Comments 38
Очень хорошая и намного более подробная научно-популярная статья по этой теме на elements.ru
У крабов есть опухоль (саккулина), которая тоже возможно краб, и в начале жизни — личинка рачка, которая впрыскивает несколько клеток во взрослого краба через мягкие ткани в сочленениях панциря, и строит там колонию, превращаясь в огромную опухоль. Кроме очевидных радостей, она ещё и влияет на поведение краба — те вынашивают икру паразита.
Саккулина — это паразит самый настоящий.
Это не опухоль, это нервная система пускающая отростки во все части тела. Этот паразит состоит из нервной системы и половых органов — ничего лишнего.
Кстати, была как-то теория, что человеческий разум — это software паразит («человеческий компьютерный вирус»), исполняющийся на обезьяньем hardware. То есть если ребёнка растить без контакта с людьми («Маугли»), то человеком он не становится, так и остаётся обезьяной.
Нет, тут симбиоз налицо. Разум позволяет обезьяне приспосабливаться к окружающим условиям намного быстрее, чем это возможно на одной только генетической эволюции. Пришёл, допустим, в тёплые края ледниковый период — пока другие нестойкие к холоду существа будут пытаться приспособиться и не погибнуть, лысые мозговитые обезьяны уже научатся снимать с более холодостойких существ шкуры и ими от холода защищаться. Обезьяны к тому же будут передавать друг другу информацию о новом методе выживания, резко повышая морозостойкость всей стаи за время жизни пары поколений. У hardware эволюции на такое повышение морозостойкости уйдёт намного больше времени.
В том и суть человеческого разума, что он перевёл эволюцию в software плоскость, на несколько порядков эту эволюцию ускорив. Это как переход от разработки индивидуальных чипов под каждую задачу к универсальному процессору Intel 8086: неизменному чипу с меняющейся программой. Глядя на то, во что нынче выросло племя обезьян с палками, можно сказать, что подход оказался более чем успешен.
В том и суть человеческого разума, что он перевёл эволюцию в software плоскость, на несколько порядков эту эволюцию ускорив. Это как переход от разработки индивидуальных чипов под каждую задачу к универсальному процессору Intel 8086: неизменному чипу с меняющейся программой. Глядя на то, во что нынче выросло племя обезьян с палками, можно сказать, что подход оказался более чем успешен.
Это не теория, а из книжки Азимова сюжет.
Название помните? Интересно.
видимо, имеется ввиду книга "Человеческий мозг. От аксона до нейрона".
"Хозяйка".
Похожие идеи были в «Лавине» Стивенсона.
Вы на самом начале пути, аккуратнее. Скоро в бой пойдет Экхарт Толле, Вадим Зеланд, Карлос Кастанеда
Насчёт заразности рака: в прошлом году в Колумбии был зафиксирован случай, когда раковые клетки переселились из кишечного паразита карликового цепня в организм хозяина и дали многочисленные метастазы, состоящие из клеток паразита, а не хозяина.
На фоне СПИД, прошу отметить, это было основной причиной.
Нужно понимать, что само выражение — эволюционировать — для рака неприменимо… Никакие механизмы приспосабливания в отличии, скажем, от бактерий у него не развиваются… Рак возникает в результате малоизученного сбоя в механизмах апоптоза — запрограммированной гибели клеток… Клетка претерпевает обратную трансформацию, теряя специализированность и приобретая способность к неограниченному делению… Никакого совершенствования и эволюции рака не происходит… Наоборот агрессивность рака зависит от степени дифференцировкии — чем ниже тем агрессивнее… То есть рак тем опаснее, чем сильнее деградировали клетки…
На самом деле в организме непрерывно возникают опухолевые клетки, которые делятся параллельно деградируя… Развивается дисплазия, которая потом переходит в атипию — злокачественность…
Все эти клетки уничтожаются иммунитетом.
