Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 163
вполне спарведливо. Да, у вайпов нет выделения угарного газа, смол и всякой гадости, но Сам никотин-то есть.
Ну, про никотин — не факт. Мешаю жижки сам, определяю сам факт наличия никотина тоже самостоятельно, как и его концентрацию. Вопрос в том, что PG-VG сами по себе не самые полезные в этом мире вещи.
А одноразовые электронки они тоже запретили? там же уже впитавшаяся жидкость в ватку… Вообще как бывший курильщик и парильщик предложил бы тем компаниям продавать одноразовые электронки в дютифри уже проверенные без ядов, а курить только в туалете, там вытяжка есть же. Перелёты по 5+ часов сильный стресс для никотинозависимых.
А как они справлялись с долгими перелетами в период между запретом курения в самолетах и изобретением электронок? Никотиновые жвачки?
Можно и потерпеть, свободно. Зависимость от электронных сигарет гораздо меньше, чем от обычных. Конечно, если человек не находится в процессе бросания курить, а уже полностью бросил и перешел на есиги.
Мой выход — нюхательный табак.
Однажды довелось лететь сразу после того, как по рунету прокатилась волна рекламы е-сиг под слоганами, в т.ч., вроде "Кури в самолётах!". Не повёлся, взял в полёт коробочку старого доброго Pöschl-Tabak, и не прогадал — в самолёте объявили: "На борту запрещается курение обычных и электронных сигарет".
Однажды довелось лететь сразу после того, как по рунету прокатилась волна рекламы е-сиг под слоганами, в т.ч., вроде "Кури в самолётах!". Не повёлся, взял в полёт коробочку старого доброго Pöschl-Tabak, и не прогадал — в самолёте объявили: "На борту запрещается курение обычных и электронных сигарет".
курить только в туалете, там вытяжка есть же. Перелёты по 5+ часов сильный стресс для никотинозависимыхИ без курильщиков очереди в туалет, а с разрешением курить в туалетах можно пассажирам сразу горшки выдавать. Можно сделать отдельную герметичную кабину для парильщиков в бизнес-классе или выдавать никотиновые пластыри. С другой стороны, если у тебя ломка, то езжай на машине или кораблике.
> Перелёты по 5+ часов сильный стресс для никотинозависимых.
Ну они же не дети малые. Переживут как-нибудь. Еще не хватало, чтобы в самолете вокруг туалета прыгала очередь из десятка пассажиров, пока там кто-то никотинозависимый снимает свой стресс. Эту проблему надо решать не поблажками, а запретами. Чем меньше будет возможности курить, тем больше людей освободится от никотиновой зависимости.
Ну они же не дети малые. Переживут как-нибудь. Еще не хватало, чтобы в самолете вокруг туалета прыгала очередь из десятка пассажиров, пока там кто-то никотинозависимый снимает свой стресс. Эту проблему надо решать не поблажками, а запретами. Чем меньше будет возможности курить, тем больше людей освободится от никотиновой зависимости.
Ну а смысл отстаивать право вайпить в самолете безникотиновую жижу? Проблема возникает, когда организм требует, а не когда просто вкусняшки захотелось. Так что, на мой взгляд, "наличие никотина в воздухе" — это само собой разумеется.
Но почему они не разрешат в вентилируемом туалете?
Но почему они не разрешат в вентилируемом туалете?
Но почему они не разрешат в вентилируемом туалете?
В самолетные туалеты и так вечно очереди, если там еще будут любители покурить, ничего хорошего из этого не выйдет
Коллеги, нету в самолётах отдельно вентилируемых туалетов.
Система салона во время полёта — замкнутая.
Лишь немного поддувается за счёт наружного воздуха. Давление пониженное (не 760мм.рт.ст., а от 540).
И всё, что курильщики накурят, влияет и на всех пассажиров, и в том числе на экипаж.
Более того, это повышает уровень CO в воздухе салона. И особенно это существенно в долгих рейсах, когда усталость пилотов напрямую зависит от его содержания.
Система салона во время полёта — замкнутая.
Лишь немного поддувается за счёт наружного воздуха. Давление пониженное (не 760мм.рт.ст., а от 540).
И всё, что курильщики накурят, влияет и на всех пассажиров, и в том числе на экипаж.
Более того, это повышает уровень CO в воздухе салона. И особенно это существенно в долгих рейсах, когда усталость пилотов напрямую зависит от его содержания.
Тут я не понял. Если жижа безникотиновая, о что требует организм? Просто дыма и ощущения, гхм, инородного тела во рту?
Тогда это даже не физиологическая зависимость, а психологическая, справиться с которой куда легче.
Тогда это даже не физиологическая зависимость, а психологическая, справиться с которой куда легче.
С психологической зависимостью, насколько я знаю, как раз справляться сложнее.
Я бы рассматривал курение безникотиновых смесей как некий медитативный процесс, когда простые и привычные механические движения позволяют настроиться на определённое течение мыслей, успокоиться или еще что-то подобное.
Я бы рассматривал курение безникотиновых смесей как некий медитативный процесс, когда простые и привычные механические движения позволяют настроиться на определённое течение мыслей, успокоиться или еще что-то подобное.
