Comments 144
У мадкатцов очень кривые дрова. В свое время подарили рат7, так она так и не завелась полноценно. Единственный плюс — хорошая конструкция (каркас именно), который не убивается в порыве очень ярой ненависти, когда в приступе ярости мышь убивается об стол. Конкретно знаю пример, где парень так раздолбил свою логитек, а мою рат7 не смог.
4 кнопки как раз никуда с пользой не прикрутишь.
Перешел на g602 — радости полные штаны. Даже еще одну купил, когда сдохла первая.
Это всё — активно использовалось в ПВП.
Благодаря этому все «лёгкие» классы убивались при выходе из инвиза, классы потолще(типа паллов с баблом) не убивались такими наскоками, но серией наскоков — вполне. Вообще не помню что бы погибал в боях 1 на 1 или 1 на 2.
Чувствовал себя пианистом, но было реально удобно.
расслабленно играл на 1234567 и мыши (порядка 10-14 кнопок всего, для каждого спека), приходил топ1 дпс там, где это было возможно ренжу
в обычном пвп (типа ТБ) чувствовал себя нормально — убивали там, где без шансов, иногда убивал тех, кто затупил
McD у меня друг хороший так играет, одну нагу за другой меняет
но лично мне это невероятно неудобно — то ли пальцы большие, то ли в руки не смог
а в линейке не так много кнопок было, когда я в нее играл (ц4/ц5), в том же ПВ кнопок было жирнее (и то — справлялся!!)
Мой PvP-холипаладин времен катаклизма имел порядка 40 биндов, маг и того больше. В PvE же действительно не нужно столько биндов, хватит, наверное, порядка 20, с учетом специфичных макросов для определенных боссов.
Ну а кликать цифры 6/7, даже в PvE, я считаю, потерей времени, что может сказаться на всём рейде. Ну и топ1 дпс в рамках одного рейда не слишком показательно. Логи по миру говорят куда больше.
Имхо, в пве демон лок рулит, хотя бы из-за бонуса к рейду. И бурст хороший. Большинство ддшных боссов, насколько я помню, были уязвимы в определенных фазах, тогда все и прожимались.
Если думаешь, что я все помню — ошибаешься. Точно не был топ1 на алисразоре, где роляют танки и фаермаг, катающийся на птичке и точно не был на рагне, где роляют милишники, как наш вар, который торчал в мили 2/3 боя.
А на всех остальных — стабильно на 1 строке оказывался. Даже катая демона на паучихе (как там ее, уже не помню), не поднимаясь наверх.
Причем я был и дестром и афликом наверху. Оба спека невероятно легкие, хотя афлик легче: забросил все доты, жмешь ШБ до опупения (или пока что-нить не прокнет). Доты кончаются — обновил и опять отжимаешься на кнопке. Не думаю что аркан, прожимающий вспышку ~99% времени сильно сложнее.
P.S. Игра — lineage 2, если что.
сам после перехода с Logitech G500 (для моей большой руки — знатный мыщцхЪ) на Roccat Kone XTD не мог договориться с ее боковыми кнопками
но прошло время, и оно ничего так зашло.
касательно «многа кнопкаф» опять же обращусь к Roccat — очень порадовало решение EasyShift+, когда в ПО биндится одна «волшебная» кнопка, позволяющая увеличить количество крысокнопок в два раза. (включая тык на колесико, скролл, кнопки dps)
Сейчас у меня G600 с 19 кнопками + модификатор на самой мыши. В ММО уже не играю, только во всякие новые игрушки и в ArmA (ACE моды с хардкором и кучей кнопок) и снова кнопок впритык, если всё подряд переносить на мышь…
Конечно же такое расположение клавиш не позволяет нажимать одновременно несколько кнопок одним пальцем и делает мышь довольно громоздкой.
Промахов по кнопкам нет, привыкание буквально за 1-2 дня.
В общем, всё зависит от желания пользователя в функциональности мыши, я после умирания Razer Naga уже не смог отказаться от такого количества возможностей при покупке новой мыши.