Но иногда иммунитет не узнает «сломанную» клетку — тогда собственно и начинает расти рак…
Раковые клетки выживают в организме не потому, что они приспособились… А потому что это и есть клетки организма, но которые «разладились»…
Поэтому случай с пациентом пораженным ВИЧ в стадии терминального СПИДа не показателен — я думаю, в его организме не то что рак — вишневое дерево приживется, как в Мюнгхаузене (собственно различные грибы, бактерии и вирусы там приживаются на ура, что зачастую и приводит к гибели пациента...)
В организме здорового человека опухолевая клетка другого человека тут же будет уничтожена, как любая инородная ткань (наверно возможна передача рака между однояйцевыми близнецами, чей генетический код идентичен, но это настолько частный случай...)
На самом деле в организме непрерывно возникают опухолевые клетки, которые делятся параллельно деградируя… Развивается дисплазия, которая потом переходит в атипию — злокачественность…
Все эти клетки уничтожаются иммунитетом.
Но иногда иммунитет не узнает «сломанную» клетку — тогда собственно и начинает расти рак…
Раковые клетки выживают в организме не потому, что они приспособились… А потому что это и есть клетки организма, но которые «разладились»…
Поэтому случай с пациентом пораженным ВИЧ в стадии терминального СПИДа не показателен — я думаю, в его организме не то что рак — вишневое дерево приживется, как в Мюнгхаузене (собственно различные грибы, бактерии и вирусы там приживаются на ура, что зачастую и приводит к гибели пациента...)
В организме здорового человека опухолевая клетка другого человека тут же будет уничтожена, как любая инородная ткань (наверно возможна передача рака между однояйцевыми близнецами, чей генетический код идентичен, но это настолько частный случай...)
Шок-сенсация. Есть взвешенные исследования? Это уже не блажь, а норма жизни (имею в виду проверку всех новостей). Если рак можно перенести, это прекрасно, значит можно пересаживать чужие такни.
Кроме этих одноклеточных зверей-паразитов есть ещё моллюск. Скорее всего, у любого вида опухоли могут передаваться между индивидуумами, надо чтобы совпало два условия: близкородственое скрещивание и удобный механизм передачи, тогда возникнет возможность для эволюции раковых клеток а отдельный паразитический организм. Кстати, клетки опухоли Генриетты Лакс научились выживать при стерилизации чашек Петри и могут заражать посевы чужих культур. Вот такая одноколеточная женщина-сорняк.
Благо, что существуют голые землекопы, которые не подвержены раку, хотя и выглядят как морская свинка после химиотерапии. А ещё не чувствительны к боли, устойчивы к кислоте и обладают внушительным долголетием. Изучение их генома должно продвинуть механизмы борьбы с раком.
Эта статья попахивает профанацией (или переводчик в очередной раз облажался, что бывает).
1. Почему, если раком был заражен субъект А от субъекта Б — то нет результатов генетического анализа новообразований у субъекта А, эти новообразования ближе к геному А или таки Б?
2. В статье присутствует такое: «иммунная реакция на раковые клетки». Какая еще иммунная реакция? В организме бесформенной кучей растут клетки из своего же материала, это никак не фиксируется — спросите любого гистолога из онкологии, он вам подтвердит что в опухолях даже сетка кровеносных сосудов есть — организм думает что это не «чужой» и даже ставит это на довольствие.
P.S. Meklon или кто-то из близких к медицине пользователей — нужно мнение того кто «в теме».
1. Почему, если раком был заражен субъект А от субъекта Б — то нет результатов генетического анализа новообразований у субъекта А, эти новообразования ближе к геному А или таки Б?
2. В статье присутствует такое: «иммунная реакция на раковые клетки». Какая еще иммунная реакция? В организме бесформенной кучей растут клетки из своего же материала, это никак не фиксируется — спросите любого гистолога из онкологии, он вам подтвердит что в опухолях даже сетка кровеносных сосудов есть — организм думает что это не «чужой» и даже ставит это на довольствие.
