тем, чтобы показать включение и выключение меча с плавным увеличением или уменьшением длины лезвия, хотя бы пару кадров. А именно это (включение выключение меча за кадром), забавляет в первых сериях.
Как и автоматическое поднятие дверей — явно видно, как актеры замирают, ставят камеру на паузу, затем двери поднимают чуть ли не вручную, и снимают с паузы — надежных механизмов, которые могли бы четко и быстро поднять и опустить декоративные двери или не было, или посчитали слишком затратными.
Насколько я помню мечи переделывались во время оцифровки, как они выглядели изначально надо спрашивать у очевидцев)
Про двери звучит странно, учитывая что еще в средневековье люди строили не то что двери, а целые мосты, которые открывались мускульной силой, причем достаточно плавно. А в наше время, так и подавно, веревка, пару блоков и трезвый инженер.
Ну посмотрите моменты из 4-го эпизода, там таких несколько, и один вообще явно заметно.
Веревка и пару блоков — не подойдут. Если дверь достаточно тяжелая, то на скорую руку создать механизм, который БЫСТРО поднимет эту дверь (менее чем за секунду) — веревка просто не сможет. Да и сама дверь по инерции не потянет. В метро двери открываются в стороны, а вверх с такой же скоростью вряд ли прокатило. В фильме двери выглядят массивными.
Веревка и пару блоков — не подойдут. Если дверь достаточно тяжелая, то на скорую руку создать механизм, который БЫСТРО поднимет эту дверь (менее чем за секунду) — веревка просто не сможет. Да и сама дверь по инерции не потянет. В метро двери открываются в стороны, а вверх с такой же скоростью вряд ли прокатило. В фильме двери выглядят массивными.
Рассказывали про СтарТрек — там надо было проходить в дверь не останавливаясь(будущее — все привыкли к 100% открывающимся дверям и не замечают их), а она не всегда срабатывала. Было много разбитых носов.
Прошу прощения, давно читал, вот и забыл ресурс. Вот, пожалуйста пруф tech.onliner.by/2013/08/15/star-wars-8
Читал, что битва Оби Вана с Вейдером была такой вялой, потому что палки, имитирующие световые мечи, были очень хрупкие и ломались. Актерам приходилось сдерживать себя, чтобы их не сломать. То есть действительно не было возможности такое снять.
Вы хотите сказать, что 2 стальных прутка — за гранью технологических возможностей 80-х?
Нет, но сделано было именно так, как сделано. Смотрите обсуждение выше, там побольше написано.
P.S. <зануда>первый фильм — 77 года</зануда>
P.S. <зануда>первый фильм — 77 года</зануда>
Стальные слишком тяжёлые, а основная масса должна быть в рукояти же, иначе не будет правильного эффекта.
Как реконструктор скажу — запилить основную массу в рукояти не проблема. Меч килограмма 1,5 весом вполне себе годится для фехтования, при том что основная масса — это рукоять с гардой. А пруток 10мм с удобной утяжеленной рукояткой весит примерно столько же. Так что сделать удобную фехтовальную железяку не такая уж большая проблема.
В детстве выпиливали мечи из досок — разваливались они после 2-3 дуэлей. В итоге, папа припер с работы арматурину. Пара вечеров с изолентой и другими подручными материалами-получился вполне себе годный аппарат, с удобной ручкой, для многоразового использования. Причем, деревянные мечи были в разы тяжелее. Если делать легкими, то ломались от одного удара. И вес прутка намного меньше веса реального меча.
Весьма занимательно как для любителя ЗВ. Хотя, как оказывается, не настолько я большой любитель — кроме фильмов 1-7 не смотрел и не читал ничего =)
Ну, в Kotor-то, хоть надо поиграть. Мультсериалы — довольно посредственная штука, можно смело не смотреть.
Тут иногда поспать нормально не всегда время есть, а еще и с семьей общаться хочется. Поэтому поиграть, конечно, стоило бы — но не в ближайшие года =)
UFO just landed and posted this here
Мне кажется они сильно не дотягивают, как самостоятельное произведение. Почти любой сюжет из расширенной вселенной, мне кажется, интереснее. Но в плане исполнения — действительно неплохо, особенно для фанатов, там есть куча неплохих отсылок.
кстати, статья опустила эффектную теорию заговора, посвящённую тому, что Джа-Джа Бингс — супер ситх, который управляет всем за ниточки настолько искусно, что окружающие принимают его за недотёпу, даже не подозревая всего его коварства…
=)
=)
Это действительно отличная теория, как и теория о том, что Чубакка и R2D2 — агенты республики. Но мне к этим теориям нечего было добавить.
Дополню вас ссылкой redrumers.com/2015/11/03/darth-jar-jar =)
А я не смог его вытянуть даже первый сезон. Уж на сколько он детский и нелепый. Дело даже не в персонажах, а просто в элементарном отсутствии логики, последовательности и грубейших нарушениях законов физики, пространства и др., что мы там наблюдаем. Я отдаю себе отчет в том, что ЗВ и так довольно сильно упрощает реальную физику, тем не менее, опускаться до совсем уж ужасных ляпов, я думаю, не стоило. Апогеем для меня стал момент, когда корабль, выскочив из гиперпространства, обогнул звезду по орбите за несколько секунд и тут же врезался (упал) на ближайшую планету потому что они не успели скорректировать курс и/или затормозить. Простите меня, но даже свет летит от Солнца до Земли за минуты, а тут корабль на суб-световых скоростях огибает звезду в секунды и врезается в планету. Я уж не говорю о разогреве длиноволновых передатчиков у клонов в самый неподходящий момент, будто они у них на лампах, клишированные вечные проблемы со связью у хороших и идеальная связь у плохих. В общем, мультик слишком детский, чтобы его рассматривать всерьез, на мой взгляд.
UFO just landed and posted this here
Если не придираться, то без этих атрибутов в ВК полно недетских тем. Особенно политика и частые смерти персонажей. Иногда первого плана. Это очень хорошее дополнение к фильмам, наполненное огромным количеством отсылок к РВ.
Сам раньше не любил ВК, но после тухлого 7-го эпизода они мне кажутся шедевром.
Сам раньше не любил ВК, но после тухлого 7-го эпизода они мне кажутся шедевром.
Если не придираться, то можно и дом-2 смотреть. Там тоже полно недетских тем.
Если придраться к слову придраться, можно понять, что оно не означает отбросить всякую критику, скорее, не ставить себе цель найти недостатки. Если особо не копаться — ВК действительно годный сериал, если сравнивать с другими сериалами, особенно мультсериалами, особенно выпущенных вдовесок к фильму(если помните, был сериал Аладдин, Король Лев, охотники за приведениями..)
Но, честно, не представляю на каком уровне восприятия Дом-2 может казаться годным… даже люди, которые его смотрят его таковым не считают. Просто тешат вуайеристов в себе.
Но, честно, не представляю на каком уровне восприятия Дом-2 может казаться годным… даже люди, которые его смотрят его таковым не считают. Просто тешат вуайеристов в себе.
Где-то к третьему сезону мультик становится гораздо «взрослее». В конце даже приоткрываются темы персонажей, упомянутых в фильме, например, магистра Сайфо-Диаса, Квай-Гона и
ещё кое-кого
Дарта Мола
Пишите еще!
UFO just landed and posted this here
Логично, да.
А вы любите теории заговора…
Ок, а в битве с эвоками их что оправдывало? ))
Тут много чего можно предположить.
1) спутник эндопаразитический был не самым удобным местом для ведения боя. Штурмовики, все же, лучше себя показывали на открытой местности.
2) есть такой психологический фактор у солдат, особенно у новичков, им очень сложно стрелять, потому они неосознанно промахиваются. Если трудно стрелять в людей, представьте, как тяжело было стрелять в Эвоков.
3) Эвоки, на самом деле грозные охотники-людоеды. Их привлекательность, видимо, эволюционный механизм дающий им огромное преимущество.
4) в конце концов, штурмовиков застали врасплох в лесу, местные, которые знали каждый куст.
1) спутник эндопаразитический был не самым удобным местом для ведения боя. Штурмовики, все же, лучше себя показывали на открытой местности.
2) есть такой психологический фактор у солдат, особенно у новичков, им очень сложно стрелять, потому они неосознанно промахиваются. Если трудно стрелять в людей, представьте, как тяжело было стрелять в Эвоков.
3) Эвоки, на самом деле грозные охотники-людоеды. Их привлекательность, видимо, эволюционный механизм дающий им огромное преимущество.
4) в конце концов, штурмовиков застали врасплох в лесу, местные, которые знали каждый куст.
UFO just landed and posted this here
онЙ былЙ дроЙды, онЙ заполонЙлЙ всю планету
Очень интересно :) Смотрел звездные войны много раз, но в такую картину у меня все никогда не складывалось. С удовольствием почитаю похожие статьи!
Больше всего доставляет теория про Джа-Джа Бинкса в роли Самого Главного Лорда Ситхов
Что характерно, создатели Робоцыпа даже это в своё время успели хорошенько обстебать.
Что характерно, создатели Робоцыпа даже это в своё время успели хорошенько обстебать.
Да, многие до сих пор считают, что Джа-Джа вернётся)
Вот эта?
https://www.youtube.com/watch?v=bbInADcDFMk
https://www.youtube.com/watch?v=bbInADcDFMk
Да-да, среди прочих (пытался вставить под спойлером, не получилось; вообще, интересная система, когда теги можно использовать, предпросмотр выдаёт ожидаемое, а результат отличается). Можно найти с пару десятков видеороликов на эту тему, в том числе и распространённые размышления на тему того, что Сноук это Дарт Плэгас, а Дарт Плэгас это Джа-Джа (хотя единственная зацепка — значение «щука» на нидерландском языке, по образу Vader — «отец»). В любом случае, вероятность крайне мала. Скорее всего Джа-Джа, если и был по своей задумке ситхом, то из-за общественного негодования Лукасу пришлось его полностью зарубить как персонажа, а взамен мы получили невнятного обезглавленного Дарта Тирануса.
А вот из Робоцыпа момент: www.youtube.com/watch?v=k7Uc84U04Sk (вырезано из истории Палпатина)
А вот из Робоцыпа момент: www.youtube.com/watch?v=k7Uc84U04Sk (вырезано из истории Палпатина)
мне этот Джа Джа с самого начала не понравился :)
Force unleashed не канон
и никогда не был, насколько я помню
и никогда не был, насколько я помню
Я и не утверждал обратное. Жалко, правда, что не канон, как и много других произведений с отличным сюжетом.
Он был C-каноном, таким же, как и все остальные книги/игры (кроме тех, что совсем не каноничны). Ну а теперь он принадлежит «Легендам».
>>Мне кажется, в корне неверным отнесение ЗВ к научной фантастике. Мы ничего не знаем о законах физики в «далекой-далекой галактике», а все, что мы видели, показывает, что они очень сильно отличаются от наших.
Палехче, йуный падаван! Суть «сайнс фикшен» не в том, что её можно объяснить нашей наукой, а в том, что научная фантастика логична и научна внутри своего мира. (Иначе и СтарТрек идёт туда же)
ЗВ пока держат марку, и поясняют всё своей наукой, а не магией (вот тут начинается фентези).
В ЗВ нет (ну почти) необъяснимых явлений (уже ну пока нет...), и этим оно и НФ.
Палехче, йуный падаван! Суть «сайнс фикшен» не в том, что её можно объяснить нашей наукой, а в том, что научная фантастика логична и научна внутри своего мира. (Иначе и СтарТрек идёт туда же)
ЗВ пока держат марку, и поясняют всё своей наукой, а не магией (вот тут начинается фентези).
В ЗВ нет (ну почти) необъяснимых явлений (уже ну пока нет...), и этим оно и НФ.
Вы же понимаете насколько субъективны рамки в таком контексте? Фраза «мне кажется », вроде бы подчеркивает это.
Вам кажется, что сила, дающая способность к телекинезу, прорицанию, чтению мыслей и.т.д. И при этом обладающая собственным разумом, это недостаточно «магично»?
Вам кажется, что сила, дающая способность к телекинезу, прорицанию, чтению мыслей и.т.д. И при этом обладающая собственным разумом, это недостаточно «магично»?
Вы в поликлинике сдали анализ крови на мидихлорианы?
Пытался, но врач был фанатом оригинальной трилогии. Сказал, что никаких мидихлориан не существует.((
Кстати да, Йода говорил что сила есть везде, в том числе и в камне, в котором крови нет. Как же так?
Йода говорил, что сила связывает все. Это могло быть религиозным заблуждением Джедаев. Возможно на заре своего существования — они считали, что если они могут что-то сдвинуть, то их с этим что-то связывает, так и появилось учение силы. Кто знает, может, когда ученые впервые открыли мидихлорианы, джедаи бесились, что иной креационист из за теории эволюции. В общем-то интересная теория, но сам я, все же, предпочитаю считать силу разумной.
Йода не мог быть религиозным фанатиком. Он был главой школы джедаев, и должен был быть в курсе всех разработок.
Кроме всего прочего, во всех фильмах он показывает весьма рациональное, буддийское отношение ко всему происходящему, включая собственную смерть.
При живом Йоде, Квай-гон использует техническое устройство для определения количества мидихлориан у Анакина.
Разумность силы и ее сознание — совершенно разные вещи. Разумны ли бактерии, или это просто рефлексия? Разумна ли гравитация, или это просто триггеры?
Уточните что такое разум, в применении к «силе». Он по определению не может быть даже близким к человеческому, хотя бы до уровня диалога.
Кроме всего прочего, во всех фильмах он показывает весьма рациональное, буддийское отношение ко всему происходящему, включая собственную смерть.
При живом Йоде, Квай-гон использует техническое устройство для определения количества мидихлориан у Анакина.
Разумность силы и ее сознание — совершенно разные вещи. Разумны ли бактерии, или это просто рефлексия? Разумна ли гравитация, или это просто триггеры?
Уточните что такое разум, в применении к «силе». Он по определению не может быть даже близким к человеческому, хотя бы до уровня диалога.
>>Йода не мог быть религиозным фанатиком. Он был главой школы джедаев
Мне тоже не кажется, что он был фанатиком, но аргумент у вас странный. Глава церкви не может быть религиозным фанатиком, потому что он Глава церкви. Также, его буддийское спокойствие тоже говорит о том, что он мог быть религиозным. Буддисты берут своё спокойствие, в том числе, из веры в перерождение. Йода также искренне верил, что переродится но это не делает его менее религиозным.
Насчёт устройства — тут конечно вы правы, но наличие мидихлориан не решило бы спора о мистической природе силы, поскольку неясно причина это или следствие.