курение даже безникотиновой жижи часто помогает перетерпеть никотиновую ломку.
Да, об этом я и сказал. Что если без никотина, то можно и потерпеть. А запрет испугает тех, кто насыщает себя и воздух никотином. А это действительно повод для запрета.
Не совсем верное утверждение, есть и безникотиновые жидкости. В среднем жидкости состоят из 3-4 компонентов — глиценрин, пищевой ароматизатор, пропиленгликоль и никотин/дистиллированная вода.
Конкретно у меня сейчас заправлен глицерин и вода. Ни никотина, ни даже пропиленгликоля в жидкости нет. Поэтому уж если и делать запрет, то самому процессу, а не по составу пара.
Разумно, как мне кажется.
Я вообще против подобных вещей в закрытых помещениях, а особенно в транспорте, даже если это безвредно. С таким же успехом может зайти поп в самолёт или автобус и начать окуривать всех своим кадилом.
Я вообще против подобных вещей в закрытых помещениях, а особенно в транспорте, даже если это безвредно. С таким же успехом может зайти поп в самолёт или автобус и начать окуривать всех своим кадилом.
Соглашусь, но можно этот же здравый подход экстраполировать на парфюм и дезодоранты? С утра в лифте может быть запросто до нескольких макротопоров, хоть пешком спускайся.
и заодно на немоющихся людей)
а то с некоторыми в лифте ехать то еще времяпрепровождение
а то с некоторыми в лифте ехать то еще времяпрепровождение
Загрязнение воздуха человеком измеряется в олфах а не макротопорах )
Один олф (от латинского, olfactus = обоняние) представляет собой скорость выделения воздушных загрязнений (биовыделения) для обычного человека. Одна стандартная персона представляет собой человека среднего возраста, который работает в офисе или на подобном непромышленном рабочем месте с сидячей работой, в условиях теплового комфорта с гигиенически стандартным оборудованием, обеспечивающим до 0,7 приемов ванны в день.
Курящий обычную сигарету человек это до 25 олфов, если смолит как паровоз. В лифте это да, бывает десяток олфов запросто.
Один олф (от латинского, olfactus = обоняние) представляет собой скорость выделения воздушных загрязнений (биовыделения) для обычного человека. Одна стандартная персона представляет собой человека среднего возраста, который работает в офисе или на подобном непромышленном рабочем месте с сидячей работой, в условиях теплового комфорта с гигиенически стандартным оборудованием, обеспечивающим до 0,7 приемов ванны в день.
Курящий обычную сигарету человек это до 25 олфов, если смолит как паровоз. В лифте это да, бывает десяток олфов запросто.
Тогда уж мегатопоров. Микротопор — это дольная единица, равная 1×10-6 топора, а не топор микроскопических размеров.
Что дальше? No Faping? Сам я курильщик, но поддерживаю. В любых местах плотного скопления людей нужно отказываться от личных привычек, могущих мешать другим людям. Хотя я не понимаю, почему бы не оборудовать курительные комнаты. Платные.
В самолетах? Такая комната займет мест 6, это убытки в районе нескольких тысяч долларов за рейс. Не думаю, что найдутся желающие заплатить сотню баксов за "покурить". Тем более, что покуривший человек имеет неслабый такой выхлоп.
Я думал о небольшой комнате на одного курильщика размером с самолетный же туалет, которая интенсивно продувается в течение минуты после каждого клиента. Насчет выхлопа верно.То же можно сказать и о выпивохах.
Т.е., если разрешить курение в спецкомнате, но за 100 баксов, то страдающий не готов заплатить такую сумму за то, чтобы избавиться от страданий?
В принципе, это одно уже само по себе достаточно говорит о том, что проблема надумана, и нет никаких проблем пожить без курения какое-то время.
В принципе, это одно уже само по себе достаточно говорит о том, что проблема надумана, и нет никаких проблем пожить без курения какое-то время.
В любых местах плотного скопления людей нужно отказываться от личных привычек, могущих мешать другим людям
Ах, если бы это волновало регуляторов. Не летал в США, скажу про российские перелеты.
- Нужно запретить перевозки полных людей. Либо установить перегородки между сиденьями. Либо обязать их выкупать по 2 места.
Они же не помещаются в кресло и обязательно выпирают на мое. Несколько часов впритирку с таким телом — это омерзительно.
- Необходимо запретить перевозку детей. Немногие могут и хотят успокоить визжащее чадо, а поскольку невозможно предугадать, будет ли дите шуметь, и высадить в пути затруднительно, то лучше запретить.
- Полный запрет на прослушивание музыки. Даже когда человек в наушниках, зачастую бывает слышно его музыку.
И так далее, вплоть до разговоров, от которых еще до взлета успевают завять уши.
Сразу оговорюсь, что свои права я отстаиваю. Но почему почти каждый полет должен превращаться в войну?
От лица всех жирных предлагаю вам вспомнить, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Согласен и возражений не имею. Только почему вдруг полный человек лезет в оплаченное мной место? Разве своей полнотой можно оправдать вторжение в чужое личное пространство?