P.S. Meklon или кто-то из близких к медицине пользователей — нужно мнение того кто «в теме».
Это на «свой» рак у организма иммунной реакции нет, и то не во всех случаях. А если подкинуть в организм «чужие» раковые клетки, как у тех тасманских дьяволов, то хорошая иммунная система должна эти клетки немедленно уничтожить. Проблема в том, что если иммунитет по какой-то причине не убивает чужеродный рак, он приживается. Начинает цвести и пахнуть. И мы получаем тот самый заразный рак, про который статья.
Иммунный ответ на раковые клетки бывает, т.к. они перестают экспрессировать некоторые белки характерные для нормальных клеток, а так же экспрессируют другие белки, для них не характерные. Другое дело, что у них самих нарушены механизмы восприятия иммунных сигналов, например, сигнала смерти. Обычной клетке иммунная клетка может сказать "умри". И та умрет. А одной из особенностей раковых клеток является то, что им на этот сигнал наплевать.
А почему же тогда иммунная система, если не произошёл сбой в ней самой, попросту не уничтожает начинающую развиваться опухоль? Насколько знаю — в организме постоянно происходит образование раковых клеток, которые уничтожаются иммунной системой. И только в редчайших случаях, если соотносить к количеству постоянно образующихся раковых клеток, происходит образование опухоли как таковой.
Вы во втором предложении ответили на первое. Предраковые клетки уничтожаются иммунитетом. Могут развиваться дальше лишь те из них, которые быстро приобрели не одну, а две-три мутации в "раковых" генах разного рода. Т.е. они, например, помимо неограниченного деления получают способность не реагировать на сигналы смерти со стороны иммунной системы.
Генетический анализ есть, по крайней мере, по первому виду заразного рака: у клеток опухоли было 13 пар хромосом вместо 14, и они имели специфические нарушения. Опухоль состояла не из клеток хозяина у всех исследованных животных.
У тасманийских дьяволов иммунитет не срабатывает, так как отличия маркеров минимальны из-за близкородственного скрещивания. У венерической саркомы собак так тоже было вначале, но затем она выработала механизм, позволяющий передаваться и на неродственных животных семейства псовых.
Простите, но этой «новости» уже лет пять, я в СциАм и других научных журналах об этих исследованиях читал.
Я конечно не специалист, но почему не берут во внимание исследования нобелевского лауреата Отто Варбурга (Otto Warburg)? Он считал, что раковые клетки появляются от недостатка кислорода в них и делятся из-за брожения. Это еще в первой половине 20-го века было известно. А тут он предлагал добавлять активные ферменты и витамины в пищу для обеспечения кислородом клеток во время лечения/профилактики.
Наверное, дело в том, что в начале 21-го века медицина значительно шагнула вперёд по сравнению с началом 20-го, и стало ясно, что дело в генетических дефектах, возникающих во время делений клетки, а не в брожении.
Теперь же американские исследователи нашли новые доказательства в поддержку теории Отто Варбурга о происхождения рака. Изучив митохондриальные липиды в опухолях разных частей мозга у мышей, они обнаружили, что основные аномалии кардиолипина имеются во всех типах опухолей и тесно связаны с ослаблением деятельности по выработке энергии. Таким образом, аномалии кардиолипина могут лежать в основе необратимых дыхательных нарушений в клетках опухолей, а это значит, что теория Варбурга верна.Источник
Ну почему же медицина так медленно развивается? На претензии типа — за деньги сейчас все купишь, отвечу — Стив Джобс же умер, а денег как у него — мало у кого есть.
Плохой пример. Джобс отвергал официальную медицину и лечился фруктами/голоданием, а к официальной медицине обратился когда уже было поздно.
Sign up to leave a comment.
Пример тасманийского дьявола показывает, что рак может стать заразной болезнью у людей