Говоря «разум» я имел в виду, что сила (согласно расширенной вселенной и фразам джедаев из фильма) преследует определенные цели и может действовать на уровне судьб обычных людей. Грубо отворяя, для того, чтоб привести Квай-Гона к Энакину, пришлось проделать громадную работу, включая случайную стычку Джа-Джа на Татуине, которая и привела к знакомству. На уровне диалога, конечно нет, но некое абстрактное мышление должно присутствовать, если мы решаем не рассматривать версию о том, что сценаристы приквелов были ленивые до невозможности))
Мне тоже не кажется, что он был фанатиком, но аргумент у вас странный. Глава церкви не может быть религиозным фанатиком, потому что он Глава церкви. Также, его буддийское спокойствие тоже говорит о том, что он мог быть религиозным. Буддисты берут своё спокойствие, в том числе, из веры в перерождение. Йода также искренне верил, что переродится но это не делает его менее религиозным.
Насчёт устройства — тут конечно вы правы, но наличие мидихлориан не решило бы спора о мистической природе силы, поскольку неясно причина это или следствие.
Говоря «разум» я имел в виду, что сила (согласно расширенной вселенной и фразам джедаев из фильма) преследует определенные цели и может действовать на уровне судьб обычных людей. Грубо отворяя, для того, чтоб привести Квай-Гона к Энакину, пришлось проделать громадную работу, включая случайную стычку Джа-Джа на Татуине, которая и привела к знакомству. На уровне диалога, конечно нет, но некое абстрактное мышление должно присутствовать, если мы решаем не рассматривать версию о том, что сценаристы приквелов были ленивые до невозможности))
«Йода также искренне верил, что переродится но это не делает его менее религиозным»
Делает, поскольку это не вера. Джедаи могли существовать после смерти, включая появления в реальном мире в виде призраков — это был уже достоверный факт от Квай-гона, еще до начала войн клонов. Правда посвящены в него были только Йода и Кеноби. Сообщил ли Йода такую новость остальному совету и кому-либо еще — неизвестно.
Но вашу мысль я понял. Просто по своему убеждению, я не сторонник теорий заговора, поэтому скорее просто ищу явные логические нестыковки.
Делает, поскольку это не вера. Джедаи могли существовать после смерти, включая появления в реальном мире в виде призраков — это был уже достоверный факт от Квай-гона, еще до начала войн клонов. Правда посвящены в него были только Йода и Кеноби. Сообщил ли Йода такую новость остальному совету и кому-либо еще — неизвестно.
Но вашу мысль я понял. Просто по своему убеждению, я не сторонник теорий заговора, поэтому скорее просто ищу явные логические нестыковки.
Насколько я понимаю, были две основные концепции: «Living Force» и «Unifying Force».
Сторонники первой считали, что Сила присутствовала во всех живых существах. Они поддерживали философию «живи в настоящем», охотнее полагаясь на свои инстинкты и больше концентрируясь на восприятии живых существ, чем на выполнении своего предназначения, как последователи учения Единой Силы. Также они считали, что Сила делится на светлую и тёмную стороны.
Пример — Квай-Гон Джинн.
Сторонники второй, менее популярной концепции, полагали, что Сила — единая сущность, обладающая необъятной мощью, и не делится на светлую и тёмную стороны. Они считали, что Сила — божество и придавали огромное значение видениям будущего, игнорируя теорию о Живой Силе.
Примеры — Император и Йода, хотя последний в основном был сторонником видений будущего, но, тренируя Люка, отдавал предпочтение философии Живой Силы.
(Всё написанное относится к старому канону, т.к. в новом про Силу известно крайне мало).
Сторонники первой считали, что Сила присутствовала во всех живых существах. Они поддерживали философию «живи в настоящем», охотнее полагаясь на свои инстинкты и больше концентрируясь на восприятии живых существ, чем на выполнении своего предназначения, как последователи учения Единой Силы. Также они считали, что Сила делится на светлую и тёмную стороны.
Пример — Квай-Гон Джинн.
Сторонники второй, менее популярной концепции, полагали, что Сила — единая сущность, обладающая необъятной мощью, и не делится на светлую и тёмную стороны. Они считали, что Сила — божество и придавали огромное значение видениям будущего, игнорируя теорию о Живой Силе.
Примеры — Император и Йода, хотя последний в основном был сторонником видений будущего, но, тренируя Люка, отдавал предпочтение философии Живой Силы.
(Всё написанное относится к старому канону, т.к. в новом про Силу известно крайне мало).
Все довольно просто объясняется, если принять что мидихлорианы — паразиты, а не причина Силы. Там где много Силы — там много мидихлориан, а не наоборот. в РВ различные животные плотно связанные с силой вполне известны — те же йсаламири.
Собственно о физике…
Гравитационная постоянная там однозначно другая, ибо Звезда Смерти висела на статической орбите, и при этом была видна не как точка, или маленький шарик.
Даже при её раннем и позднем диаметре, статическая орбита должна быть раза в полтора ниже, чем земная.
Гравитационная постоянная там однозначно другая, ибо Звезда Смерти висела на статической орбите, и при этом была видна не как точка, или маленький шарик.
Даже при её раннем и позднем диаметре, статическая орбита должна быть раза в полтора ниже, чем земная.
А нам известна масса звезды смерти?
На орбите масса до задницы. Там критична только линейная скорость.
Звёздные войны в чистом виде — фэнтези. Пока в первой части про «мелких животных живущих в клетках» не сказали, вообще всё было чистым волшебством, либо божественной силой (тут кстати, стоит обратить внимание на Дюну, где мистика/религия занимает очень большую часть, но не выглядит чистым волшебством).
UFO just landed and posted this here
Я позволю себя процитировать: «мистика/религия занимает очень большую часть, но не выглядит чистым волшебством». Как вы можете заметить, здесь нет слова «наука». Хотя для Звездных войн вы себе позволяете это слово, при этом волшебная сила, призраки, предвиденье и управление другими людьми с помощью пошёптываний там есть.
В классической Дюне, кроме сомнительного предвиденья и подробно описанного религиозного угара практически ничего нет.
А вот в предыстории написанной Кевином Анедрсоном подробно описывается как работает предвиденье для управление космическим кораблём. Причем процесс управления настолько сложный, что даже при использовании предсказания будущего на фоне этого полеты в Звёздных войнах действительно просто волшебство.
По поводу предсказания будущего есть даже такая наука — футурология. Как раз занимается предсказанием будущего. На научной основе, да. И многие предсказания сбываются.
В классической Дюне, кроме сомнительного предвиденья и подробно описанного религиозного угара практически ничего нет.
А вот в предыстории написанной Кевином Анедрсоном подробно описывается как работает предвиденье для управление космическим кораблём. Причем процесс управления настолько сложный, что даже при использовании предсказания будущего на фоне этого полеты в Звёздных войнах действительно просто волшебство.
По поводу предсказания будущего есть даже такая наука — футурология. Как раз занимается предсказанием будущего. На научной основе, да. И многие предсказания сбываются.
UFO just landed and posted this here
1. Гипноз я в реальной жизни никогда не видел, это болье киношный эффект, как стрельба, при которой хороших никто не может убить, а они убивают всех врагов. «Вопреки распространённым заблуждениям, состояние гипноза не похоже на сон, не может быть вызвано *против воли*, не помогает в восстановлении воспоминаний, а напротив, увеличивает вероятность появления ложных… успешность введения в гипноз определяется не навыком гипнотизёра, а внушаемостью испытуемого; загипнотизированные люди сохраняют память, способны лгать, *сопротивляться внушениям*». Исследователи так и не могу понять, что это и как именно работает. А судя по общему описанию — если человек с чем-то согласен, он может быть «загипнотизирван», а можно и иначе сказать — человека можно убедить соответствующими доводами.
2. Информацонное поле конечно, может существовать, только в фильме объяснений нет. Там просто все навыки и эффекты называются «сила», максимум «темная сторона» и «светлая сторона силы». Научная фантастика либо объясняет почему и как, либо происходящее не требует объяснений и вписывается в существующую теорию. Поле и пошептывания это именно фэнтези, на какая-то мягкая нф, объяснения как в сказе — «оно есть».
3. Полеты не просто сложные, про них подробно и в деталях описано: устройство корабля, навигационные устройства (которые были уничтожены), описана переделка людей в подобные «устройства». Конечно, наша ситуация сейчас не позволяет этого сделать, но Капитан Нэмо в подводной лодке на момент написания тоже не существовал. Вопрос предсказний навигаторов в Дюне самое сомнительное место, т.к. они точные, в отличие от религиозного бреда фрименов — которые просто галлюцинации, у которых шанс 50% — либо сбудуться, либо нет. Сейчас существует теория, что в работе мозга участвуют квантовые эффекты. Если это так, то наши мысли получается некоторым образом предсказания. Хотя, сомнительно это, конечно.
4. В Дюне никакой особенной научности нет, есть некоторые объяснения, которые позволяют относится к событиями как к имеющим рациональное объяснение. В Звездных войнах все аспекты «волшебности», которых намного больше, объяснений не имеют, да и не нуждаются, т.к. это чистая фэнтези, т.е. сказка.
2. Информацонное поле конечно, может существовать, только в фильме объяснений нет. Там просто все навыки и эффекты называются «сила», максимум «темная сторона» и «светлая сторона силы». Научная фантастика либо объясняет почему и как, либо происходящее не требует объяснений и вписывается в существующую теорию. Поле и пошептывания это именно фэнтези, на какая-то мягкая нф, объяснения как в сказе — «оно есть».
3. Полеты не просто сложные, про них подробно и в деталях описано: устройство корабля, навигационные устройства (которые были уничтожены), описана переделка людей в подобные «устройства». Конечно, наша ситуация сейчас не позволяет этого сделать, но Капитан Нэмо в подводной лодке на момент написания тоже не существовал. Вопрос предсказний навигаторов в Дюне самое сомнительное место, т.к. они точные, в отличие от религиозного бреда фрименов — которые просто галлюцинации, у которых шанс 50% — либо сбудуться, либо нет. Сейчас существует теория, что в работе мозга участвуют квантовые эффекты. Если это так, то наши мысли получается некоторым образом предсказания. Хотя, сомнительно это, конечно.
4. В Дюне никакой особенной научности нет, есть некоторые объяснения, которые позволяют относится к событиями как к имеющим рациональное объяснение. В Звездных войнах все аспекты «волшебности», которых намного больше, объяснений не имеют, да и не нуждаются, т.к. это чистая фэнтези, т.е. сказка.
Есть мягкая/жесткая фантастика, а есть фэнтези.
Твердая научная фантастика, это Марсианин, например. Никаких зеленых человечков и лазеров-пиу-пиу-в-космосе.
Мягкая это как раз Стар Трек, я полагаю. Творится странное, фокус не на технологиях, а на социуме, но все худо бедно «научно»: телепорты, варп-двигатели и т.п.
А фэнтези это не только Леголас в Средиземье. Гендальф в космосе — тоже фэнтези. А Император, Йода, Оби Ван и семейство Скайуокеров — как раз классические Саруманы и Гендальфы. С магией, волшебными мечами и цитаделью зла.
Твердая научная фантастика, это Марсианин, например. Никаких зеленых человечков и лазеров-пиу-пиу-в-космосе.
Мягкая это как раз Стар Трек, я полагаю. Творится странное, фокус не на технологиях, а на социуме, но все худо бедно «научно»: телепорты, варп-двигатели и т.п.
А фэнтези это не только Леголас в Средиземье. Гендальф в космосе — тоже фэнтези. А Император, Йода, Оби Ван и семейство Скайуокеров — как раз классические Саруманы и Гендальфы. С магией, волшебными мечами и цитаделью зла.
Я вот тоже так считаю, помимо этого, если взять оригинальную трилогию — вся конструкция фентезийная:
Главный герой — обычный человек, внезапно обнаруживший в себе сверхспособности, он отправляется в путешествие по миру, его сопровождают маг(Оби-Ван) воин(Чубакка) и вор/разбойник(Хан). Первая их миссия — спасти принцессу из заточения. И далее в том же духе.
Главный герой — обычный человек, внезапно обнаруживший в себе сверхспособности, он отправляется в путешествие по миру, его сопровождают маг(Оби-Ван) воин(Чубакка) и вор/разбойник(Хан). Первая их миссия — спасти принцессу из заточения. И далее в том же духе.
Про конструкцию даже Форд как-то говорил.
>если взять оригинальную трилогию — вся конструкция фентезийная:
Звучит как передергивание, таким обобщением многие приключенческие фильмы можно записать в фентези, если смотреть на неточные и условные элементы сюжета. По Борхесу сюжетов вовсе всего лишь четыре.
>Однако количество этих историй можно свести всего к двум, которые мы будем пересказывать в том или ином виде. А именно: это истории про Женщину и Мужчину и про Мужчину и его Путь.
Звучит как передергивание, таким обобщением многие приключенческие фильмы можно записать в фентези, если смотреть на неточные и условные элементы сюжета. По Борхесу сюжетов вовсе всего лишь четыре.
>Однако количество этих историй можно свести всего к двум, которые мы будем пересказывать в том или ином виде. А именно: это истории про Женщину и Мужчину и про Мужчину и его Путь.
Все же не стоит путать сюжет и жанр
Жанр проистекает из сюжета, и не может быть иначе.
Очень спорно.
Жанр проистекает из желания все измерить и каталогизировать.
Автор не всегда желает придерживаться конкретного жанра, это уже потом пытаются сказать "ну это фантастически детектив с примесью фентези и попаданцев".
Автор не всегда желает придерживаться конкретного жанра, это уже потом пытаются сказать "ну это фантастически детектив с примесью фентези и попаданцев".
Same thing, really.
>это уже потом пытаются сказать «ну это фантастически детектив с примесью фентези и попаданцев».
Именно про это и говорю. Запомнилось из какого-то «доказывания» что «зв это же фентези» про то что «или бластеры — те же луки». Лично на мой взгляд, ЗВ недостает ряд крайне критичных моментов чтобы считаться фентези.
>это уже потом пытаются сказать «ну это фантастически детектив с примесью фентези и попаданцев».
Именно про это и говорю. Запомнилось из какого-то «доказывания» что «зв это же фентези» про то что «или бластеры — те же луки». Лично на мой взгляд, ЗВ недостает ряд крайне критичных моментов чтобы считаться фентези.
Очевидно, что "чистые" жанры — это редкость, да и сам по себе жанр ничего не определяет. "Преступление и Наказание" считается детективом, но вряд ли можно сравнивать Достоевского с Агатой Кристи.
Я попробую пояснить по поводу фентези. Мне кажется, что вселенная ЗВ не является нашей вселенной. Законы физики там определенно отличны от наших, там есть некий аналог магии и многое другое. Говоря, что я воспринимаю мир ЗВ, как фентезийный, я имел в виду то, что в отличие от нашего мира, там возможно все. И все это мне нужно только для того, чтоб не размышлять о том, как Энакин мог посадить пол корабля на планету и не сгореть в атмосфере.
Все, дальше, можно спорить развлечения ради, я только за. Но с функциональной точки зрения, мне от разделения на жанры нужно было только то, что я описал.