Вы покупаете билет.
Не плацкарту, а — билет. То есть обязательство доставить вас из точки А в точку Б.
Так что на тему того, что вам обещано какое-то личное пространство — не надо.
Не плацкарту, а — билет. То есть обязательство доставить вас из точки А в точку Б.
Так что на тему того, что вам обещано какое-то личное пространство — не надо.
Мне кажется, Вы перепутали самолет с маршруткой. При регистрации на рейс мне выдается посадочный талон с конкретным местом, которое занимаю я.
Аргумент — не более чем демагогия в попытке оправдать давление излишних жировых масс на окружающих.
Аргумент — не более чем демагогия в попытке оправдать давление излишних жировых масс на окружающих.
Вам не продается конкретное место. Вам продается класс мест. Место фиксируется на регистрации.
И я что-то не помню, чтобы хоть где-то при продаже билета была возможность узнать габариты места, которое покупаешь (в сантиметрах, а не по классу).
Предложение дифференцировать габариты стоит направлять в авиакомпании. И голосовать за это рублем.
И маленький вопрос — когда вам выдается конкретный посадочный талон — вам выдается подлокотник? Который? Вы ж наверняка и локтями стучитесь с соседями.
И я что-то не помню, чтобы хоть где-то при продаже билета была возможность узнать габариты места, которое покупаешь (в сантиметрах, а не по классу).
Предложение дифференцировать габариты стоит направлять в авиакомпании. И голосовать за это рублем.
И маленький вопрос — когда вам выдается конкретный посадочный талон — вам выдается подлокотник? Который? Вы ж наверняка и локтями стучитесь с соседями.
Конечно, не конкретное место, а одно из.
Как Вы предлагаете голосовать рублем? Отказываться от полетов, пока проблема не будет решена? Все это время придется ездить на поездах, где все многократно хуже. И есть подозрение, что решение будет не в ближайшие пару десятков лет.
Подлокотник я считаю гранью между местами, на него не лезу. Локтями не стучусь. Ноги на соседние места не раскидываю. Мне крайне неприятно тесное соседство с кучей незнакомых лиц, я стараюсь как можно меньше их касаться.
Как Вы предлагаете голосовать рублем? Отказываться от полетов, пока проблема не будет решена? Все это время придется ездить на поездах, где все многократно хуже. И есть подозрение, что решение будет не в ближайшие пару десятков лет.
И маленький вопрос — когда вам выдается конкретный посадочный талон — вам выдается подлокотник? Который? Вы ж наверняка и локтями стучитесь с соседями.
Подлокотник я считаю гранью между местами, на него не лезу. Локтями не стучусь. Ноги на соседние места не раскидываю. Мне крайне неприятно тесное соседство с кучей незнакомых лиц, я стараюсь как можно меньше их касаться.
Если бы человек был разумным, можно было бы установить часть сидений пошире, часть поуже. Но человек не является таковым, поэтому на широкие сидения плюхнутся те, кто первым вошёл. Да что там, я тут наблюдал в пригородной электричке, как два больших человека и 4 маленьких не смогли поделить места на двух лавках так, чтобы на каждой лавке сидело по одному большому.
В случае самолёта в посадочном талоне указано место, куда человек должен сесть. И правила авиакомпании запрещают садиться не на своё место. Если при продаже билета измерять окружность пассажира, то можно выделять ему специальное широкое место при необходимости.
Если бы человек был разумным, он бы и жрал не больше, чем требуется, и проблемы тучных людей не существовало бы.
Недавно была новость про скамейки.
Думаю все правильно, но на этом не остановятся. Дело времени, когда запрет коснется всех мест, где запрещены обычные сигареты.
Люди, которые показательно достают электронную сигарету в общественном месте и дымят так, что не обратить на это внимание невозможно, уже порядком достали.
Люди, которые показательно достают электронную сигарету в общественном месте и дымят так, что не обратить на это внимание невозможно, уже порядком достали.
Регулировка количество пара.
Пар не регулируется просто так, без смены атомайзера и жидкости. Если сильно снизить мощность — сильно изменится вкус и не будет накуривания.
Так что если взял с собой навалистый бачок, то только прятаться. Облака действительно такие, что народ шугается. Или заранее думать, куда идёшь и что с собой брать.
Так что если взял с собой навалистый бачок, то только прятаться. Облака действительно такие, что народ шугается. Или заранее думать, куда идёшь и что с собой брать.
Эм, скажем так, переруби просто с кальянной тяги на прямую и пара почти не будет.
Ну да, а на слабой жиже это равносильно тому, что воздух гонять. О том и говорю.
О да, переруби… ток для начала купи бак для сигаретной тяги, и откажись от нормальной намотки…
Бак с колцом-переключателем не, не видели? У меня на дареном девайсе 3 режима. Спираль самокрут. Мне ничего не мешает убрать тягу почти полностью и не выдавать вообще почти никакого пара, при этом получать удар по горлу и легким.
все замуты с регулировкой воздуха мало помогают. объем выдыхаемого пара легко регулируется стилем парения. если выдохнуть сразу после затяжки и быстро — вся комната в тумане. если подержать 2-3 секунды и медленно — то пара почти нет.