P.S. Всё хочу попробовать использовать такое количество клавиш в программирование, но на работу мышь таскать совершенно не хочется…
evilbot Не за аркана) Чуть выше написал: хай-енд за варлока в 3 спеках, подкачивал еще вара и приста. Но до 85 они не дожили. Варлок на своем бичесерве (во многих смыслах) вошел в топ3 по реалму во времена т12.
Как-то слишком категорично. Возможно, это верно для тех, кто не видел шестипанельные корейские магические пианино-раскладки, а считает самым обьемным скиллбидом десять кнопок аркан мага из вовки. Я, убивая время в ММО целенаправленно и весьма давно, в итоге пришел к такому варианту: мышь G600\G300 в зависимости от ситуации, кейпад G13 и полноразмерная доска от a4tech с подсветкой для набота текста. Довольно универсальная связка, под правой рукой от 8 до 14 кнопок, что позволяет все критичные к времени реакции функции использовать более уверенно. Ну и кейпад не требует усилий пианиста от левой руки, что тоже снижает скорость реакции. Сравнивая с тем, как еще годиков несколько назад приходилось выдавать левой рукой комбинации типа W+A+Space+Alt+ — выводы очевидны.
Ну и самое нужное у «геймерских» девайсов — это не сенсоры, не DPI, не какое-то там «время отклика». На это даже в шутерах с мало-мальской тактической частью плевать в целом. Самое нужное — это толковый софт с профилированием, макросами, тотальным ремаппингом и прочими полезнстями.
За аркана не играл, но у нас в 10ке ходили шутки про нашего аркана, которому на ДР надо подарить «2» с клавы, тк на ней была вспышка.
Связка у меня максимально ДЦПшная: клава к800 и мыша г602. При этом спокойно играю и в более-менее шутаны (последний раз играл в пейдей — не совсем шутан, но все же), мобу (да-да, грешно) ммо и тд.
А вот последнее — да. Это святое. Собственно потому рат7 я и сменил на г602.
А еще я геймер-неортодокс. Не признаю проводные, и при этом не вижу никаких лагов отклика.
Из полезного ещё использовал дополнительный геймпад под левую руку, даже 18 дополнительных кнопок было мало.
Впрочем, потом всё кончилось тем, что я начал писать собственного бота, и количество необходимых кнопок стало снижаться, вплоть до того, что иногда достаточно было нажать кнопку «выиграть бой на олимпиаде в L2», а дальше софт сделает всё сам.
Вот так увлечение MMO привело к ещё более серьёзному увелечению программированием: софт имел поддержку, свой сервер обновлений и около сотни пользователей.
Но опять же это узкоспециаллизированная область и большей части пользователей данный функционал будет избыточен.
Рисую, конечно-же, планшетом. Люди рисующие мышью, вызывают у меня такое-же уважение и непонимание :)
ну и вот тут небольшая правочка:
Например, знаменитая кнопка двойного и тройного клика, которая, по мнению разработчиков конкретно этой линейки, а так же многих других девайсов середины-конца нулевых, должна была дать преимущество над противником в стрельбе.
Эти кнопки не хардварны. у а4 они прекрасно перепрограммируются на любое действие с помощью Oscar Editor, поставляемым в комплекте с мышью. Например, в Quake на этой кнопке у меня бинд на Lightning Gun, а в WC3 — один из слотов инвентаря.
Кнопка тройного клика, как и переключатель DPI работают в линуксе без специальных драйверов и софта. Каким образом они могут быть программными? Может быть она перепрограммируемая, но стандартный тройной клик мышь точно делает без участия ОС и драйвера.
И да, в шутерах бесполезна. А вот нанять три юнита сразу — очень удобно.: )
Wuzaza палм грипом мышь перемещается преимущественно ладонью, при небольшой помощи мизинца и большого пальца. Не испытываю никаких трудностей с нажатием боковых кнопок. При claw grip — да, всё так.