Я попробую пояснить по поводу фентези. Мне кажется, что вселенная ЗВ не является нашей вселенной. Законы физики там определенно отличны от наших, там есть некий аналог магии и многое другое. Говоря, что я воспринимаю мир ЗВ, как фентезийный, я имел в виду то, что в отличие от нашего мира, там возможно все. И все это мне нужно только для того, чтоб не размышлять о том, как Энакин мог посадить пол корабля на планету и не сгореть в атмосфере.
Все, дальше, можно спорить развлечения ради, я только за. Но с функциональной точки зрения, мне от разделения на жанры нужно было только то, что я описал.
И все же почему лучи бластеров летят так медленно?
Видимо это всё-таки не свет, а заряд заряженных частиц. Это объясняет и свет, и низкую скорость.
С каноничным описание бластеров в ЗВ не знаком, но могу предположить, что стреляют они сгустками плазмы. Их и видно, и цвет могут иметь, и их отражать можно. Если бы стреляли лазером, ничего подобного не было.
Бластеры в SW — это не лазерное оружие, а плазменное.
Правда, турболазеры и прочие пушки большего калибра, вроде как, позиционируются как лазерные, и медленная скорость выстрелов в их случае действительно необъяснима.
Правда, турболазеры и прочие пушки большего калибра, вроде как, позиционируются как лазерные, и медленная скорость выстрелов в их случае действительно необъяснима.
У них там свет можно вообще останавливать в метре-полутора от источника, превращая его в меч. Возможно замедление скорости света (или сжатия пространства, по которому свет проходит) и дает эффект концентрированной поражающей/режущей силы.
Световая сабля, на самом деле, тоже не из света, хоть и называется так:
Lightsabers consisted of a plasma blade, powered by a kyber crystal and emitted from a metallic hilt.
UFO just landed and posted this here
Разумность силы вызывает очень большие сомнения. Скорее это просто колония одноклеточных с примитивной нервной системой. Все ее собственные реакции — инстинктивны. Накладываются, правда, действия «паразитов», живущих на ресурсах этой колонии (духов джедаев, ситхов и прочих force users, разной степени активности).
UFO just landed and posted this here
С отменой расширенной вселенной, разумность силы — просто догадка. Но джедаи часто говорят о том что случайности не случайны и все контролирует сила. Гравитация, все же, не способна зачать ребенка.:)
Еще один вариант про Вейдера — «Семнадцать мгновений Вейдера» :)
Что во всём этом интересно, так это то, что Джордж Лукас судя по тому что он рассказывает в своих интервью, более менее срал на какие то там каноны, расширенные вселенные и прочее. LUCAS: «I don't read that stuff. I haven't read any of the novels. I don't know anything about that world. That's a different world than my world. Так что теории теориями а фильмы ЗВ — как и любые другие фильмы, пишутся и снимаются определенным образом (в первую очередь направленным на коммерциализацию), что накладывает отпечаток чисто кинематографический (в голливудском, так сказать, смысле) на то, что и как можно и нужно рассказывать и показывать, и почему. (А задачу впихивания невпихуемого и сверки черновых вариантов сценария с сюжетом других фильмов и произведений, как и в любой другой франшизе выполняет Script supervisor/continuity supervisor.)
В «Новой Надежде» в кантине владелец отказывается обслуживать дройдов. Его реакция кажется немного преувеличенной. Каким образом непьющие мирные дройды могли помешать работе бара, где собирались убийцы и контрабандисты? Возможно, люди боялись дройдов и считали их угрозой в любом виде.
И были правы, так как во времена Империи было много дроидов-убийц, которые выглядели, как обычные дроиды.
Но почему спустя 20 лет реванш Вейдера такой вялый?
Доспехи Вейдера ограничивали зрение и сковывали движения. Он изменил свой боевой стиль, чтобы компенсировать отсутствие мобильности, налагаемое бронёй.
Согласно одной из фанатских теорий, Энакин умер в конце третьего эпизода и был воскрешен Императором. Одна из версий этой теории предполагает, что для воскрешения Император выкачал жизненную силу из Падме.
Для такого нужно манипулировать мидихлорианами на уровне Дарта Плэгаса (и то, если верить Палпатину).
При этом Вейдер не воспользовался возможностью предать императора, но и Глена Марека он не убил. Если предположить, что все это было в планах Дарта Вейдера, то все сопротивление появилось только благодаря ему.
Всё это было в планах Императора. Это был его план по выявлению потенциальных лидеров сопротивления.
Они настолько очевидно стреляют мимо цели, что фраза stormtroopers aim стала нарицательной. Возможно, им были даны указания „не убивать“
Ну во-первых, в штурмовиков набирали обычных людей, в отличие от клонов, которых тренировали практически с рождения. Во вторых, в «Повстанцах» показано, что их броня куда хуже и шлем сильно ограничивает обзор. Хотя судя по тому, что в 7 эпизоде штурмовиков опять тренируют с рождения, но их меткость на том же уровне, проблема только в том, что по главным героям всегда невозможно попасть — т.н. «plot armor». :)
И были правы, так как во времена Империи было много дроидов-убийц, которые выглядели, как обычные дроиды.
Но почему спустя 20 лет реванш Вейдера такой вялый?
Доспехи Вейдера ограничивали зрение и сковывали движения. Он изменил свой боевой стиль, чтобы компенсировать отсутствие мобильности, налагаемое бронёй.
Согласно одной из фанатских теорий, Энакин умер в конце третьего эпизода и был воскрешен Императором. Одна из версий этой теории предполагает, что для воскрешения Император выкачал жизненную силу из Падме.
Для такого нужно манипулировать мидихлорианами на уровне Дарта Плэгаса (и то, если верить Палпатину).
При этом Вейдер не воспользовался возможностью предать императора, но и Глена Марека он не убил. Если предположить, что все это было в планах Дарта Вейдера, то все сопротивление появилось только благодаря ему.
Всё это было в планах Императора. Это был его план по выявлению потенциальных лидеров сопротивления.
Они настолько очевидно стреляют мимо цели, что фраза stormtroopers aim стала нарицательной. Возможно, им были даны указания „не убивать“
Ну во-первых, в штурмовиков набирали обычных людей, в отличие от клонов, которых тренировали практически с рождения. Во вторых, в «Повстанцах» показано, что их броня куда хуже и шлем сильно ограничивает обзор. Хотя судя по тому, что в 7 эпизоде штурмовиков опять тренируют с рождения, но их меткость на том же уровне, проблема только в том, что по главным героям всегда невозможно попасть — т.н. «plot armor». :)
> В «Новой Надежде» в кантине владелец отказывается обслуживать дройдов. Его реакция кажется немного преувеличенной. Каким образом непьющие мирные дройды могли помешать работе бара, где собирались убийцы и контрабандисты? Возможно, люди боялись дройдов и считали их угрозой в любом виде.
Это не боязнь, это просто фича конкретного заведения, в котором обслуживают только органических. Как рекламная или традиционная фишка заведений. Дроидов там никто не боялся.
Император Падме очень долго, и скорее всего он не знал про ее роды, иначе он изначально бы знал про близнецов и нашел бы их. По видимому, Император считал, что либо ее действительно убил Анакин на Мустафар, либо что она умерла при родах.
Если почитать книги, у Императора вообще было огромное количество планов. Такое впечатление, что он каждые 5 минут создавал какой-то новый проект и интригу. Если посмотреть на все широким взглядом, Император действительно недооценивал повстанцев. Они не были его основными врагами — основных врагов, джедаев, он действительно уничтожил, и занимался другими вещами — развитием империи, строительством кучи различных проектов. Поэтому повстанцами он занимался постольку-поскольку.
Это не боязнь, это просто фича конкретного заведения, в котором обслуживают только органических. Как рекламная или традиционная фишка заведений. Дроидов там никто не боялся.
Император Падме очень долго, и скорее всего он не знал про ее роды, иначе он изначально бы знал про близнецов и нашел бы их. По видимому, Император считал, что либо ее действительно убил Анакин на Мустафар, либо что она умерла при родах.
Если почитать книги, у Императора вообще было огромное количество планов. Такое впечатление, что он каждые 5 минут создавал какой-то новый проект и интригу. Если посмотреть на все широким взглядом, Император действительно недооценивал повстанцев. Они не были его основными врагами — основных врагов, джедаев, он действительно уничтожил, и занимался другими вещами — развитием империи, строительством кучи различных проектов. Поэтому повстанцами он занимался постольку-поскольку.
*Император Падме не видел очень долго, в смысле беременную — она же улетела с Корусканта домой на Набу.
Абзацы про дроидов в кантине и Падме принадлежат автору — почему-то при отправлении слетело всё форматирование и ссылки.
Я как раз ответил, что во времена Империи были опасные дроиды, выглядящие как мирные, поэтому вполне логично не пускать никаких дроидов в подобные заведения.
Про беременность Падме Император не знал и на расстоянии уж точно никак воздействовать на неё не мог.
Я как раз ответил, что во времена Империи были опасные дроиды, выглядящие как мирные, поэтому вполне логично не пускать никаких дроидов в подобные заведения.
Про беременность Падме Император не знал и на расстоянии уж точно никак воздействовать на неё не мог.
По идее император должен был знать, он же практически считывал Энакина. Про воздействие на настоянии приводится тот аргумент, что связь была между Энакином и Падме, а Палпатин использовал эту связь. Таким образом Энакин действительно, в каком-то смысле убил Падме.
Энакин не «в каком-то смысле», а точно её убил — будь то удушением на Мустафаре или своими действиями в целом.
Так или иначе, во время похорон Падме её специально сделали выглядящей как беременная, чтобы у Вейдера и/или Императора не было подозрений.
Так или иначе, во время похорон Падме её специально сделали выглядящей как беременная, чтобы у Вейдера и/или Императора не было подозрений.
Да, шлем ограничивает обзор, он тяжёлый и в нём сложно крутить головой. А ещё он набит электроникой и по сути дела — это шлем 3D реальности. так что особо крутить головой в нём и надо, и всё что нужно он и сам выведет на встроенные экраны.
Насчёт «Всё кончено, я стою выше тебя» один мой друг озвучил довольно интересную версию. Из зрелищного поединка между Оби-Ваном и Энакином видно, что они сражаются практически одинаково, в одном стиле и на одном уровне, иногда даже применяют одинаковые приёмы одновременно. А более выгодная позиция (в данном случае, на возвышении) даёт преимущество при прочих равных параметрах, и занявший её победит с большой вероятностью.
В случае с форс-юзерами, фехтовальный поединок легко превращается в реверси 3D ж-)
Mythbusters не согласны.
Честно говоря, некоторые, точнее даже очень многие методы проверки мифов у них поставлены крайне некорректно, и меряют среднюю температуру по больнице. Не забывайте, что в первую очередь это шоу.
В случае конкретно этого мифа было довольно убедительно показано с помощью массогабаритных макетов световых мечей, что стоящий на возвышении испытывает проблемы с парированием ударов по ногам. Другое дело что ведущие врятли похожи на массогабаритные макеты джедаев :)
Проблема в том, что у них не могло быть точных данных, начиная со способностей джедаев, заканчивая гравитационными условиями. Я о том и писал в статье, пользуясь логикой нашей вселенной нельзя ничего ни доказать ни опровергнуть. В противном случае, например, надо разобраться, как можно посадить полкорабля на планету, игнорируя угол входа в атмосферу и прочие «мелочи».
Ну, конечно, тут всё сложно, но я в целом согласен с предыдущими ораторами, что миф они рассмотрели неплохо. Главное, что они показали: как более высокая, так и более низкая позиция открывает свои уязвимости и преимущества для тех, кто эти позиции занимает. В случае с Адамом и Джейми эти уязвимости и преимущества более-менее скомпенсировались, так что получалось, что они фехтуют примерно одинаково. Они не являлись ни джедаями, ни профессиональными фехтовальщиками, но всё же наводит на мысль, что при грамотном подходе можно воспользоваться любой своей позицией себе на пользу.
Впрочем, Ваше объяснение, что Оби Ван просто знал все эти приёмы не хуже Энакина, это не отменяет.
Впрочем, Ваше объяснение, что Оби Ван просто знал все эти приёмы не хуже Энакина, это не отменяет.
Они неплохо рассмотрели, точно также как наука звездных войн — отличный научно-популярный фильм. Одно другому не мешает, я писал об этом в следующей статье.
Ничего, что джедаи неоднократно демонстрировали быстрые и мощные прыжки при помощи силы? Йода так вообще летал практически, какие тут удары по ногам?
Кроме того, что Оби Ван стоял выше, он стоял на возвышенности, на твердой земле. А Анакин стоял на плывущей железке, с которой он мог ТОЛЬКО прыгнуть. Может быть высоко и далеко, но явно достаточно предсказуемо.
Вполне возможно, что дело не только в переводе «выше-ниже», а именно конкретная ситуация с позиционированием.
Вполне возможно, что дело не только в переводе «выше-ниже», а именно конкретная ситуация с позиционированием.
Он говорит «it's over anakin i have the high ground». Т.е. я стою на возвышенности.
может он имел в виду «high moral ground»
Все может быть, но в той ситуации это прозвучало бы очень надменно, за Оби-Ваном такое не наблюдалось
О чем я и говорю. Это нельзя переводить буквально «я стою выше» или «я на возвышенности».
Он стоит и выше, и территориально на земле, где у него полная свобода движений.
Он стоит и выше, и территориально на земле, где у него полная свобода движений.
Большинство фабрик по производству боевых дроидов находилось на Геонозисе. Во время Империи население Геонозиса было уничтожено (почти полностью) ( www.starwars.com/databank/geonosis )
О технологическом отставании тяжело судить — в оригинальной трилогии мы видим в основном граничные миры, да базы повстанцев. В новой трилогии — мы видим более технологически развитые — Корусант, Набу, Камино, Геонозис.
О технологическом отставании тяжело судить — в оригинальной трилогии мы видим в основном граничные миры, да базы повстанцев. В новой трилогии — мы видим более технологически развитые — Корусант, Набу, Камино, Геонозис.
В общем-то вы правы, конечно, но боевая техника Империи, все же, уступает Республике, если не считать исключительно огневую мощь.
Техника в новой трилогии скорее более глянцевая и вылизанная, но при сравнении side-by-side явно уступает технике периода Империи
Звёздные разрушители Республики были в 1,5-2 раза меньше самого массового имперского Imperial-класса (не говоря про Executor)
На основе истребителей джедаев были созданы TIE-fighter (да и всё семейство TIE)
Не говоря уже про AT-AT на фоне AT-TE
Другое дело — это те, кто управлял этой техникой. Клоны против штурмовиков. Это сравнение будет явно не в пользу штурмовиков.
Звёздные разрушители Республики были в 1,5-2 раза меньше самого массового имперского Imperial-класса (не говоря про Executor)
На основе истребителей джедаев были созданы TIE-fighter (да и всё семейство TIE)
Не говоря уже про AT-AT на фоне AT-TE
Другое дело — это те, кто управлял этой техникой. Клоны против штурмовиков. Это сравнение будет явно не в пользу штурмовиков.