Сам парю на работе и многие и не догадываются пока не увидят странное устройство на столе.
Сам парю на работе и многие и не догадываются пока не увидят странное устройство на столе.
О каком девайсе вы говорите? Чисто интересно, не сабтанк ли часом? При то мне лично проще потерпеть чем по бубну бить. Я вот биллоу пользую, с 2 самокрутами, и даже если воздуховоды перекрыть на 99% и убрать мощностей — все не то и все не так, лучше потерплю. Да и никотин там есть (я постоянно 3 — 1.5 мешаю\покупаю) так что некультурно при других в помещении парить без их согласия.
Да, он самый. Спираль на 0.7 Ом подогнали, жижа самомес 70\30, парю "холодный" на 20-22 ваттах при 3.7V.
Тут скорее да, стилем парения регулируешь кол-во пара. На перекрытых воздуховодах я могу только легко-легко затянуться, ибо и обычные сигареты все еще курю.
Тут скорее да, стилем парения регулируешь кол-во пара. На перекрытых воздуховодах я могу только легко-легко затянуться, ибо и обычные сигареты все еще курю.
Сабтанк был первым баком, на нем и бросил курить — мотал 0.3 кантал парралельно на 0.6 ом, сейчас взял биллоу — 2 параллели 0.4 кантал 5 с половиной витков — сопротивление 0.19 ом — 50 ватт покупаю жижу 65/35 (с самозамесами прекратил после неудачных экспериментов). В этом мой дзэн пока. И вот какое то изменение нарушает мое спокойствие. Кстати сабтанк иногда парю — он вкуснее на ПГшных жижах. Но парю все меньше и меньше — так что даже при длинных перерывах в 1-2 дня не ломает.
Нечего было привыкать к высокой мощности.
Смысл вообще на людях "напариваться"?
В этом есть необходимость?
А то, что культурное потягивание вам уже не в кайф с какой стороны не подойди — это уже личные проблемы "обжор" ))
Смысл вообще на людях "напариваться"?
В этом есть необходимость?
А то, что культурное потягивание вам уже не в кайф с какой стороны не подойди — это уже личные проблемы "обжор" ))
Нечего было привыкать к высокой мощности.Извольте дать людям самим решать, к чему привыкать, к чему нет :)
Смысл вообще на людях «напариваться»?Нет смысла. Я где-то пропагандировал обратное? Как раз наоборот.
Так в том и дело, что вроде все понимают, что смысла нет, но то там, то тут демонстративные кубометры пара замечаешь. Отсюда и разговоры о "показательном парении".
P.S.: Однако, это все ничто по сравнению с курящими обычные сигареты в разношерстной толпе (что до сих пор обычное дело на некоторых конечных остановках вблизи крупных производственных предприятий особенно).
P.S.: Однако, это все ничто по сравнению с курящими обычные сигареты в разношерстной толпе (что до сих пор обычное дело на некоторых конечных остановках вблизи крупных производственных предприятий особенно).
И да, вторую половину вашего вашего сообщения я, похоже, не дочитал. Прошу прощения
Не согласен. У меня один из баков это криус. С открытым воздуховодом — дикий навал. С перекрытыми пара почти нет и дикое ТХ. На тех же ваттах.
Показательно — это когда молодая персона, обычно 18- лет, секунд десять затягивается со своей 0.05ом дрипки на крыльце магазина/остановке и в других местах, через которые люди регулярно ходят.
Можно делать короткие затяжки.
Как вариант, который сам раньше практиковал — для дома/гостей/бара — дрипка с боксом, для улицы — бак с одноаккумным мехом.
Можно делать короткие затяжки.
Как вариант, который сам раньше практиковал — для дома/гостей/бара — дрипка с боксом, для улицы — бак с одноаккумным мехом.
Для подобной регулировки с собой всегда танкомайзр и дрипка.
На сабтанке можно прикрутить тягу и не мешать людям, когда помех окружающим нет (или воуруг курящие люди) можно накрутить дрипку и наваливать в свое удовольствие.
А вообще идея правильная, хоть недавно начал парить, но потерпеть несколько часов в самолете не такая уж великая проблема.
На сабтанке можно прикрутить тягу и не мешать людям, когда помех окружающим нет (или воуруг курящие люди) можно накрутить дрипку и наваливать в свое удовольствие.
А вообще идея правильная, хоть недавно начал парить, но потерпеть несколько часов в самолете не такая уж великая проблема.
На фото справа — он только затягивается, сколько пара выпустил — неизвестно. Судя по довольно большому атомайзеру — пара может быть очень много, там явно не 5-ваттная спиралька.
А, так любой может. Он просто вдыхает пар, отпускает кнопку и тянет еще холодного воздуха, потом задерживает дыхание на несколько секунд. Пар успевает охладиться и осесть внутри. Процедура не очень приятная, хотя и эффективная в плане усвоения действующего вещества. Но если сбить человека в этот момент (удивить и заставить кашлянуть, например), то пара вылезет очень много. :)
Да, уже в ТЦ висят таблички с зачеркнутой e-сигаретой.