Сейчас на кнопках рядом с ЛКМ висят медиафункции ( и пауза), а на боковых управление звуком (+, -, mute и переключение устройства вопроизведения).
С переключением устройства воспроизведения интересная идея.
У меня: копипаст на наклоне колеса, Back-Forward-Enter-Undo на боковых кнопках (энтер на G6 особенно удобен), Cmd-S на G10.
И кликер (левой кнопкой каждые 60 мс) на G9, иногда пригождается.
Особенно интересует решение без использования чего-либо кроме стандартных средств ОС.
Но мне и надо-то такой костыль только из-за глючного аудиоустройства.
А так можно посмотреть в сторону того же AudioSwitcher — https://itunes.apple.com/us/app/audioswitcher/id561712678. Стоит $1, позволяет переключать устройства хоткеями.
У очень многих (особенно лазерных) мышек есть встроенное ускорение, когда расстояние, которое проходит курсор, зависит ещё и от скорости, с которой движется мышь. Причем в отличие от виндовой «повышенной точности указателя», эта вещь непредсказуемая, и на разных поверхностях ускорение может быть разным, в том числе отрицательным.
Некоторые мыши склонны аппаратно сглаживать движения по вертикали и горизонтали. Можно проверить в пэинте: при попытке нарисовать горизонтальную линию она действительно получается горизонтальной, и это может мешать в шутерах при прицеливании.
Третья вещь, которую требовательные геймеры любят знать до покупки, — высота подъема мыши, после которой мышь перестаёт обрабатывать перемещения. Кому-то нравится, чтобы высота отрыва была минимальной, чтобы меньше поднимать мышь, кто-то наоборот любит, чтобы это значение было побольше, потому что могут перемещать мышь слегка отрывая её от стола.
Существуют списки мышей с т.н. flawless сенсорами, у которых отсутствует ускорение (acceleration) и сглаживание (angle snapping/line prediction), и этот список на удивление очень мал. гуглодок
Добавлю, что у логитеков (G700, как минимум) сглаживание можно специально от/включить в настройках.
Невозможно быстро нажимать мизинцем/большим пальцем боковые клавиши и вместе с этим еще и теряется плотный хват мышки и контроль.
В ММО с nontarget боёвкой имеет место быть из-за нехватки горячих клавиш (если не использовать комбинации alt+key) и меньше динамики игры по сравнению с шутанами/моба
даблкликом особенно страдает razer, в основном у заметного большинства игровых мышек перетирается кабель и умирает колесо
Но решается проблема оооочень легко — просто перепаиваешь кнопку на мышке. На дешёвых может и беспонтово, но меня новая кнопка вполне устраивает =)
Понятное дело, все стремаются типа «никто не купит», но мышки теряются, мышки надоедают, мышки воруются, мышки просто теряют приличный вид, в конце концов. мышки тонут в чае\кофе\борще почти так же, как и клавиатуры… Не говоря уже о том, что если какая-то фирма выпустит такую неубиваемую серию, то многочисленные респекты от поклонников сделают ей некислую рекламу…
Правда я не хардкорный геймер — но 12 лет всё же срок.
А дешевая мышка той же фирмы, купленная чтобы иногда втыкать в ноут — уже с даблкликом.
Прожорливая, да, в целом решается использованием аккумуляторов вместо батареек.
Gigabyte Mouse Eco 600.
Купил такую в подарок. Требования были: удобная, не мелкий обмылок; хороший dpi; долгое время работы. И приемлемая цена. Взял ее примерно за 1к (старый курс), что куда меньше всяких игровых разеров и прочего.
DPI 1600. Работает долго. В руке лежит просто восхитительно. В комплекте даже удобный кейс.
Вот только спустя год она стала болеть жутким двойным кликом — не знаю, то ли брак, то ли поломка, то ли они все такие.
Нашёл Ваш коммент через гугление как разобрать эту мышку. Достал двойной клик (на самом деле дребезг контактов кнопки).