> космическое пространство ЗВ имеет схожую плотность с нашим, и что звук в нем не распространяется
На самом деле объяснение наличию звука очень простое. Звук генерирует борткомп корабля, чтобы помочь пилоту и экипажу ориентироваться в бою и обеспечить более полное восприятие окружающей действительности.
На самом деле объяснение наличию звука очень простое. Звук генерирует борткомп корабля, чтобы помочь пилоту и экипажу ориентироваться в бою и обеспечить более полное восприятие окружающей действительности.
Звуки, кстати, могут генерироваться мелкими обломками и рассеивающимися частицами плазмы от выстрелов, при их столкновении с щитами и обшивкой корабля. Либо собственно генераторами щитов, из-за резко возрастающей нагрузки. :)
Великолепно! Запомню)
Это обьяснение для Elite Dangerous, но не для ЗВ. Например, емнип, червь на астероиде в старой трилогии ревел в вакууме, не мог же его рев быть заложен в компьютер :)
Автор, аххринеть! Пеши исчто! ж-)))
Всегда думал, что Йода — сын Гены с Чебурашкой — ну хотя бы и приёмный! ж-)
Если серьезно, тема поднята очень серьёзная и интересная.
Кстати, насчёт кроссовера.
Как думаете, не соотносится ли каким-боком «ненависть» к дроидам и Крестовый Поход против машин вселенной Дюны? «Не сотвори машину, разумом подобную человеку… А то во вселенной ЗВ сотворили, и вот посмотрите, что получили!»
Кстати, когда смотрел ЗВ7, напряг один момент. Рей и Финн собрались травить штурмовиков какой-то химической дрянью на Соколе, а сами нацепили небольшие намордники. И это при том, что согласно Вукипедии (по РВ), штормброня (дажае Фазы1) держала 20 минут в вакууме!
Всегда думал, что Йода — сын Гены с Чебурашкой — ну хотя бы и приёмный! ж-)
Если серьезно, тема поднята очень серьёзная и интересная.
Кстати, насчёт кроссовера.
Как думаете, не соотносится ли каким-боком «ненависть» к дроидам и Крестовый Поход против машин вселенной Дюны? «Не сотвори машину, разумом подобную человеку… А то во вселенной ЗВ сотворили, и вот посмотрите, что получили!»
Кстати, когда смотрел ЗВ7, напряг один момент. Рей и Финн собрались травить штурмовиков какой-то химической дрянью на Соколе, а сами нацепили небольшие намордники. И это при том, что согласно Вукипедии (по РВ), штормброня (дажае Фазы1) держала 20 минут в вакууме!
Достаточно интересно написано, с удовольствием почитал бы продолжение. Особенно интересна теория поддержания жизни у Вейдера Императором, можно было бы развить эту концепцию. Может завесу приоткроет Изгой?
На самом деле (tm), все объясняется гораздо-гораздо-гораздо проще.
Подавляющее большинство нескладушек между 1-3 эпизодами и 4-6 эпизодами на 100% объясняются технологиями производства спецэффектов для кино и отсутствием детального дизайна персонажей и проработки сценариев будущих эпизодов. То есть, у Лукаса очевидно было общее видение вселенной ЗВ, и примерное расположение в хронологии вселенной разных эпизодов, но не было возможности, прежде всего финансовой, проработать все это детально. Он блин, эпиод 4 местами вообще на картошках моделировал, как Чапай с Петькой.
По технологиям sfx. Посмотрите на Терминатор-1, того же периода, что и 4 эпизод ЗВ. В конце есть около 1 минуты мультипликации с движениями всего 1 механического робота. В то же время в 4-6 эпизодах ЗВ дроидов и так показано в разы больше. Причем все они «реализованы» либо через костюмы либо они практически не двигаются. К тому же, выпуская 4 эпизод, никто даже не мог предположить, во что это все вырастет и раздувать бюджет до небес никто не собирался
По степени проработки вселенной. В 4-6 эпизодах нет упоминания о технике Республики просто потому что ее не придумали. На Татуине не проводят гонки на спидерах, хотя клан Хаттов живет и процветает. Гонки придумали в качестве вау-эффекта для «Скрытой угрозы», чтобы показать, что Энакин — самый крутой пилот в галактике и продать компутерную игру про гонки на спидерах.
Вообще, влияние продаж околокиношной продукции и связанного с этим продакт-плейсмента в фильмах — тема отдельного хейт-спича.
Подавляющее большинство нескладушек между 1-3 эпизодами и 4-6 эпизодами на 100% объясняются технологиями производства спецэффектов для кино и отсутствием детального дизайна персонажей и проработки сценариев будущих эпизодов. То есть, у Лукаса очевидно было общее видение вселенной ЗВ, и примерное расположение в хронологии вселенной разных эпизодов, но не было возможности, прежде всего финансовой, проработать все это детально. Он блин, эпиод 4 местами вообще на картошках моделировал, как Чапай с Петькой.
По технологиям sfx. Посмотрите на Терминатор-1, того же периода, что и 4 эпизод ЗВ. В конце есть около 1 минуты мультипликации с движениями всего 1 механического робота. В то же время в 4-6 эпизодах ЗВ дроидов и так показано в разы больше. Причем все они «реализованы» либо через костюмы либо они практически не двигаются. К тому же, выпуская 4 эпизод, никто даже не мог предположить, во что это все вырастет и раздувать бюджет до небес никто не собирался
По степени проработки вселенной. В 4-6 эпизодах нет упоминания о технике Республики просто потому что ее не придумали. На Татуине не проводят гонки на спидерах, хотя клан Хаттов живет и процветает. Гонки придумали в качестве вау-эффекта для «Скрытой угрозы», чтобы показать, что Энакин — самый крутой пилот в галактике и продать компутерную игру про гонки на спидерах.
Вообще, влияние продаж околокиношной продукции и связанного с этим продакт-плейсмента в фильмах — тема отдельного хейт-спича.
Это просто разминка для ума, пофантазировать, почитать между строк. По-большому счету в хорошем кино вы должны видеть ровно то же, что вам показывают, остальное — домыслы. Но нам ведь ничего не мешает видеть все по-своему. Мне от этого становится только интереснее. Особенно, когда речь идёт о фильме, который знаешь наизусть.
Ну, из разряда прочтения между строк.
Дроидами из 1 трилогии управляли чуваки в смешных тюрбанах из Торговой федерации.Это их технология, не исключено, что управление «заточено» под их биологические особенности, телепатия там или нейроинтерфейс какой-то специфический. В 1 эпизоде при атаке на Набу ясно показано, что дроиды контролируются удаленно, вплоть до базовых функций типа вестибулярного аппарата. Это, конечно, с одной стороны минус для боевого применения, с другой стороны значительно удешевляет конструкцию и упрощает массовое производство.
Империя же исповедовала шовинистсткие ценности, это много раз описано в книгах, да и в кино тоже, все имперцы — хомо сапиенсы, от рядового штурмовика до императора. Соответственно, доверять управление армией дроидов для нужд Империи каким-то не-людям никто не собирался. А чтобы они не примкнули к Повстанцам, их где-то между 3 и 4 эпизодом массово отгеноцидили, технологию производства боевых дроидов успешно похерили, ресурсы бросили на постройку звезд смерти. Оставшихся «в живых» дроидов за 20 лет размародерили на запчасти и цветмет
Дроидами из 1 трилогии управляли чуваки в смешных тюрбанах из Торговой федерации.Это их технология, не исключено, что управление «заточено» под их биологические особенности, телепатия там или нейроинтерфейс какой-то специфический. В 1 эпизоде при атаке на Набу ясно показано, что дроиды контролируются удаленно, вплоть до базовых функций типа вестибулярного аппарата. Это, конечно, с одной стороны минус для боевого применения, с другой стороны значительно удешевляет конструкцию и упрощает массовое производство.
Империя же исповедовала шовинистсткие ценности, это много раз описано в книгах, да и в кино тоже, все имперцы — хомо сапиенсы, от рядового штурмовика до императора. Соответственно, доверять управление армией дроидов для нужд Империи каким-то не-людям никто не собирался. А чтобы они не примкнули к Повстанцам, их где-то между 3 и 4 эпизодом массово отгеноцидили, технологию производства боевых дроидов успешно похерили, ресурсы бросили на постройку звезд смерти. Оставшихся «в живых» дроидов за 20 лет размародерили на запчасти и цветмет
Вполне, об этом можно спорить, просто у меня слишком мало знакомых с кем я могу вести подобный разговор и не уткнуться в скучающие лица, хорошо хоть жена понимает))
Все же дроиды были распространены и в республике, большая часть работала автономно, правда, как мне выше справедливо заметили, в оригинальной трилогии мы видим только отсталые миры.
Все же дроиды были распространены и в республике, большая часть работала автономно, правда, как мне выше справедливо заметили, в оригинальной трилогии мы видим только отсталые миры.
Не совсем так. Дроиды управляются центральной станцией, которую уничтожили на набу, чем одержали победу.
То есть конкретно боевые дроиды — не самостоятельные, в отличие от тех же астродроидов и c3po. Никаких телепатий нет, есть мощный комп, который всеми боевыми дроидами должен управлять.
Такую армию жалеть вообще не стоит, так как конкретный дроид ни на что серьезное не способен. А создавать толпу «умных» дроидов, видимо на порядки дороже и сложнее. Поэтому клоны — оказались гораздо более предпочтительным вариантом для личной армии. И Палпатин видимо тоже так думал.
То есть конкретно боевые дроиды — не самостоятельные, в отличие от тех же астродроидов и c3po. Никаких телепатий нет, есть мощный комп, который всеми боевыми дроидами должен управлять.
Такую армию жалеть вообще не стоит, так как конкретный дроид ни на что серьезное не способен. А создавать толпу «умных» дроидов, видимо на порядки дороже и сложнее. Поэтому клоны — оказались гораздо более предпочтительным вариантом для личной армии. И Палпатин видимо тоже так думал.
Еще, как вариант, почему Империя не применяла боевых дроидов. Если абстрагироваться от реалий кинопроизводства и отбросить в сторону возможную несовместимость технологий Торговой Федерации и Империи, то отсутствие имперских боевых дроидов можно объяснить так:
Основная задача боевых дроидов в Войне Клонов была подавить сопротивление противника, уничтожить или захватить военные объекты и все. Дальше было подписание капитуляции и размещение на планете малочисленного оккупационного гарнизона, возможно даже с применением местных коллаборационистов. Ну по крайней мере мне так говорит мой внутримозговой стратег.
Задача же имперских вооруженных сил немного другая. Им нужно было организовывать на подчиненных планетах долговременные укрепленные базы с учетом партизанщины. А с партизанами боевые дроиды эффективно не могли бороться, поскольку слишком нестандартные условия. Соответственно тратить ресурсы (цветмет, электроника, энергия) на производство дроидов неэффективно. Там 2 звезды смерти недостроенные болтаются в космосе.
Но все-таки идея о несовместимости или утере технологии производства мне нравится больше.
Вообще такая масштабная война как Война Клонов по любому должна привести к некоторому упадку цивилизации. Во время планирования боевых действий одной из первичных целей должны быть наукоемкие и стратегические производтва, а также исследовательские центры противника. Можно ради прикола погуглить список целей во времена холодной войны. Отличный пример.
Основная задача боевых дроидов в Войне Клонов была подавить сопротивление противника, уничтожить или захватить военные объекты и все. Дальше было подписание капитуляции и размещение на планете малочисленного оккупационного гарнизона, возможно даже с применением местных коллаборационистов. Ну по крайней мере мне так говорит мой внутримозговой стратег.
Задача же имперских вооруженных сил немного другая. Им нужно было организовывать на подчиненных планетах долговременные укрепленные базы с учетом партизанщины. А с партизанами боевые дроиды эффективно не могли бороться, поскольку слишком нестандартные условия. Соответственно тратить ресурсы (цветмет, электроника, энергия) на производство дроидов неэффективно. Там 2 звезды смерти недостроенные болтаются в космосе.
Но все-таки идея о несовместимости или утере технологии производства мне нравится больше.
Вообще такая масштабная война как Война Клонов по любому должна привести к некоторому упадку цивилизации. Во время планирования боевых действий одной из первичных целей должны быть наукоемкие и стратегические производтва, а также исследовательские центры противника. Можно ради прикола погуглить список целей во времена холодной войны. Отличный пример.
Основная задача боевых дроидов в Войне Клонов — была дать торговой федерации достаточно сил, чтобы начать войну против Республики.
Республика как таковая, вообще не имела армии. Были джедаи, были отдельные боевые единицы, но не было целой укомплектованной армии в принципе. Именно по этой причине, создание армии клонов было в секрете.
Не забывайте, что про армию клонов, все узнали совершенно внезапно, еще и не в первой серии.
Но император заранее продумал варианты, как организовать войну, как под шумок ввести в действие армию клонов, и не важно что армия досталась джедаям — приказ 66 был уже вмонтирован, и своя цель — в одиночку уничтожить ВСЕХ джедаев, всех противников, и оказаться владельцем империи и огромной армии — этот гениальный ход ему удался.
Ну и да, совершенно согласен с тем, что основная задача дроидов была подавление соперника. Боевые дроиды федерации — слишком глупы. Ни разведки, ни оценки событий, вообще ничего они не могут. Исключительно стрелять, может быть охранять и сопровождать. Выполнить какое-либо задание самостоятельно — никак. В отличие от клонов, которые, несмотря на жесткое подчинение, обладают весьма неплохой свободой действий и творческого мышления.
Республика как таковая, вообще не имела армии. Были джедаи, были отдельные боевые единицы, но не было целой укомплектованной армии в принципе. Именно по этой причине, создание армии клонов было в секрете.
Не забывайте, что про армию клонов, все узнали совершенно внезапно, еще и не в первой серии.
Но император заранее продумал варианты, как организовать войну, как под шумок ввести в действие армию клонов, и не важно что армия досталась джедаям — приказ 66 был уже вмонтирован, и своя цель — в одиночку уничтожить ВСЕХ джедаев, всех противников, и оказаться владельцем империи и огромной армии — этот гениальный ход ему удался.
Ну и да, совершенно согласен с тем, что основная задача дроидов была подавление соперника. Боевые дроиды федерации — слишком глупы. Ни разведки, ни оценки событий, вообще ничего они не могут. Исключительно стрелять, может быть охранять и сопровождать. Выполнить какое-либо задание самостоятельно — никак. В отличие от клонов, которые, несмотря на жесткое подчинение, обладают весьма неплохой свободой действий и творческого мышления.
У вас просто дойлисткий взгляд на вещи. Он скучен и сер.
Баталіи свѣтилъ небесныхъ
Я стою выше тебя
Про этот момент в третьем эпизоде ЗВ даже есть серия «Разрушителей легенд», там они весьма скрупулёзно занимались фехтованием.
15 сезон, 14 эпизод
Ссылка на youtube (не проверял качество)
Спасибо за статью!
> «Также Хан Соло заявляет Оби Вану, что облетев галактику не встретил доказательств существования силы, хотя по возрасту он должен был застать события Войны Клонов.»