Конкретно в самолёте, считаю, правильно.
Ни один нормальный вейпер не начнёт процесс парения ни в общественном транспорте, ни в общественном помещении. В крайнем случае — незаметно для окружающих (крепкая жижа, минимум пара, где-нибудь в туалете). Принцип поведения прост: где запрещено курить, не стоит и парить. Просто чтобы не смущать окружающих.
Ни один нормальный вейпер не начнёт процесс парения ни в общественном транспорте, ни в общественном помещении. В крайнем случае — незаметно для окружающих (крепкая жижа, минимум пара, где-нибудь в туалете). Принцип поведения прост: где запрещено курить, не стоит и парить. Просто чтобы не смущать окружающих.
Да, я думаю, что основная причина все-таки эмоциональное спокойствие окружающих. Представляю чувства курильщиков в многочасовом перелете, которые видят пар. В такие места действительно либо брать стелс, либо не брать ничего и терпеть
Мне уже какое-то время интересно, вы (не конкретно вы, а потребители ЭС) себя когда «парильщиками» или «вейперами» называете, стараетесь отстраниться от термина «курильщик»? Вроде «не курю, значит не вредно/можно везде/мы уважаемые члены общества не то что эти наркоманы с сигаретами/нет зависимости».
Мне кажется, что происходит какая-то подмена понятий, пока нет госрегулирования в этой теме и можно всё, в том числе рекламировать и открыто продавать.
Мне кажется, что происходит какая-то подмена понятий, пока нет госрегулирования в этой теме и можно всё, в том числе рекламировать и открыто продавать.
стараетесь отстраниться от термина «курильщик»?
Естественно. Можете почитать определение курения, например, в вики. Ничего общего с парением оно не имеет.
И да, не вредно, ни для себя, ни для окружающих. Для окружающих вообще никак, для себя — но порядки меньше, чем от аналога.
Тогда скажите, почему мы (да, я тоже потребитель ЭС) должны сравнивать себя с курильщиками? Которых тоже на дух не переносим?
У вас именно изделие "ингалятор" (т.е. то, что можно проверить, скажем, в каталоге магазина)?
Посмотрел упаковки двух устройств: ни слова о "сигаретах" нет. Так что надо смотреть, как ввозится, под каким наименованием проходит таможню. Также осмотрел все имеющиеся у меня наборы жидкостей: везде "Жидкость для электронных парогенераторов". А что на сайте магазина написано "электронная сигарета", так и на некоторых продуктах зачастую написано далеко не то, чем они являются. Взять, например, сыр.
Чисто технически — это действительно персональный парогенератор. И зачастую непохож на сигарету, даже отдалённо.
Чисто технически — это действительно персональный парогенератор. И зачастую непохож на сигарету, даже отдалённо.
Сейчас ради интереса раскопал коробки от дивайсов, и действительно — "атомайзер", "боксмод" и т.п. На жидкостях пишут "вейпинг / vaping", и только на одной баночке Pons написано "жидкость для электронных сигарет".
Но таки сдается мне, что при проведении экспертизы (если таковая потребность вдруг возникнет), таки классифицируют дивайс в сборе как эл.сигарету.
Но таки сдается мне, что при проведении экспертизы (если таковая потребность вдруг возникнет), таки классифицируют дивайс в сборе как эл.сигарету.
У этого понса, вероятно, срок годности истёк в каменном веке =) Изначально, насколько я понимаю, называли электронными сигаретами исключительно для привлечения аудитории в лице курильщиков, которым постоянно ограничивают места для курения и/или которые хотят "заботиться о здоровье". Сейчас же вейпинг стал практически обособленным явлением. Даже в барах/клубах постоянно висит реклама этих понсов с посылом "не ограничивай себя" и с подписью "персональный парогенератор".
Насколько помню, с того года валяется (сколько оно у продавца валялось не хочу даже думать :)). Даты изготовления на баночке нет. Думаете стоит уже выкинуть?
Даже не знаю. Обычно у готовых жидкостей срок годности пишут год-полтора. Не знаю, с чем связано.
А что мешает купить готовую основу без ароматизаторов?
Купите просто основу (с никотином или без). Выйдет сильно дешевле к тому же.
Я некоторое время назад перешел на почти чистую основу, несколько капель обычной жидкости (не концентрата, а готовой жидкости) с ароматизатором добавляю — выходит самое то.
Я некоторое время назад перешел на почти чистую основу, несколько капель обычной жидкости (не концентрата, а готовой жидкости) с ароматизатором добавляю — выходит самое то.
А почему для окружающих никак? Или в паре никотина нет?
Бывает что и нет. Многие безникотиновые смеси используют.
Потому что с распространением такого мнения проще курить. На самом деле там всяких смол, конечно же, нет. Но никотин обычно присутствует, и он так же вреден для окружающих. Да, некоторые парильщики используют жидкости без никотина, но это скорее исключение. Курят/парят обычно из-за зависимости от никотина, а не ради того, чтобы дымок изо рта шел.
и он так же вреден для окружающих
Никотин? А вот теперь давайте подкрепим слова доказательствами, иначе получаются заявления по примеру вредности ГМО.