Эх, все-таки не единичная проблема.
Несколько дней назад таки разобрал мышку. Выбросил кучу мусора из неё (комки пыли как и пылесоса). Думал, буду менять микрик, но ещё нужно его купить. Сфотографировал и собрал мышь. Но она теперь вроде норм работает. Если опять начнёт выпендриваться, то таки заменю микрики.
В моей стоят такие: D2FC-F-7N OMRON (ресурс 5М кликов).
Думаю попробовать такие: D2FC-F-7N(20M) OMRON (ресурс 20М кликов; более жёсткие). Кстати, тут же в отзывах много людей отписалось о вылеченном двойном клике на множестве разных мышек.
Есть и промежуточные варианты по ресурсу и жёсткости (ссылки в описании к D2FC-F-7N OMRON).
Хотя можно заморочиться и сделать это.
Но она есть! Кнопка снижения dpi лежит вот прям под пальцем, и её можно переназначить хоть на вызов Ктулху в ванной.
Впрочем, это будет ещё один бессмысленный холивар :)
Но она есть! Кнопка снижения dpi лежит вот прям под пальцем, и её можно переназначить хоть на вызов Ктулху в ванной.
Могу наврать конечно, но как раз эта кнопка не переназначается — только процент снижения DPI настраивается. По-крайней мере у себя не смог настроить.
Но, там есть еще две кнопки под большим пальцем (вперед, назад) вот на них можно что угодно повесить.
На фото шутерная версия у «кошек» есть еще и MMO вариант.
Кстати, если уж зашел разговор о «кошках».
О RAT 9 беспроводной.
Все шикарно — и настройки, и время отклика. Но блин аккумулятор…
Его раз в день приходиться на зарядку ставить.
Но вот что мне попалось на глаза в статье и что никак не было отмечено в комментариях: «Настраиваемое разрешение (DPI) позволяет «подкрутить» в один клик чувствительность мыши, например, для разного вида вооружений».
Люди вы такие вообще существуете???
Поясню сам я к КС начинал резаться ещё так давно когда наверно слова «лазерная мышь» было бессмысленным сочетанием звуков… Так вот прекрасно помню когда приходя в клуб более-мене опытный человек открывал ник, перебивал его, менял спрей, а потом начинал подбирать чувствительность мыши, чтобы привычное движение руки на этой мышке выдавало привычный результат — кто то использовал поворот на 30 градусов, кто-то на 180, кто-то в процессе игры уже мог добавить/убавить десятые части показателя чувствительности…
В общем мышь подстраивали под руку.
И вот спустя годы нам предложили изменяемое DPI типо со снайперки одно ДПИ, для калаша другое… Вообще кто нибудь этим пользуется? Мало того что изменения ДПИ дискретны, а нужные движения руки большинство геймеров записывает в подкорку до появлениия возможности смены ДПИ, так ещё оно зависит от конкретной мышки! Понятно что если заняться специально, то можно приучится менять ДПИ, и иметь какой то профит с этого, но такие люди вообще есть? (по моему потенциальный профит гораздо меньше затрат на обучение, да ещё и затрат на нажимание доп клавиш при смене оружия).
Лично отношусь к возможности смены ДПИ в игре как к возможности паразиту, вплоть до программирование одного единственного ДПИ на мышке во всех профилях.
Есть другие мнения?
Люди вы такие вообще существуете???
Сам я не из этих, но вот лично видел товарища с RAT (КОМБО) который на снайперках активно юзает понижение сенса в 2 раза.
«Zoom Sensitivity» – чувствительность мыши при включенном приближении оружия.
zoom_sensitivity_ratio аналог я вроде находил и для CS 1.6,
Есть ли другие предложения по использованию изменения ДПИ в течении одного игрового сеанса?
«Настраиваемое разрешение (DPI) позволяет «подкрутить» в один клик чувствительность мыши, например, для разного вида вооружений»
в обязательные.