Джедаев в мире было не так много, даже до выполнения приказа 66, поэтому вероятность встретить Джедая на родной планете Хана — минимальна, а в зрелом возрасте Джедаев уже не было
Если почитать немного книг из расширенной вселенной, можно узнать, что Хан практически получил направление на службу строящейся звезды смерти, то есть в момент окончания учебы, звезда смерти уже обрела как минимум каркас, а значит Хан вышел в зрелый возраст намного позже войн клонов, и вполне никогда не видеть джедаев.
> Но почему спустя 20 лет реванш Вейдера такой вялый?
Этому есть два объяснения. Во-первых 20 лет спустя это на самом деле более 20 лет назад, когда Джеки Чен и другие не показали, как можно ставить красивые боевки на мечах, то есть чисто постановка боев в 80-х годах сильно хромала по сравнению с серединой 2000-х.
Во-вторых, опять же почитав книги и пораскинув мозгами, можно понять, что мидихрориане, которые присутствуют в крови Джедая и наполняют его силой, были сильно прорежены после боя, в котором Анакин был сильно обожжен, и по всем книгам, его сила очень значительно уменьшилась, поскольку часть тела заменена протезами.
> Когда Люк подбегает к месту боя, Оби-Ван смотрит на него, а затем, улыбаясь, на Вейдера. Вейдер понимает, что Люк — это его шанс, он также понимает, в чем состоит план Оби-Вана и, когда последний готовится соединиться с силой, Вейдер — убивает его, хотя в тот момент не было необходимости (он же убрал меч).
В тот момент, Вейдер еще не знал про Люка. Вейдер также не знал про возможность пост-смертного существования — об этом Йода говорил только Бену Кеноби. То, что в конце 6 эпизода, Дарт стал призраком — скорее попытка сделать добрый конец, поскольку так быстро осознать возможность существования ослабевший Вейдер вряд ли мог. С другой стороны, может это дань уважения джедаю, с запредельным количеством мидихлориан, даже после травм, позволившим ему остаться одним из самых могущественных. Но не умных.
Что же касается поведения Вейдера и его «метаний», еще во время его бытия Анакином, очень шикарно был раскрыт характер наивного, не очень разумного парня, которого просто подчинил себе Сидиус. Управление «слабыми умами» было в ходу у Джедаев. Если почитать книги расширенной вселенной, умение управлять также присуще и ситхам. Одной из причин создания клонов (а не дроидов), было в том, что клоны более простые, похожие, и подчинаются силе. Ими можно управлять. Благодаря прямому контакту великого Ситха с тысячами воинов, координация действий армии превращает ее в гораздо более грозную силу, чем возможные соперники. С дроидами у императора не было такой возможности повышать эффективность ведения боя.
Суммируя все вышесказанное — Вейдер, с момента обретения темного имени, был постоянно под контролем императора, и собственно до конца жизни был уже немного «не в себе». Как он сам сказал — он больше машина, чем человек.
Убийство детей-джедаев, смерть любимой жены, огромные физические травмы, отречение от всего доброго — это и у независимого человека крышу снесет, а у Анакина постоянно рядом находился контролирующий его Император… В общем после смерти последнего он хоть попрощаться успел — и то хорошо.
Чем бы хотел подытожить в конце — больше читайте, чем смотрите. Есть весьма интересные и достойные для прочтения книги и новеллизации.
Джедаев в мире было не так много, даже до выполнения приказа 66, поэтому вероятность встретить Джедая на родной планете Хана — минимальна, а в зрелом возрасте Джедаев уже не было
Если почитать немного книг из расширенной вселенной, можно узнать, что Хан практически получил направление на службу строящейся звезды смерти, то есть в момент окончания учебы, звезда смерти уже обрела как минимум каркас, а значит Хан вышел в зрелый возраст намного позже войн клонов, и вполне никогда не видеть джедаев.
> Но почему спустя 20 лет реванш Вейдера такой вялый?
Этому есть два объяснения. Во-первых 20 лет спустя это на самом деле более 20 лет назад, когда Джеки Чен и другие не показали, как можно ставить красивые боевки на мечах, то есть чисто постановка боев в 80-х годах сильно хромала по сравнению с серединой 2000-х.
Во-вторых, опять же почитав книги и пораскинув мозгами, можно понять, что мидихрориане, которые присутствуют в крови Джедая и наполняют его силой, были сильно прорежены после боя, в котором Анакин был сильно обожжен, и по всем книгам, его сила очень значительно уменьшилась, поскольку часть тела заменена протезами.
> Когда Люк подбегает к месту боя, Оби-Ван смотрит на него, а затем, улыбаясь, на Вейдера. Вейдер понимает, что Люк — это его шанс, он также понимает, в чем состоит план Оби-Вана и, когда последний готовится соединиться с силой, Вейдер — убивает его, хотя в тот момент не было необходимости (он же убрал меч).
В тот момент, Вейдер еще не знал про Люка. Вейдер также не знал про возможность пост-смертного существования — об этом Йода говорил только Бену Кеноби. То, что в конце 6 эпизода, Дарт стал призраком — скорее попытка сделать добрый конец, поскольку так быстро осознать возможность существования ослабевший Вейдер вряд ли мог. С другой стороны, может это дань уважения джедаю, с запредельным количеством мидихлориан, даже после травм, позволившим ему остаться одним из самых могущественных. Но не умных.
Что же касается поведения Вейдера и его «метаний», еще во время его бытия Анакином, очень шикарно был раскрыт характер наивного, не очень разумного парня, которого просто подчинил себе Сидиус. Управление «слабыми умами» было в ходу у Джедаев. Если почитать книги расширенной вселенной, умение управлять также присуще и ситхам. Одной из причин создания клонов (а не дроидов), было в том, что клоны более простые, похожие, и подчинаются силе. Ими можно управлять. Благодаря прямому контакту великого Ситха с тысячами воинов, координация действий армии превращает ее в гораздо более грозную силу, чем возможные соперники. С дроидами у императора не было такой возможности повышать эффективность ведения боя.
Суммируя все вышесказанное — Вейдер, с момента обретения темного имени, был постоянно под контролем императора, и собственно до конца жизни был уже немного «не в себе». Как он сам сказал — он больше машина, чем человек.
Убийство детей-джедаев, смерть любимой жены, огромные физические травмы, отречение от всего доброго — это и у независимого человека крышу снесет, а у Анакина постоянно рядом находился контролирующий его Император… В общем после смерти последнего он хоть попрощаться успел — и то хорошо.
Чем бы хотел подытожить в конце — больше читайте, чем смотрите. Есть весьма интересные и достойные для прочтения книги и новеллизации.
>> больше читайте чем смотрите
Хотя в 9 случаях из 10 я бы с вами согласился, в этом — нет. ЗВ изначально кинофраншиза, все комиксы, книги и игры служили целью удовлетворить условия заданные в фильме, и хотя я сам очень люблю многие произведения из расширенной вселенной — они изначально вторичны по сравнению с фильмами.
Также, если бы вы внимательней прочли пост — Вы бы увидели в самом начале, что я пишу о том, что к расширенной вселенной за информацией уже обращаться бессмысленно. Я включил пару доводов, но это конечно некорректно.
Ну и, в конце-то концов, не думаете же вы, что мне не хватает ума понять, что многие пробелы связаны именно с ошибками сценаристов, а тех.несовершенства с тем что фильм 77-го года? Я ведь просто предлагаю фантазию на тему ЗВ, не надо так серьёзно к этому относиться)
Теперь по пунктам
1) Про Хана Соло — в чем противоречие
2)про дуэль — а почему тогда позже бой Вейдера с Люком выглядит намного активнее?
3) Вы не знаете знал ли Вейдер о Люке, это можно предположить из его фразы «сила сильна в нем» в конце эпизода, но это может быть просто удивлением, также можно предположить, что Вейдер изначально предполагал успех миссии повстанцев, для отвода глаз расстрелял красную эскадрилью и вовсе не собирался убивать Люка, а собирался прикрыть(ну и смотаться со звезды смерти до взрыва, конечно).
Хотя в 9 случаях из 10 я бы с вами согласился, в этом — нет. ЗВ изначально кинофраншиза, все комиксы, книги и игры служили целью удовлетворить условия заданные в фильме, и хотя я сам очень люблю многие произведения из расширенной вселенной — они изначально вторичны по сравнению с фильмами.
Также, если бы вы внимательней прочли пост — Вы бы увидели в самом начале, что я пишу о том, что к расширенной вселенной за информацией уже обращаться бессмысленно. Я включил пару доводов, но это конечно некорректно.
Ну и, в конце-то концов, не думаете же вы, что мне не хватает ума понять, что многие пробелы связаны именно с ошибками сценаристов, а тех.несовершенства с тем что фильм 77-го года? Я ведь просто предлагаю фантазию на тему ЗВ, не надо так серьёзно к этому относиться)
Теперь по пунктам
1) Про Хана Соло — в чем противоречие
2)про дуэль — а почему тогда позже бой Вейдера с Люком выглядит намного активнее?
3) Вы не знаете знал ли Вейдер о Люке, это можно предположить из его фразы «сила сильна в нем» в конце эпизода, но это может быть просто удивлением, также можно предположить, что Вейдер изначально предполагал успех миссии повстанцев, для отвода глаз расстрелял красную эскадрилью и вовсе не собирался убивать Люка, а собирался прикрыть(ну и смотаться со звезды смерти до взрыва, конечно).
Противоречие про Хана Соло в том, что его убил его сын, перешедший на темную сторону.
В книжках у одного из детей Леи и Хана была «темная» пора, но он успел вернуться на светлую сторону.
Противоречие в том, что во ВСЕХ книгах, которые касаются событий подобного времени, известно, что у Леи и Хана трое детей, и все они были на виду. Тут же — только один взрослый сын, и тот ведет себя не так.
Противоречие в том, что ВЕЗДЕ Люк основал новую школу джедаев и руководил ею. И этим он начал заниматься сразу. Тут же — никакого упоминания о таком огромном проекте.
Я сейчас говорю не о конкретной книге, а практически о всех книгах, которые описывают события после 6-го эпизода. 7 фильм же идет в полное противоречие со всеми существующими историями. Зачем так сделали — непонятно. Количество сюжетов, которые можно было бы снять, не вступая в конфликт — миллионы.
Конечно Вейдер был удивлен, обнаружив кого-то с силой. Но даже в этот момент, он еще не подозревал, что это его сын. Просто странный повстанец с зачатками силы, которая позволяет ему уворачиваться от самого Вейдера. Понятно же, что Вейдер, как и любой другой джедай, пользуется силой, чтобы стрелять и летать лучше.
В книжках у одного из детей Леи и Хана была «темная» пора, но он успел вернуться на светлую сторону.
Противоречие в том, что во ВСЕХ книгах, которые касаются событий подобного времени, известно, что у Леи и Хана трое детей, и все они были на виду. Тут же — только один взрослый сын, и тот ведет себя не так.
Противоречие в том, что ВЕЗДЕ Люк основал новую школу джедаев и руководил ею. И этим он начал заниматься сразу. Тут же — никакого упоминания о таком огромном проекте.
Я сейчас говорю не о конкретной книге, а практически о всех книгах, которые описывают события после 6-го эпизода. 7 фильм же идет в полное противоречие со всеми существующими историями. Зачем так сделали — непонятно. Количество сюжетов, которые можно было бы снять, не вступая в конфликт — миллионы.
Конечно Вейдер был удивлен, обнаружив кого-то с силой. Но даже в этот момент, он еще не подозревал, что это его сын. Просто странный повстанец с зачатками силы, которая позволяет ему уворачиваться от самого Вейдера. Понятно же, что Вейдер, как и любой другой джедай, пользуется силой, чтобы стрелять и летать лучше.
Я имел в виду противоречие с тем, что я писал в статье. Вы так гневно на меня обрушились, будто я лично повинен в решениях Диснея:) в остальном — понятно, что создатели фильма уничтожили расширенную вселенную, из неё уже выдавили все что могли, теперь можно наклепать новую и грести бабло.
Как можно выдавить все что можно из несколько десятков тысяч лет развития? ;)
Там же еще пишут и пишут.
Да и вообще, просто экранизировать любую из готовых книг — и зрители повалят, зачем сочинять сценарий с нуля )
Мне жутко понравилось то, что написал Тимоти Зан — по интригам и задумке сюжета — очень круто. Мечтаю об экранизации.
P.S. Сори, я совершенно случайно выгляжу грозным…
Там же еще пишут и пишут.
Да и вообще, просто экранизировать любую из готовых книг — и зрители повалят, зачем сочинять сценарий с нуля )
Мне жутко понравилось то, что написал Тимоти Зан — по интригам и задумке сюжета — очень круто. Мечтаю об экранизации.
P.S. Сори, я совершенно случайно выгляжу грозным…
> Я сейчас говорю не о конкретной книге, а практически о всех книгах, которые описывают события после 6-го эпизода. 7 фильм же идет в полное противоречие со всеми существующими историями. Зачем так сделали — непонятно. Количество сюжетов, которые можно было бы снять, не вступая в конфликт — миллионы.
А мне кажется, что вопрос надо ставить по-другому: почему они должны брать сюжет «фанфиков», если могли придумать что-то новое? С учетом того, что хотели, чтобы сюжет был сюрпризом. Ну и пытаться удовлетворить всем устоявшимся фанонам — гиблое дело, имхо.
А мне кажется, что вопрос надо ставить по-другому: почему они должны брать сюжет «фанфиков», если могли придумать что-то новое? С учетом того, что хотели, чтобы сюжет был сюрпризом. Ну и пытаться удовлетворить всем устоявшимся фанонам — гиблое дело, имхо.
Для начала, потому что это не совсем фанфики — я уже писал, что свыше 150 книг было выпущено с одобрения Lucas Arts, то есть уже по этой причине, их не стоило совсем сбрасывать со счетов.
Многие из авторов активно обсуждали множество нюансов, чтобы кардинальные противоречия исключить.
Никто не мешает взять готовый сюжет или придумать свой, но не вносить такую смуту, которая вносит различия не в мелочах, а в основных глобальных событиях и их последовательности.
Многие из авторов активно обсуждали множество нюансов, чтобы кардинальные противоречия исключить.
Никто не мешает взять готовый сюжет или придумать свой, но не вносить такую смуту, которая вносит различия не в мелочах, а в основных глобальных событиях и их последовательности.
Поэтому я и написал «фанфики» в кавычках. Одобрить-то они одобрили (думаю, во многих случаях небесплатно), но при съемках нового фильма вникать во все тонкости они явно не хотели (с учетом того, что это уже как бы и не Лукас Артс). Напрашивается аналогия из мира ПО — тебе достается огромный легаси проект, в котором тебе интересно всего 3 процента кода. И теперь есть два варианта: либо разбираться во всех подводных камнях оставшихся 97 процентов, либо удалить их разом и продолжить с чистого листа. Я, например, предпочитаю второй вариант :)
Я понимаю зачем «убивать» все современные события, но очень надеюсь, что они все же вернут в канон старую республику. Вот уж что им ничем не мешало и где просто потрясающие сюжеты. Kotor, ИМХО, лучшее, что есть в Звездных Войнах.