Никотин и кофеин одного поля ягоды, и в дозах, которых употребляют его курильщики/парильщики безвреден почти полностью (для здорового организма). Тот миф, который много десятилетий муссируют все, кому не лень, плотно засел в сознании: да, никотин — главное действующее вещество, которое получают при курении, но вместе с ним ещё 100500 реально вредных. При этом на слуху у народа только никотин.
Если уж так посмотреть, то я не хочу, чтоб меня и кофеином обкуривал стоящий рядом человек.
И пруфы бы почитать на Ваши данные.
И пруфы бы почитать на Ваши данные.
Ээээ, вот тут вы меня действительно смутили. Вы хотите, чтобы я вам доказывал общеизвестный факт, что никотин приводит к атеросклерозу сосудов, вообще негативно влияет на сердечно-сосудистую систему, и является канцерогеном? Это расписано во множестве статей, это принято официальной медициной и подтверждено научными исследованиями. Раз вы имеете противоположную точку зрения, это вы как раз в позиции борца с ГМО находитесь. Вот и доказывайте-ка вашу позицию, чтобы не выглядеть пустословным.
Я абсолютно не спорю, что помимо никотина в табачном дыме огромное количество продуктов горения, которые содержат все, что угодно, и канцерогенное воздействие у них больше, чем у никотина. Также, я абсолютно не спорю, что безникотиновые смеси на основе пропиленгликоля и ароматизаторов безвредны для здоровья. Но
1. Я не хочу дышать никотином даже без продуктов горения табака.
2. У меня нет никакого желания расспрашивать парильщиков, из чего у него там состоит смесь, чтобы выяснить, ругать его или нет.
Я абсолютно не спорю, что помимо никотина в табачном дыме огромное количество продуктов горения, которые содержат все, что угодно, и канцерогенное воздействие у них больше, чем у никотина. Также, я абсолютно не спорю, что безникотиновые смеси на основе пропиленгликоля и ароматизаторов безвредны для здоровья. Но
1. Я не хочу дышать никотином даже без продуктов горения табака.
2. У меня нет никакого желания расспрашивать парильщиков, из чего у него там состоит смесь, чтобы выяснить, ругать его или нет.
и является канцерогеном
А вот тут, кстати, нет четких доказательств, емнип.
Вы хотите, чтобы я вам доказывал общеизвестный факт, что никотин приводит к атеросклерозу сосудов, вообще негативно влияет на сердечно-сосудистую систему, и является канцерогеном?Можно обратимся к той же вики, хоть и не стоит её рассматривать как 100% источник достоверных сведений, но всё же?
Прием никотина внутрь, курение, связывают с сердечно-сосудистыми заболеваниями, возникновением врожденных дефектов, и отравлениями.[3] В исследованиях in vitro была установлена его взаимосвязь с возникновением рака, но канцерогенность не была выявлена in vivo.[3] Недостаточно исследований, чтобы продемонстрировать взаимосвязь никотина с заболеванием раком у людей. [4]
1. Я не хочу дышать никотином даже без продуктов горения табака.Уже сбился со счёта повторять, что нехорошо создавать ситуации, заставляющие людей дышать чем-то неестественным. Пожалуйста, давайте опустим это?
2. У меня нет никакого желания расспрашивать парильщиков, из чего у него там состоит смесь, чтобы выяснить, ругать его или нет.
> Можно обратимся к той же вики, хоть и не стоит её рассматривать как 100% источник достоверных сведений, но всё же?
Ок, тогда уж потрудитесь объяснить, в чем для обывателя, а не для ученого, должна быть разница между «подтверждена канцерогенность вещества» и «есть признаки, указывающие на канцерогенность вещества»? Разве во втором случае человек должен это вещество употреблять с радостью? По-моему, в обоих случаях нужно избегать употребления этого вещества.
И опять же таки, на канцерогенности свет клином не сошелся. Там и другие негативные факторы воздействия никотина перечислены, которые вы проигнорировали.
Ок, тогда уж потрудитесь объяснить, в чем для обывателя, а не для ученого, должна быть разница между «подтверждена канцерогенность вещества» и «есть признаки, указывающие на канцерогенность вещества»? Разве во втором случае человек должен это вещество употреблять с радостью? По-моему, в обоих случаях нужно избегать употребления этого вещества.
И опять же таки, на канцерогенности свет клином не сошелся. Там и другие негативные факторы воздействия никотина перечислены, которые вы проигнорировали.
По-моему, в обоих случаях нужно избегать употребления этого вещества.Да блин, ну как мне ещё сказать? ДА, и ещё раз ДА! Не стоит людей заставлять дышать тем, чем они не хотят! И употреблять их просто так.
Просто спор зашел о вреде никотина, при том о чуть-ни не ядовитости, хотя на самом деле этого нет.
Также, я абсолютно не спорю, что безникотиновые смеси на основе пропиленгликоля и ароматизаторов безвредны для здоровья
Самое забавное, что тут тоже нифига не понятно. Теоретически — это действительно безвредно, но в теории, теория не отличается от практики. Пока, если мне память не изменяет, исследований серьёзных не особо проводилось. А уж про длительное воздействие речи вообще не идёт, так как собственно вейпингу, как явлению, всего лишь несколько лет.