Плюс сообщением выше я специально написал свой вопрос «в течении одного игрового сеанса».
PS syrompe ниже предложил неигровую область применения, выглядит логичным.
а вы потрудитесь почитать тему. Вам уже несколько человек ответило о применении.
«а вы потрудитесь почитать тему», а вы тогда потрудитесь соотнести время сообщений заданных вопросов и полученных ответов, вы должно быть убедитесь в наличии причинно-следственной связи.
Играл в ММРОГ с аналогом где кольцо было мыши имело 3 вида нажатия (нажатие, наклон вправо, наклон влево) на все 3 действия были назначены защитные заклинания.(5 боковых естественно тоже были заняты). Всё это было крайне прекрасно но большинство доп клавиш начинали работать со сбоями через год использования…
Так что хорошая геймерская мышь для меня должна быть надёжной.
Второе удобной.
Третье иметь много удобных доп клавиш (даже в КС я найду им применение), в конце концов на разные виды гранат. Да я даже на триплстайк нашёл применение, у х7 она программируемая, так что не долго валялась без дела. (в первую очередь удобных). Увы у упомянутой выше модели боковые клавиши всего лишь терпимые.
А вот смена ДПИ по нажатию вовсе не обязательна…
К примеру быстрый бег в Skyrim. Довольно удобно повышать чувствительность раз эдак в 3, чтобы вписываться в повороты
Видел еще шутер, где валят на спину и там чувствительность тоже падала. Там как раз блогер использовал повышение чувствительности, чтобы комфортно отстреливаться
И вот спустя годы нам предложили изменяемое DPI типо со снайперки одно ДПИ, для калаша другое… Вообще кто нибудь этим пользуется?
Я настраиваю это в конфиге игры. Множитель чувствительности для снайперского оружия и штурмового — разный. Нажимать три кнопки подряд (ПКМ, смена чувствительности, ЛКМ) — увольте.
Менять DPI во время игры — это дополнительная задача, на которую надо тратить время. По-моему, это обычный маркетинг.
И в квейке и в КС это полезно — включил зум и сразу DPI в два раза ниже, чтобы легче было прицеливаться. За пару дней привыкаешь.
Суть же не в плаваяющем динамическом DPI, а в двух-максимус трех конкретных позициям, к которым притерся.
Повторяюсь сейчас я просто ищу людей которые хоть как-то в одном игровом сеансе используют клавишу быстрой смены DPI по назначению.
консольную команду можно конечно повесить на кнопку, но если это встроено в мышку — почему бы не пользоваться?
Да и зачем другие примеры?
Люди, которые очень хорошо играют в CS, редко играют в другие шутеры на таком же уровне. Есть у меня один знакомый, который много раз обвинялся в читерстве из-за нереально меткой стрельбы, но это именно навык, и я знаю о чем говорю. Времени на другие игры у него просто нет.
Главное что в ней есть, и на что стоит обратить внимание абсолютно всем игрокам, а в идеале всем пользователям пк — она удобная. Лежит в руке удобнее многих современных и удобнее «обычных» мышей, что мне встречались на момент покупки. Есть удобный даблклик и пара дополнительных кнопок, в браузере работающие вперед-назад, что оказалось очень удобно.
На днях отвалилось колесико, после долгих лет использования
Итого — пофиг на все, берите удобную руке мышь. А пара дополнительных кнопок будут удобны в любой программе.
По поводу веса для шутеров. Для кемперов и снайперов больший вес помогает плавно прицеливаться, для активной игры лёгкая мышь более удобна. Поэтому я выкручивал из мыши железный грузик.
Но вот проскоки гораздо сильнее мешают по той причине, что количество пикселей, на которое передвигается прицел в игре при передвижении мыши по ковру на определённое количество миллиметров зависит от скорости передвижения. И нет, это не «ускорение». Потому, что до достижения определённой скорости движения показатель линеен, а после превышения этой скорости, сенсор несколько раз за этот рывок какие-то считанные миллисекунды не передаёт изменений, что съедает часть пикселей делая позиционирование не абсолютным и ломая мышечную память.