Ну судя по логике Диснея, вселенная уже получилась слишком запутанной. Им хотелось снимать фильм, будучи ограниченными минимумом сюжетных линий, поэтому они отсекли всё, по их мнению, лишнее. Можно заметить, что отдельные элемены Расширенной вселенной они понемногу возвращают: ребёнок Леи и Хана, перешедший на тёмную сторону; Дарт Бэйн и Коррибан (хоть и под другим названием); планета Раката Прайм из KotOR.
UFO just landed and posted this here
Для начала, перечитать экранизированные 1-6 эпизоды, затем
Тимоти Зан — Наследник Империи
Тимоти Зан — Возрождение тьмы
Тимоти Зан — Последний приказ
Тимоти Зан — Призрак прошлого
Тимоти Зан — Образ будущего
Дрю Карпишин — Ситх Бейн
Дрю Карпишин — Дарт Бэйн. Путь разрушения
Тимоти Зан — Наследник Империи
Тимоти Зан — Возрождение тьмы
Тимоти Зан — Последний приказ
Тимоти Зан — Призрак прошлого
Тимоти Зан — Образ будущего
Дрю Карпишин — Ситх Бейн
Дрю Карпишин — Дарт Бэйн. Путь разрушения
И обязательная добавка.
Джейсм Лусено. Дарт Плэгас (охватывает время событий новой трилогии с небольшим расширением, выправляет ОЧЕНЬ многие косяки сюжета фильмов)
Дрю Карпишин. Реван (события между сюжетами игр SW: Knights of the old Republic и SW: The Old Republic)
Джейсм Лусено. Дарт Плэгас (охватывает время событий новой трилогии с небольшим расширением, выправляет ОЧЕНЬ многие косяки сюжета фильмов)
Дрю Карпишин. Реван (события между сюжетами игр SW: Knights of the old Republic и SW: The Old Republic)
Спасибо за Дарта Плэгаса.
Насчет выправления косяков сюжетов — в конце книги идет неслабое интервью, из которого видно, что в процессе написания книги, автор регулярно отправлял тексты для согласования сюжетных линий лично Лукасу. Количество исправленного и выкинуто хватило бы еще на пару книг, но в результате — это произведение можно практически относить к канонам.
И я уверен, что такая книга, текст которой согласовывался с Лукасом, не единственная. Это еще одно фе в сторону Диснея, который забил на расширенную вселенную.
Что еще можете посоветовать из книг?
Насчет выправления косяков сюжетов — в конце книги идет неслабое интервью, из которого видно, что в процессе написания книги, автор регулярно отправлял тексты для согласования сюжетных линий лично Лукасу. Количество исправленного и выкинуто хватило бы еще на пару книг, но в результате — это произведение можно практически относить к канонам.
И я уверен, что такая книга, текст которой согласовывался с Лукасом, не единственная. Это еще одно фе в сторону Диснея, который забил на расширенную вселенную.
Что еще можете посоветовать из книг?
Если понравилась запись, я могу и дальше делать подобные „околокиношные разборы“.
Было бы интересно почитать подобные обзоры про следующие сериалы:
— «Звездный крейсер Галактика» (+Каприка)
— «Звездные Врата» (+Атлантида, +Вселенная)
— «Звездный путь» (TOS, NG, Enterprise, Voyager, DS9)… — тут я наверное перегнул :)
Было бы интересно почитать подобные обзоры про следующие сериалы:
— «Звездный крейсер Галактика» (+Каприка)
— «Звездные Врата» (+Атлантида, +Вселенная)
— «Звездный путь» (TOS, NG, Enterprise, Voyager, DS9)… — тут я наверное перегнул :)
Спасибо! К сожалению, я не знаком с вселенной «крейсера» и «звездного пути». Как вы понимаете, с наскока таких титанов не взять. Звёздные Войны я люблю, сколько себя помню, потому для этой статьи мне не пришлось слишком уж долго сидеть, следующая статья, я думаю будет более общего характера.
Зато, вы подали мне отличную идею, к следующей статье добавлю опрос, о чем писать в следующий раз.
Зато, вы подали мне отличную идею, к следующей статье добавлю опрос, о чем писать в следующий раз.
Ну, Галактика — там слишком много мифологии и религии, любые нескладушечки можно списать на это.
Старгейт — ДА-ДА-ДА.
Стартрек — тоже неплохо.
Старгейт — ДА-ДА-ДА.
Стартрек — тоже неплохо.
вы меня конечно простите но как человек, знакомый с фехтованием на мечах, говорю вам — Оби-ван и Вейдер — действително фехтуют, дерутся на мечах. экономя силы, вычитывая противника. В первых 3х эпизодах — танцы и акробатика. Зрелищно но неэффективно. Подозреваю что действительно фехтовать учились в более зрелом возрасте, когда начинали экономить силы. Остальное — физуха, прививание умения контролировать свой меч и положение тела в пространстве, развитие контроля Силы. ну и способ обозначить себя как члена ордена, пустить пыль в глаза.
Да, на самом деле первый бой выглядит намного аутентичнее. Лукас мог решить кучу проблем, не сделай сделав из джедаев акробатов. Да и много чего другого.
Но он сделал как сделал, потому фанаты и мучаются, пытаясь хотя бы для себя увязать эти две, казалось бы разные вселенные. Одна из фанатских теорий, которая мне тоже очень нравится, о том, что новая трилогия — это история, которую рассказывает ЗРО эвокам. Именно из-за его экспрессивности, вселенная выглядит так незнакомо.
Но он сделал как сделал, потому фанаты и мучаются, пытаясь хотя бы для себя увязать эти две, казалось бы разные вселенные. Одна из фанатских теорий, которая мне тоже очень нравится, о том, что новая трилогия — это история, которую рассказывает ЗРО эвокам. Именно из-за его экспрессивности, вселенная выглядит так незнакомо.
история, которую рассказывает ЗРО эвокам.
Но ведь он не мог её рассказать, ему в конце эпизода 3 стёрли память?
Да, я забыл упомянуть, история — выдумка. Это объясняет почему в приквелах так много нереалистичности и нелепых совпадений. C3po просто собрал обрывки слухов и домыслов и оформил их в красивую сказку, в которой он был важным элементом. Сторонники теории говорят, что Энакин ни за что бы не построил протокольного дроида, ведь они жили на ферме и маме была нужна помощь. Ещё одна теория вытекающая из этого обоснования — в том, что c3po это рассказчик всей истории и мы смотрим все с его перспективы. Энакин построил дроида на замену отцу и, когда он отправился с Оби-Ваном СЗРО понемногу начал сходить с ума, потому от эпизода к эпизоду, история становится мрачнее. Мне нравятся обе версии. Наверное это немного перебор, каждый раз придумывать себе новый сеттинг и пересматривать фильм, но у каждого свои странности)
Наверное это немного перебор, каждый раз придумывать себе новый сеттинг и пересматривать фильм, но у каждого свои странности)
Да по-моему вполне достойное занятие. Теперь мне надо пересмотреть приквелы минимум дважды — с учетом теории о рассказе C3PO и с учетом теории о том, что Джа-Джа — ситх.
Энакин построил дроида на замену отцу и, когда он отправился с Оби-Ваном СЗРО понемногу начал сходить с ума, потому от эпизода к эпизоду, история становится мрачнее.
Так ведь ему память стёрли. Даже если он «сходил с ума», то на момент действия оригинальной трилогии он ничего этого не помнит.
del
> Но почему спустя 20 лет реванш Вейдера такой вялый?
Оби уже глубокий старик, а Вейдер без рук и без ног, с обгоревшим телом, жизнь которого поддерживал костюм. Он если не призрак то ходячий труп, поэтому его порой серьезно никто не воспринимает в 4 серии, пока не передушив генералитет он не берет все в свои руки.
Оби уже глубокий старик, а Вейдер без рук и без ног, с обгоревшим телом, жизнь которого поддерживал костюм. Он если не призрак то ходячий труп, поэтому его порой серьезно никто не воспринимает в 4 серии, пока не передушив генералитет он не берет все в свои руки.
Про Оби-Вана — положим, понятно. Но Вейдер в пятом и шестом эпизоде показывает больше прыти.
Я так понимаю после победы над джедаями империя живет в относительном мире, войн нет, джедаев нет, все его враги не ситхи а мелкие правители вроде Лендо.
Производство клонов тоже сошло на нет, поэтому в 4 эпизоде больше военных людей чем клонов. Повстанцы пока не повстанцы, а мелкие бунтари. Вейдер чувствует как его время прошло, люди больше не преклоняются перед могучими войнами (в четвертом эпизоде есть момент когда Вейдер пытается придушить одного из офицеров но его останавливают лишь словом), он явно лишний винтик в огромной бюрократической машине.
Но тут и угроза реальна вернулась, сын жив, Оби ван как оказалось тоже жив. Вот Вейдер и собирается силами, он наконец в деле, и опять нужен Императору, империи и вообще на высоте. Могучий воин который медленно умирал собрался силами для последнего сражения.
Кстати в 3 серии Оби Ван говорит, что Эникен должен был принести мир по пророчеству, так в 6-й пророчество сбывается, Вейдер положил конец войне и Палпатину.
Производство клонов тоже сошло на нет, поэтому в 4 эпизоде больше военных людей чем клонов. Повстанцы пока не повстанцы, а мелкие бунтари. Вейдер чувствует как его время прошло, люди больше не преклоняются перед могучими войнами (в четвертом эпизоде есть момент когда Вейдер пытается придушить одного из офицеров но его останавливают лишь словом), он явно лишний винтик в огромной бюрократической машине.
Но тут и угроза реальна вернулась, сын жив, Оби ван как оказалось тоже жив. Вот Вейдер и собирается силами, он наконец в деле, и опять нужен Императору, империи и вообще на высоте. Могучий воин который медленно умирал собрался силами для последнего сражения.
Кстати в 3 серии Оби Ван говорит, что Эникен должен был принести мир по пророчеству, так в 6-й пророчество сбывается, Вейдер положил конец войне и Палпатину.
Да, звучит разумно. Можно даже пойти дальше. И Ситхи и Джедаи постоянно говорят о колебаниях силы, возможно такие возмущения, которые зависят от присутствия сильных форс юзеров, усиливают способности, как джедаев, так и ситхов. Т.е. Чем больше людей использующих силу, тем сильнее они в целом. Потому, одновременно с тем как Люк проходил обучение, становясь одним из величайших джедаев, Вейдер возвращал свою силу.
Он не пытается придушить, он решил припугнуть зарвавшегося офицера. Убивать высокопоставленных офицеров без явной причины — противоречит Имперской идеалогии. Вот в наказание за невыполненный приказ — легко.
В бюрократической машине Вейдер никак не лишний, он лично следит за множеством различных дел, причем многие из которых император может поручить только ему, как носителю силы.
Энакин не должен был принести мир. В отсылках к оригиналу, говорилось, что что пророчество должно восстановить баланс силы, но точной отсылки и текста пророчества нигде не было, только упоминания. И сам Йода сказал, что пророчество могли неверно истолковать.
А баланс силы — при наличии 2-3 темных ситхов и нескольких сотен или тысяч светлых джедаев — вполне логично должен быть восстановлен уничтожением джедаев, это просто на повехности.
В бюрократической машине Вейдер никак не лишний, он лично следит за множеством различных дел, причем многие из которых император может поручить только ему, как носителю силы.
Энакин не должен был принести мир. В отсылках к оригиналу, говорилось, что что пророчество должно восстановить баланс силы, но точной отсылки и текста пророчества нигде не было, только упоминания. И сам Йода сказал, что пророчество могли неверно истолковать.
А баланс силы — при наличии 2-3 темных ситхов и нескольких сотен или тысяч светлых джедаев — вполне логично должен быть восстановлен уничтожением джедаев, это просто на повехности.
Еще как лишний! Если сотни джедаев не могли сохранить мир, то один бывший джедай точно уж не мог. Галактической империей управляют без него, а ему поручают лишь грязную работу. Он как родственник начальника которого взяли на работу, ходит и пугает всех своей тенью.
Следит за множеством дел? Каких, создание супер оружия для уничтожения целой планеты с ее невинными людьми? Каково это для человека который обещал жене что он свергнет Императора и станет сам справедливо руководить. Который сам был рабом и понимает что такое несправедливость.
Люку в 4 части сколько? 18 лет? За все это время он так и остался всего лишь помощником тирана. Верного пса которому не хватило сил стать кем то больше.
Любимую потерял, детей потерял, защищает преступный режим. Это как раз и есть надломленность. Добавим болезнь. Вот вам готовый образ озлобленного, больного человека живущего с болью в сердце и теле.
Следит за множеством дел? Каких, создание супер оружия для уничтожения целой планеты с ее невинными людьми? Каково это для человека который обещал жене что он свергнет Императора и станет сам справедливо руководить. Который сам был рабом и понимает что такое несправедливость.
Люку в 4 части сколько? 18 лет? За все это время он так и остался всего лишь помощником тирана. Верного пса которому не хватило сил стать кем то больше.
Любимую потерял, детей потерял, защищает преступный режим. Это как раз и есть надломленность. Добавим болезнь. Вот вам готовый образ озлобленного, больного человека живущего с болью в сердце и теле.
Кстати, есть фанатская теория и насчет Мотти. Отпустить его, Вейдеру приказал Таркин и это было довольно неуважительно. Позже Вейдеру сообщают, что проанализировав направление атаки повстанцев, они поняли, что есть вероятность уничтожения Звезды. После этого Вейдер прыгает в истребитель и летит убивать «красных», оставляя Таркина умирать за проявленную наглость.
Если попробовать организовать работу крупного производства, где каждый независимый отдел имеет своего начальника, и за ними будет следить только владелец — эти начальники полюбому будут работать на себя, а не на владельца.
В империи был император. Страшный. Ужасный, но для большинства миров он был слишком далеко.
Вейдер — такой же страшный, представитель императора, не имеющий личных амбиций, несущий именно его волю, неподкупный, и обладающий силой, которая позволяет ему легко избегать практически любых физических угроз — ВЕСЬМА полезный и нужный винтик в такой машине, как огромная, многозвездная империя.
Император следит за огромным множеством дел. У него в голове десяти и сотни проектов постоянно. Даже по фильму можно посмотреть, сколько вещей успел организовать Палпатин всего за несколько лет. Еще не став канцлером, он управлял несколькими крупнейшими силами. Всегда успевая организовать митинг, еще и с видео (то есть должен был где-то уединиться), с разными сторонами. У нас редко какой начальник ведет более одного проекта, и если в проекте более 30-40 человек, уже нужен еще один. У Императора — галактика.
Почитайте книжки. После первой победы, в галактике остались сотни «сертфицированных» джедаев, и тысячи чувствующих силу, которые избежали приказа 66. Первые лет 10, Вейдер их выискивал и убивал. А это занимает немало времени.