Если вас пугает конкретно никотин — в тех концентрациях, в которых его используют парильщики, он окисляется до никотиновой кислоты за считанные секунды. На самом деле, ни разу не видел, чтобы кто-то специально на незнакомых людей выпускал облака
Он окисляется в первые же секунды на воздухе до совсем безопасной никотиновой кислоты. Так что нет.
Чем же этот процесс отличается от окисления никотина на воздухе из дыма обычных сигарет? И почему он вдруг в случае электронных сигарет стал безопаснее для пассивных курильщиков?
Ну, ведь, пардон, натуралы тоже себя отделяют от гомосексуалистов. Вроде "не с парнем/это природой заложено/у меня семья-дети не то что эти три-два-расы/нет потребности".
Мне кажется, это какая-то подмена понятий
Мне кажется, это какая-то подмена понятий
Жаль, что в метро на платформах встречаются и ненормальные вайперы.
Непосредственно в поезде — пока не встречал.
Непосредственно в поезде — пока не встречал.
Есть и такие.
Честно — уж лучше вайпер в вагоне, чем душистый бомж или перебрызганая духами мадам. Эти два типа людей создают вокруг себя куда более устрашающий ореол запахов)) У меня вот к примеру набор жиж для трубки чисто продуктовый — кофе, пряная вишня и т.д. Присутствующие рядом даже не понимают что я парю. Хотя конечно у меня мелкая электротрубка, от нее пара немного)
Забавный факт. Даже на спец. форумах постоянно всплывают дискуссии — можно/нельзя/можно, но не стоит. И ярко выраженное разделение на два лагеря. Первый: мне можно, и всё. Второй: не пари там, где нельзя курить. В крайнем случае, спроси у людей (в барах, в поездах дальнего следования итд).
А что, можно было? Разве это не подпадает под термин «курение»? В России вроде как попадает.
У нас на заводе электрухи не попадают под курение, так как не являются источником пламени, а с курением у нас ой как строго, вплоть до увольнения — есть чему взрываться.
Если у вас на заводе есть чему взрываться, то первому же товарищу с электронной сигаретой её бы… настоятельно порекомендовали больше не приносить.
Есть, курят, пожарники даже внимания не обращают, нет открытого пламени, нет проблем.
Странно. Честно говоря, был убежден в обратном, благо сам пару раз хорошенько подпаливал вату в обслуживаемом атомайзере, пока осваивал его.
Нагреватель находится внутри прибора, в собранном виде взорвать им даже водород будет проблематично.
Датчики загазованности кстати говоря имеют схожее устройство — нагреватель с пламегасителем.
Пламя не может пройти через сетку, или трубку(и чем длиннее трубка тем больше диаметр через который не может пройти пламя)
Датчики загазованности кстати говоря имеют схожее устройство — нагреватель с пламегасителем.
Пламя не может пройти через сетку, или трубку(и чем длиннее трубка тем больше диаметр через который не может пройти пламя)
У меня дрипка разожгла вату за несколько секунд в кармане — просто случайно зажал кнопку на выставленных 110 ваттах на моде.
Потому что «тупые моды» должны умереть, идиотизм это в современных условиях, когда микроконтроллеры стоят по три бакса в розницу. Используйте термоконтроль и принудительное выключение по таймауту (ну и включение не через простое нажатие кнопки). Разницы в использовании никакой не будет, зато преимуществ куча — отсутствие гари, безопасность и заодно измерение сопротивление спирали в комплекте.
Разве это не подпадает под термин «курение»?Нет.
Формально, благодаря дебилам-депутатам — попадает. Приравнены они. ((
На деле — в России живём, пока (?) никто не докапывается, как например раньше не докапывались к пиву на улице, или к действующему до сих пор запрету на продажу пива в "полторашках". По закону можно только 0,33...
На деле — в России живём, пока (?) никто не докапывается, как например раньше не докапывались к пиву на улице, или к действующему до сих пор запрету на продажу пива в "полторашках". По закону можно только 0,33...
Формально, благодаря дебилам-депутатам — попадает.Нет, пока не попадает. В законе точное определение курения — употребление табачных изделий.
В законе точное определение курения — употребление табачных изделийНапомнило случай в Голландии несколько лет назад.
Однажды Евросоюз окончательно запретил курение в общественных местах — барах, ресторанах и т.п.
В Нидерландах, соответственно, тоже запретили курение. Табачных изделий. Поэтому в кофешопах запретили курить сигареты и смешанную с табаком марихуану — теперь разрешено курить только чистую наркоту.
Не попадает стопроцентно. Специально на смартфоне с собой таскаю цитаты из 15-ФЗ (об ограничении курения...): Курение — вдыхание продуктов тления табака. Запреты все почти действуют именно для курения
Курение — это вдыхание продуктов горения.
То есть если в кафе я ощущаю запах горящей на столе свечки — я курю? :)
Не совсем.