Плюс различные отдельные поручения императора. Для него Вейдер это огромная помощь в решении тысячи личных вопросов, и практически единственный собеседник, с которым можно поговорить о силе.
Вейдер остался не всего лишь помощником тирана. Он оказался правой рукой императора, человек с открытыми полномочиями, считай второй во всей империи. И личным учеником в силе. Он патриот империи гораздо больше, чем сам император.
Вы считаете империю преступным режимом, но на деле — это весьма даже устаканившийся режим, в котором практически не было безработицы, полной нищеты и так далее. Высокоорганизованный порядок, отличное производство и дисциплина.
Да, америкосы со своей любовью к свободе представили империю как абсолютное зло, но за исключением жесткой борьбы с повстанцами и уничтожении Альдеарана, откровенной и ненужной жестокости у империи не было.
Очень сильно разнится то, какое отношение создают у зрителя к императору, и то, как эффективно организована величайшая империя в галактике и все, что в ней строится и делается.
В империи был император. Страшный. Ужасный, но для большинства миров он был слишком далеко.
Вейдер — такой же страшный, представитель императора, не имеющий личных амбиций, несущий именно его волю, неподкупный, и обладающий силой, которая позволяет ему легко избегать практически любых физических угроз — ВЕСЬМА полезный и нужный винтик в такой машине, как огромная, многозвездная империя.
Император следит за огромным множеством дел. У него в голове десяти и сотни проектов постоянно. Даже по фильму можно посмотреть, сколько вещей успел организовать Палпатин всего за несколько лет. Еще не став канцлером, он управлял несколькими крупнейшими силами. Всегда успевая организовать митинг, еще и с видео (то есть должен был где-то уединиться), с разными сторонами. У нас редко какой начальник ведет более одного проекта, и если в проекте более 30-40 человек, уже нужен еще один. У Императора — галактика.
Почитайте книжки. После первой победы, в галактике остались сотни «сертфицированных» джедаев, и тысячи чувствующих силу, которые избежали приказа 66. Первые лет 10, Вейдер их выискивал и убивал. А это занимает немало времени.
Плюс различные отдельные поручения императора. Для него Вейдер это огромная помощь в решении тысячи личных вопросов, и практически единственный собеседник, с которым можно поговорить о силе.
Вейдер остался не всего лишь помощником тирана. Он оказался правой рукой императора, человек с открытыми полномочиями, считай второй во всей империи. И личным учеником в силе. Он патриот империи гораздо больше, чем сам император.
Вы считаете империю преступным режимом, но на деле — это весьма даже устаканившийся режим, в котором практически не было безработицы, полной нищеты и так далее. Высокоорганизованный порядок, отличное производство и дисциплина.
Да, америкосы со своей любовью к свободе представили империю как абсолютное зло, но за исключением жесткой борьбы с повстанцами и уничтожении Альдеарана, откровенной и ненужной жестокости у империи не было.
Очень сильно разнится то, какое отношение создают у зрителя к императору, и то, как эффективно организована величайшая империя в галактике и все, что в ней строится и делается.
Я наверное уже достал со своими теориями, но и насчет Альдераана, есть для империи оправдание. Альдераан — центральная планета, но когда мы видим его в «Новой Надежде» — ни один корабль не подлетает и не улетает с планеты. Это довольно странно, на ум приходит два объяснения. Либо планета была «оцеплена», что маловероятно, поскольку империя не захотела бы привлекать к себе внимания, либо, ко времени, когда ЗС подлетела к планете — она была эвакуирована. Просто нужно было впечатлить Лею. Оби-Ван, конечно говорил, что почуствовал смерть, но он говорил о живых существах, а на Альдераане была богатая фауна.
А вот насчет хорошего производства у Империи — не уверен. Может со временем бы и выстроили, но за 19 лет, после такой войны, они бы просто ничего не успели.
А вот насчет хорошего производства у Империи — не уверен. Может со временем бы и выстроили, но за 19 лет, после такой войны, они бы просто ничего не успели.
С такого расстояния очень тяжело разглядеть корабли. Если посмотрите на изображения, например, Корусанта в таком же масштабе, то там тоже кораблей не видно. К тому же, правительство Альдераана было в оппозиции и снабжало повстанцев, так что убить их было крайне выгодно для Империи.
При этом, наверное, стоит исходить из того, что Империя не позиционировала себя, как «вселенское зло», им это было бы невыгодно, поскольку люди бы восстали. Намного правильнее было бы пропагандировать Империю, как спасение от разложившейся Республики(а к «Мести Ситхов» республика действительно кажется не самым гармоничным устройством). Если бы Империя открыто заявила об уничтожении целой планеты — это бы вызвало волну негодования. Видимо, у пресс-службы империи явно выдался непростой денек после уничтожения Альдераана.))
Несомненно, значительное ослабление Республики было одним из предлогов создания Империи, но это не отменяет того, что Звезда Смерти — оружие террора. Какой смысл строить требующую гигантских затрат станцию, если не собираешься её использовать или хотя бы запугивать ей врагов?
Непростой денёк — мягко сказано. На Корусанте были бунты, приведшие к арестам и убийствам.
Непростой денёк — мягко сказано. На Корусанте были бунты, приведшие к арестам и убийствам.
С галактической империей, конечно, все просто. Она изначально была задумана как империя зла, задолго до того, как люди начали пересматривать концепцию ситов. Можно даже по бездарному неймингу понять. Ну кто, в здравом смысле будет именовать себя Дарт, при управлении Империей?? Или зачем называть боевую станцию Звезда Смерти?? Это ж как прямым текстом заявить: мы тут злодеи, объединяйтесь против нас.
Единственный официальный титул Палпатина — Галактический Император. Очевидно, что никто, кроме его ближайшего окружения и выживших джедаев не знал, что галактикой правит ситх.
С другой стороны, как я писал выше, Звезда Смерти создавалась, как оружие террора, так что название вполне соответствует. Вас же не удивляет, что корабли Империи назывались Звёздными разрушителями, а флагман Вейдера носил название «Палач»?
Император пытался править с помощью террора, можете почитать про Доктрину Таркина, например.
С другой стороны, как я писал выше, Звезда Смерти создавалась, как оружие террора, так что название вполне соответствует. Вас же не удивляет, что корабли Империи назывались Звёздными разрушителями, а флагман Вейдера носил название «Палач»?
Император пытался править с помощью террора, можете почитать про Доктрину Таркина, например.
Конечная цель ситхов — захватить власть. Полную власть. Когда можно делать уже все что захочется и не маскироваться при этом под добреньких.
Предыдущие империи ситхов вообще не маскировались, официальная идеология была — «кто сильнее, тот и прав». Подчиненные убивали начальников, чтобы продвинуться по карьерной лестнице. Потому что могли, да.
Предыдущие империи ситхов вообще не маскировались, официальная идеология была — «кто сильнее, тот и прав». Подчиненные убивали начальников, чтобы продвинуться по карьерной лестнице. Потому что могли, да.
Поэтому и разваливались одна за другой, тем более что сосуществовали с куда более эффективной Республикой. Без Бэйна и его правила двух так бы всё и повторялось.
Тем не менее, официально объявить себя ситхами им явно хотелось. Сами устали скрываться уже, ну и кто бы их остановил? Жалкая кучка повстанцев, которую втихаря финансируют недовольные сенаторы и корпоративный сектор? Десяток-другой взорванных планет и ресурсы у повстанцев резко пропадут…
А дарт Бейн облажался. Его линия ситхов просуществовала в несколько раз меньше других течений (около тысячи лет всего), империя дарта Сидиуса — несколько десятков лет. Вообще ничто, по сравнению с предыдущими империями ситхов. Ну да, перерезали в очередной раз почти всех джедаев, но стоило ли оно того?
А дарт Бейн облажался. Его линия ситхов просуществовала в несколько раз меньше других течений (около тысячи лет всего), империя дарта Сидиуса — несколько десятков лет. Вообще ничто, по сравнению с предыдущими империями ситхов. Ну да, перерезали в очередной раз почти всех джедаев, но стоило ли оно того?
Ну тут облажался скорее сам Сидиус, нежели Бэйн.
Удивительно, как человек, десятилетиями планировавший и успешно осуществивший развал Республики, смог допустить столько ошибок, придя к власти. Доктрина Таркина оказалась неработоспособной, Империи не удалось вселить страх, достаточный для контролирования систем, даже при помощи «Звезды Смерти», использование которой дало прямо противоположный результат. Казалось бы, можно научиться на ошибках… Так нет же, давайте построим вторую!
К тому же идеи о человеческом превосходстве, из-за которых в армии Империи служили только люди, и казнь провинившихся офицеров никак не способствовали укреплению военной мощи.
P.S. Ошибся уровнем, ответ на комментарий над моим.
Удивительно, как человек, десятилетиями планировавший и успешно осуществивший развал Республики, смог допустить столько ошибок, придя к власти. Доктрина Таркина оказалась неработоспособной, Империи не удалось вселить страх, достаточный для контролирования систем, даже при помощи «Звезды Смерти», использование которой дало прямо противоположный результат. Казалось бы, можно научиться на ошибках… Так нет же, давайте построим вторую!
К тому же идеи о человеческом превосходстве, из-за которых в армии Империи служили только люди, и казнь провинившихся офицеров никак не способствовали укреплению военной мощи.
P.S. Ошибся уровнем, ответ на комментарий над моим.
Хотя нет, не ошибся.
В дополнение: орден Бэйна был восстановлен после смерти Сидиуса и окончательно прекратил существование только потому, что был заменён на более эффективную доктрину Дарта Крайта.
В дополнение: орден Бэйна был восстановлен после смерти Сидиуса и окончательно прекратил существование только потому, что был заменён на более эффективную доктрину Дарта Крайта.
Дарт Бейн добился только того, что ситхи потеряли сотни лет. В конечном итоге от его концепции отказались, а знания его линии ситхов — были потеряны после гибели обоих ситхов и их клонов. Дарт Сидиус и дарт Вейдер даже голокронов не оставили путных, всем последующим ситхам приходилось искать знания в могилах и на помойках.
А почему бы и не называть?
Почему корабль можно назвать звездный разрушитель, а гораздо более могущественную станцию нельзя назвать звездой смерти?
Это вполне в стиле остальных названий. Объект военный, название не имеет отношение ко злу. У земной военной техники тоже полно названий с деструктивным смыслом.
Что же касается Дарта Сидиуса — среди своих — это его имя, как ситха. Но он никогда не переставал быть палпатином, и Дарт Сидиусом его называет всего несколько человек. ВСЕ обычные люди — зовут исключительно канцлером или императором Палпатином.
Почему корабль можно назвать звездный разрушитель, а гораздо более могущественную станцию нельзя назвать звездой смерти?
Это вполне в стиле остальных названий. Объект военный, название не имеет отношение ко злу. У земной военной техники тоже полно названий с деструктивным смыслом.
Что же касается Дарта Сидиуса — среди своих — это его имя, как ситха. Но он никогда не переставал быть палпатином, и Дарт Сидиусом его называет всего несколько человек. ВСЕ обычные люди — зовут исключительно канцлером или императором Палпатином.
Говоря Дарт — я говорил о Вейдере. Его же никто по-другому не звал. Лея в «Новой Надежде» говорит: «Дарт Вейдер, я должна была догадаться, что вы за этим стоите.». Поскольку Лея на тот момент настаивала, что не имеет отношение к повстанцам — можно предположить, что Вейдер не тайный пес Императора, а вполне публичное лицо.
Между звездным разрушителем и звездой смерти, в названии — есть принципиальное различие. Звездный разрушитель, конечно тоже не лучшее название, но ЗС — просто ужасно.
1) Название боевой технике дают по принципу «Вдохновлять наших, пугать чужих». Кого, в здравом рассудке, может вдохновлять смерть?
2) Когда правительство делает что-то ужасное — оно обычно выбирает правильные слова, чтоб прикрыть свою деятельность. Во время Холокоста, информация о том, что происходит в конц.лагерях не распространялась на официальном уровне. Практически до конца войны оставались евреи, которые добровольно садились в поезда и уезжали в один конец, думая, что едут на принудительные работы.
3) Военные, особенно в период боевых действий, довольно суеверные люди, трудно представить, как империя набирала людей для строительства и, позже службы на ЗВ. Многие отказались бы из суеверного страха(и, кстати говоря, тут они были правы)
Между звездным разрушителем и звездой смерти, в названии — есть принципиальное различие. Звездный разрушитель, конечно тоже не лучшее название, но ЗС — просто ужасно.
1) Название боевой технике дают по принципу «Вдохновлять наших, пугать чужих». Кого, в здравом рассудке, может вдохновлять смерть?
2) Когда правительство делает что-то ужасное — оно обычно выбирает правильные слова, чтоб прикрыть свою деятельность. Во время Холокоста, информация о том, что происходит в конц.лагерях не распространялась на официальном уровне. Практически до конца войны оставались евреи, которые добровольно садились в поезда и уезжали в один конец, думая, что едут на принудительные работы.
3) Военные, особенно в период боевых действий, довольно суеверные люди, трудно представить, как империя набирала людей для строительства и, позже службы на ЗВ. Многие отказались бы из суеверного страха(и, кстати говоря, тут они были правы)
Название боевой технике дают по принципу «Вдохновлять наших, пугать чужих». Кого, в здравом рассудке, может вдохновлять смерть?
Особенно русские вдохновляют, ага. Реактивный огнемет «Буратино», гранатомёт «Гном», РЛС 1Л219 «Зоопарк», наручники «Нежность», дубинка «Аргумент» и многие другие… :)
Официально Звезда Смерти называлась Орбитальная Боевая Станция ЗС-1, а публично вообще как «Имперский планетарный извлекатель руды».
Для строительства ЗС использовался рабский труд, так что особого выбора у них не было.
Для строительства ЗС использовался рабский труд, так что особого выбора у них не было.
Орбитальная Боевая Станция Звезда Смерти -1, ну да, какая разница-то?))
Такая, что DS(ЗС) — не Death Star, а deep space. Звезда Смерти — неофициальное название, хоть и более известное.
Deep Space, как я понял, это класс станции. Согласно Вукипедии, называлась, все же Death Star, при чем как в каноне, так и в легендах.
«но ЗС — просто ужасно. „
По-русски, может быть, хотя это дело вкуса.
На английском, и для уха американцев — совершенно логично.
По-русски, может быть, хотя это дело вкуса.
На английском, и для уха американцев — совершенно логично.
Производства у них там реально завались. Как и человеческих ресурсов. Но все очень раздроблено по тысячам планет. А главные проблемы — в финансах и отсутствии научно-конструкторской базы (последнее довольно странно, учитывая наличие голонета — все серьезные разработки идут из корпоративного сектора, который был в очень большой степени автономен). Миров там многие тысячи, причем многие живут очень и очень обособлено (что опять же немного противоречит быстрым перелетам кораблей), на центральную власть — всем просто наплевать, из-за чего и погорела республика, налоги платить никто не хочет, как и работать забесплатно. Звезды смерти как раз были призваны решить эту проблему наплевательского отношения к центральной власти, чтобы можно было заставить платить больше налогов и дать необходимое количество финансовых средств (ну или заставить работать по мобилизационной модели).
Мы с вами исходим из разных предпосылок, я высказываю отношение по здравому смыслу, вы по книгам.
Тот факт что Вейдер узнав про Люка предлагает ему вместе одолеть Императора для меня говорит больше чем чем что либо. Служба его тяготит и Люк для него шанс. Он боится Императора иначе давно бы поступил как все другие ученики ситхи.
Это мое мнение, вам хочется романтизировать образ Вейдера, ну ладно. Но в жизни так не бывает, между людьми по крайней мере, я исхожу из этого.
Кстати очень хороша параллель между Вейдером и Гривусом. Тот тоже хотел освободить свою землю потерял любимую стал киборгом и так же все болел.
Тот факт что Вейдер узнав про Люка предлагает ему вместе одолеть Императора для меня говорит больше чем чем что либо. Служба его тяготит и Люк для него шанс. Он боится Императора иначе давно бы поступил как все другие ученики ситхи.
Это мое мнение, вам хочется романтизировать образ Вейдера, ну ладно. Но в жизни так не бывает, между людьми по крайней мере, я исхожу из этого.
Кстати очень хороша параллель между Вейдером и Гривусом. Тот тоже хотел освободить свою землю потерял любимую стал киборгом и так же все болел.
Серьёзно? Империя и есть злой тоталитарный режим. Порядок в ней был, но за счёт террора. Все, кроме людей, считались гражданами второго сорта. То, что она управлялась ситхом, тоже о многом говорит. Не стоит забывать, что для того, чтобы создать Империю, Палпатин развязал галактическую войну, ослабившую Республику, а также вырезал тысячи джедаев.
Ну для начала, Республика была уже слаба и закостенела донемогу.
Сами посмотрите, что происходило с Набу — ее блокировали, открыто напали, а сенат неделями совещается. Торговая федерация имела самый могущественный вооруженный флот в видимой галактике. Пока случайно не появились клоны.
Палпатину мешали исключительно джедаи. Чтобы в одиночку уничтожить всех — нужна была армия. Чтобы сделать армию — нужна была война.
За счет террора — сложно сказать. Что во время республики, что во время империи, татуины и другие планеты особо не замечали, что там наверху происходит.
Был жесткий тоталитарный режим, но не злой.
В фильме практически не показывают, что на императора работает множество весьма разумных и амбициозных людей. И работают на совесть. И получают достойное вознаграждение. Мы в фильме видим только некоторых офицеров и клонов.
А если взять, например звезду смерти — сколько там гражданских работает? Там же надо все чинить, всех кормить, лечить. Это сотни миллионов рабочих мест.
Сами посмотрите, что происходило с Набу — ее блокировали, открыто напали, а сенат неделями совещается. Торговая федерация имела самый могущественный вооруженный флот в видимой галактике. Пока случайно не появились клоны.
Палпатину мешали исключительно джедаи. Чтобы в одиночку уничтожить всех — нужна была армия. Чтобы сделать армию — нужна была война.
За счет террора — сложно сказать. Что во время республики, что во время империи, татуины и другие планеты особо не замечали, что там наверху происходит.
Был жесткий тоталитарный режим, но не злой.
В фильме практически не показывают, что на императора работает множество весьма разумных и амбициозных людей. И работают на совесть. И получают достойное вознаграждение. Мы в фильме видим только некоторых офицеров и клонов.
А если взять, например звезду смерти — сколько там гражданских работает? Там же надо все чинить, всех кормить, лечить. Это сотни миллионов рабочих мест.
Конечно, но Палпатин с самого начала своей политической карьеры намеренно ухудшал ситуацию. Как вам такая многоходовочка:
1. В роли сенатора убедил канцлера Валорума ввести налогообложение торговых путей во Внешнем Кольце;
2. В роли Дарта Сидиуса убедил Торговую Федерацию взять в блокаду Набу из-за налогообложения.
Татуин никогда не входил в состав Республики. Про Империю не уверен, но в любом случае это была территория Хаттов, так что Империя свои порядки там не навязывала.
Очень точная формулировка, учитывая расизм, присущий Империи — в некоторые сферы деятельности только людей и пускали, во всех прочих не-люди были второсортными.
Забавно, что вы упомянули рабочие места на Звезде Смерти. Один из Имперских декретов фактически легализовывал рабство. В результате Звезда Смерти была во многом построена усилиями рабов Империи. Не исключу, что некоторых из них могли там и оставить для поддержки работоспособности станции. Это не единственный случай: там целые планеты с рынками рабов были, с которыми Империя сотрудничала.
Прошу прощения, но на мой взгляд, любой тоталитарный режим — зло, особенно такой репрессивный и расистский, как Империя Палпатина. В чём-то он умудрился сделать её даже хуже Империи времён SWTOR.
1. В роли сенатора убедил канцлера Валорума ввести налогообложение торговых путей во Внешнем Кольце;
2. В роли Дарта Сидиуса убедил Торговую Федерацию взять в блокаду Набу из-за налогообложения.
Татуин никогда не входил в состав Республики. Про Империю не уверен, но в любом случае это была территория Хаттов, так что Империя свои порядки там не навязывала.
на императора работает множество весьма разумных и амбициозных людей
Очень точная формулировка, учитывая расизм, присущий Империи — в некоторые сферы деятельности только людей и пускали, во всех прочих не-люди были второсортными.
Забавно, что вы упомянули рабочие места на Звезде Смерти. Один из Имперских декретов фактически легализовывал рабство. В результате Звезда Смерти была во многом построена усилиями рабов Империи. Не исключу, что некоторых из них могли там и оставить для поддержки работоспособности станции. Это не единственный случай: там целые планеты с рынками рабов были, с которыми Империя сотрудничала.
Прошу прощения, но на мой взгляд, любой тоталитарный режим — зло, особенно такой репрессивный и расистский, как Империя Палпатина. В чём-то он умудрился сделать её даже хуже Империи времён SWTOR.
Про рабочих на ЗС был гениальный диалог в «Клерках»
Кстати, внезапно понял. В 7-й части Финн говорит, что его специализация — сан.тех часть. Может это отсылка к Клеркам?))
Заголовок спойлера
Знаешь, в Джедае есть ещё кое-что, чего
я раньше не замечал до сегодняшнего дня.
— Они создали ещё одну Звезду Смерти, да?
— Да.
Первая была уже закончена и управляема,…
… пока восстания не уничтожили её.
Люк взорвал её.
А вторую звезду взорвали,
когда она ещё не была достроена.
Благодаря Лэндо Калриссиану.
Я всегда думал, что в этом есть
какая-то неувязка.
Я никогда не мог понять, в чём именно
дело, но чувствовал это.
И ты наконец понял.
Первая Звезда Смерти была построена
Имперской армией,…
… единственные люди, бывшие на
борту — штурмовики, дворяне, империалисты.
В общем, да.
Так вот, когда они её взорвали — всё
нормально. Зло наказано.
— А во второй раз?
— Она даже не была достроена.
— Она была в процессе создания.
— И что?
А то, что на постройку такой махины
понадобилось бы намного больше…
… человеческих усилий, чем могла предложить
Имперская Армия.
Спорю, они нанимали вольнорабочих на это
дело, сантехников, слесарей, кровельщиков.
Не только империалистов.
Ты это хочешь сказать?
Вот именно.
Чтобы построить её как можно быстрей,
им нужны были те, кто умеет это делать.
Ты думаешь, обычный средний штурмовик
может установить унитаз?
Они умеют только убивать.
И они наняли вольнорабочих.
Так чего ты так расстроился?
Эти невинные рабочие были убиты,
они случайно стали жертвами войны.
Они не имели к этому
никакого отношения.
Представь, ты кровельщик.
И тебе предлагают отличный соблазнительный
контракт с правительством.
У тебя жена и дети, сытое правительство
нанимает тебя, дом в пригороде.
А этот правительственный контракт
обещает большой куш.
И вдруг прилетают эти солдафоны
и испепеляют всё дотла…
… в радиусе трех миль своими лазерами.
А тебе было плевать на всю эту политику.
Ты просто пытался как-то
заработать на жизнь.
Простите. Я не хотел прерывать вас,
но о чём вы говорите?
О конце «Возвращения Джедая».
Мой друг пытается меня убедить в том,
что вольнорабочие, которых наняли…
… на строительство Звезды Смерти, были
невинными жертвами,…
… когда их уничтожили повстанцы.
Я сам вольнорабочий. Я кровельщик.
Фирма «Комфорт и уют за пять секунд».
И я, как кровельщик, вам скажу вот что.
У кровельщика есть своя политика в работе.
Например?
3 недели назад мне предложили работу.
Очень красивый дом, стоит целое состояние.
А работы — всего только заменить кровлю.
Они мне сказали, что если я сделаю работу
за один день, они заплатят вдвое больше.
И потом я понял, чей это дом.
— И чей это дом?
— Доминика Бамбино.
Малыш Бамбино — гангстер?
Тот самый. Деньги были как на ладони,
но риск был слишком велик.
Я знал, кто он, и поэтому передал
эту работу своему другу.
Следуя своей личной политике.
Вот именно. На следующей неделе семья…
… Форести напала на дом Малыша Бамбино.
Моего друга убили.
я раньше не замечал до сегодняшнего дня.
— Они создали ещё одну Звезду Смерти, да?
— Да.
Первая была уже закончена и управляема,…
… пока восстания не уничтожили её.
Люк взорвал её.
А вторую звезду взорвали,
когда она ещё не была достроена.
Благодаря Лэндо Калриссиану.
Я всегда думал, что в этом есть
какая-то неувязка.
Я никогда не мог понять, в чём именно
дело, но чувствовал это.
И ты наконец понял.
Первая Звезда Смерти была построена
Имперской армией,…
… единственные люди, бывшие на
борту — штурмовики, дворяне, империалисты.
В общем, да.
Так вот, когда они её взорвали — всё
нормально. Зло наказано.
— А во второй раз?
— Она даже не была достроена.
— Она была в процессе создания.
— И что?
А то, что на постройку такой махины
понадобилось бы намного больше…
… человеческих усилий, чем могла предложить
Имперская Армия.
Спорю, они нанимали вольнорабочих на это
дело, сантехников, слесарей, кровельщиков.
Не только империалистов.
Ты это хочешь сказать?
Вот именно.
Чтобы построить её как можно быстрей,
им нужны были те, кто умеет это делать.
Ты думаешь, обычный средний штурмовик
может установить унитаз?
Они умеют только убивать.
И они наняли вольнорабочих.
Так чего ты так расстроился?
Эти невинные рабочие были убиты,
они случайно стали жертвами войны.
Они не имели к этому
никакого отношения.
Представь, ты кровельщик.
И тебе предлагают отличный соблазнительный
контракт с правительством.
У тебя жена и дети, сытое правительство
нанимает тебя, дом в пригороде.
А этот правительственный контракт
обещает большой куш.
И вдруг прилетают эти солдафоны
и испепеляют всё дотла…
… в радиусе трех миль своими лазерами.
А тебе было плевать на всю эту политику.
Ты просто пытался как-то
заработать на жизнь.
Простите. Я не хотел прерывать вас,
но о чём вы говорите?
О конце «Возвращения Джедая».
Мой друг пытается меня убедить в том,
что вольнорабочие, которых наняли…
… на строительство Звезды Смерти, были
невинными жертвами,…
… когда их уничтожили повстанцы.
Я сам вольнорабочий. Я кровельщик.
Фирма «Комфорт и уют за пять секунд».
И я, как кровельщик, вам скажу вот что.
У кровельщика есть своя политика в работе.
Например?
3 недели назад мне предложили работу.
Очень красивый дом, стоит целое состояние.
А работы — всего только заменить кровлю.
Они мне сказали, что если я сделаю работу
за один день, они заплатят вдвое больше.
И потом я понял, чей это дом.
— И чей это дом?
— Доминика Бамбино.
Малыш Бамбино — гангстер?
Тот самый. Деньги были как на ладони,
но риск был слишком велик.
Я знал, кто он, и поэтому передал
эту работу своему другу.
Следуя своей личной политике.
Вот именно. На следующей неделе семья…
… Форести напала на дом Малыша Бамбино.
Моего друга убили.
Кстати, внезапно понял. В 7-й части Финн говорит, что его специализация — сан.тех часть. Может это отсылка к Клеркам?))
У ситхов, по учению дарта Бейна, вообще порядок такой — ученик убивает учителя, либо сам помирает (и появляется новый ученик). Поэтому попытка одна и надо хорошо подготовиться, полностью обучиться у учителя, спешить особо некуда. Поэтому свое обещание о свержении императора дарт Вейдер не рассматривал как несбывшееся, просто время еще не подошло.
Он окончательно восстановил баланс, убив Императора и вернувшись на светлую сторону.
Предварительно убив несколько сотен джедаев.
Баланс в Силе не означает равное количество адептов светлой и тёмной стороны. Джедаи считали, что баланс — это идеальное состояние, в котором Сила существует в природе, т.е. светлая сторона. Тёмная сторона этот баланс только нарушала.
Т.е. в данном случае восстановление баланса — уничтожение всех ситхов, что Энакин и сделал.
Т.е. в данном случае восстановление баланса — уничтожение всех ситхов, что Энакин и сделал.
Предлагаю еще обсудить неэффективность дроидов из приквелов. Вот, что меня в них беспокоит:
1. Они обмениваются информацией посредством голоса, что дольше и менее безопасно, чем напрямую по радио. Понятно, что с живыми существами они иначе не пообщаются, но между собой?
2. Если бы они представляли из себя небольшие танки на гусеницах или хотя бы колесах, они были бы гораздо устойчивее.
1. Они обмениваются информацией посредством голоса, что дольше и менее безопасно, чем напрямую по радио. Понятно, что с живыми существами они иначе не пообщаются, но между собой?
2. Если бы они представляли из себя небольшие танки на гусеницах или хотя бы колесах, они были бы гораздо устойчивее.
по дроидам: была ли связь чисто голосовая или радиокоманды дублировались голосом к примеру с целью упрощения взаимодействия между дроидами и недроидами в совместных операциях, непонятно.Дальше — у гусеничного и колесного шасси преимущество на открытой ровной местности.для сложной местности типа городских развалин, горной местности, инженерных коммуникаций с обилием вертикальных шахт и лестниц. в таких условиях двуногое шасси обеспечит преимущество, а антропоморфная форма и размеры позволят использовать нативные интерфейсы(ручки рычаги кнопки терминалы, созданные для использования людями и иже с ними). опять же возможна унификация вооружения и аммуниции с живыми солдатами(вспомнить те же бластеры на которые так и проситься блок свой-чужой).
Ещё кое что нашёл http://pikabu.ru/story/kto_byil_nastoyashchim_ottsom_lyuka_2958871
Sign up to leave a comment.
Несколько фан-теорий о Звездных Войнах