Куре́ние — пиролитическая ингаляция (вдыхание дыма) препаратов, преимущественно растительного происхождения, тлеющих в потоке вдыхаемого воздуха, с целью насыщения организма содержащимися в них активными веществами путём их возгонки и последующего всасывания в лёгких и дыхательных путях.
Пассивно :)
А с твёрдой рабочей частью ещё не придумали?
Ну там проволочка в канифоли например…
Ну там проволочка в канифоли например…
Ну а колоть то в вену никотин ещё можно, или вообще все наркотики запретили совсем!?
Как вейпер, поддерживаю. Незачем травмировать психику курильщиков своим паром.
Но, положа руку на сердце, попарить в туалете айс блейдом — почему и нет. Нет пара — нет проблем.
Но, положа руку на сердце, попарить в туалете айс блейдом — почему и нет. Нет пара — нет проблем.
Я думаю тут достаточно важная причина это сам дым. Если самолет загорится не дай бог, то лучше, чтоб стюардессы увидели как можно раньше дым. А тут можно и перепутать. Как раз насчет перепутать и было достаточно важной причиной почему запретили. Во времена когда можно было курить, мини-пожар в туалете был относительно нормальным явлением. А бывало, что приняв настоящий пожар за задымление в туалете, самолет погибал.
Уже несколько лет летаю на авиарейсах СНГ и на протяжении всего этого времени слышу что запрещено курить сигареты и электронные сигареты
Еще года полтора-два назад электронные сигареты были запрещены в российских аэропортах. Было бы странно разрешать их в самолетах.
Опять же, как парильщик со стажем, согласен с таким запретом — не то это место чтобы облака пускать.
Плюс одна из возможных причин — гипотетическая возможность взрыва. Понятно, что случаи редки и каждый раздувается прессой по-максимуму, однако вряд ли стюардессы в состоянии отличить нормальный фабричный мод от дешевого китайского клона клона или самопала.
Впрочем, отдельная кабинка в самолете, пусть даже 50х50см, не помешала. Так же как и специально оборудованные комнаты в аэропортах зря убрали.
Опять же, как парильщик со стажем, согласен с таким запретом — не то это место чтобы облака пускать.
Плюс одна из возможных причин — гипотетическая возможность взрыва. Понятно, что случаи редки и каждый раздувается прессой по-максимуму, однако вряд ли стюардессы в состоянии отличить нормальный фабричный мод от дешевого китайского клона клона или самопала.
Впрочем, отдельная кабинка в самолете, пусть даже 50х50см, не помешала. Так же как и специально оборудованные комнаты в аэропортах зря убрали.
Впрочем, отдельная кабинка в самолете, пусть даже 50х50см, не помешала
Для каждого курильщика. На весь полет. Можно размещать горизонтально и сдавать в багажный отсек. Из запаянного цинка. Так даже выгоднее — больше пассажиров за один рейс перевозится!
А если серьезно, будет спрос — придумают и что-нибудь такое. Только вот, по опыту моих коллег, которые летали со мной в командировки (самая длинная — пять часов, и в аэропорту еще нужно найти место, где покурить — к примеру, на перроне перед автобусом курить нельзя, регулярно полиция при мне штрафовала нарушителей), вполне можно потерпеть эти несколько часов без сигарет.
- Как можно приравнивать состояние сна и бордовствования? хотя некоторые сильнозависимые просыпаются посреди ночи и идут курить…
тем более выспавшись последние сутки я немогу спать в сидя в этом неудобном самолетном кресле, где иногда еще и коленки упираются в кресло (185 рост) - если им обидно пусть подумают слезть с обычных вредных сигарет которые вредны окружающим и ужасно воняют
как бывший курильщик заявлю что бросил именно в тот момент что просыпался по нескольку раз за ночь от желания курить. однако, да. при увлечении чем либо мог и пол дня не курить
Поспорю с третьим пунктом. Это все очень индивидуально.
Персонально для меня, когда я еще курил по две пачки 6мг сигарет в день и имел стаж курения под 30 лет, не было вообще никакой проблемой не курить 12-16 часов перелета и прочих аэропортовских формальностей.
Но я лично знаю людей, которые при выкуривании менее чем одной пачки в день и вдвое меньшем стаже курения, тем не менее 2-3 раза за ночь просыпаются, чтобы покурить.
Поэтому, при всем уважении, личный опыт одного курильщика никак не получится перенести на другого. Тут индивидуальных различий гораздо больше, чем каких-то общих закономерностей.
Персонально для меня, когда я еще курил по две пачки 6мг сигарет в день и имел стаж курения под 30 лет, не было вообще никакой проблемой не курить 12-16 часов перелета и прочих аэропортовских формальностей.
Но я лично знаю людей, которые при выкуривании менее чем одной пачки в день и вдвое меньшем стаже курения, тем не менее 2-3 раза за ночь просыпаются, чтобы покурить.
Поэтому, при всем уважении, личный опыт одного курильщика никак не получится перенести на другого. Тут индивидуальных различий гораздо больше, чем каких-то общих закономерностей.
Придется, как и прежде — в стелс режиме, зарядив PG или длинной затяжкой, не выпуская.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В США на коммерческих авиарейсах запретили «курить» электронные сигареты