Мой друг по аналогичной причине следом за мной сменил свою A4Tech Bloody на Rival 300, когда вместе со мной начал играть и страдать от этой проблемы.
Я же для себя выбрал последнюю мышь исключительно по функциональности, а не по внешнему виду. И так получилось, что она была без всякого выпендрёжа.
У меня все мыши – Наги разных поколений. Сразу скажу, что Разер имхо довольно криворуки (ужасные драйвера, не очень долговечное железо), но при этом нага чертовски удобна. Попробую расписать, зачем нужно столько кнопок, и зачем мне все наги:
- 12 клавиш сбоку – определенно слишком много, зато у них крайне очевидный лейаут телефона, который моментально запоминается
- Почему я не стал смотреть другие многоклавишные мыши? потому что рука уже выучила раскладку наги и нет смысла переучиваться
Как использовать это в ММО? Почему-то для многих очевиден неверный ответ – использовать кнопки вместо того чтобы нажимать 1-0 левой рукой на клавиатуре. Нет, нет, нет!
- На мышку назначаются вещи, которые вы можете дополнительно прожимать в придачу к тому, что левая рука отбивает ротацию на 1-0.
- На мышку назначаются вещи, которые нужно нажимать на бегу, когда левая рука на WASD и не может удобно дотянуться до 6-0
- На мышку назначаются mouseover-макросы и ground-targeted умения
- Ну и конечно же, на мышку назначаются дружественные заклинания, которые кастуются на фреймы (лекари обычно имеют в интерфейсе матрицу полосочек жизни всей группы, и умения применяются на неё, а не на модельки в самом игровом мире). Лечить мышкой невероятно удобно. Обычно без ммо-мышек приходится иметь кучу назначений на Alt/Shift/Ctrl+ПКМ/ЛКМ/колесико. Тут же наконец всё помещается на правую руку, в итоге левая рука бегает и отбивает заклинания на цель (босса), правая лечит рейд.
- Вне ммошек можно например играть в diablo 3 одной рукой, комфортно назначив все скиллы на кнопки мыши (кастовать ground-targeted умения клавиатурой крайне неудобно)
Нам ведь не нужен soft touch, сложная настраиваемая форма как в мышах от Mad Catz — как их от грязи чистить?
Нужна надежность, точность позиционирования, классическая форма и минимум кнопок.
Очень долго пытался найти замену своей Microsoft Mouse Optical 1.1, которая у меня служит уже лет десять как.
В магазине выбор — либо офисные дешевые мышки, которые неудобны и ненадежны, либо всяческие «игровые» которые не пойми как в руки взять.
Пришлось купить SteelSeries Sensei, хотя бы форма и вес максимально приближены к мыши от Microsoft. Боковые кнопки почти не мешают.
Нужна надежность, точность позиционирования, классическая форма и минимум кнопок.
На собственном опыте — SS KANA V2. Уже год, полет нормальный, форма чуть замысловатее кирпича.
Да и дешевые джениусы/лоджитеки/кто-там-еще не так плохи, как может показаться.
Получаем красивое свечение, удобная форма на ощупь, удобная зарядка (если речь о беспроводной).
У меня A4Tech R8 (та что без граффити в виде терминатора). Она просто удобная, как словами описать не знаю.
В данный конкретный момент, правда, жду новую и пользуюсь простым дефендером. Разница ощущается.
1 — автоматическое нажатие каждые 60 мсек, что позволяет пользоваться полуавтоматическим оружием в игре как автоматическим (почти чит же!).
2 — отсечка по 1 патрону для автоматического оружия.
и переключается это Scroll lock-ом, так что в любой момент видно, какой макрос сейчас включен.
Отличная офисная мышь :)) в StareConflict-е тоже не подводит, люблю её.
На работу такую же собираюсь купить.
При желании на три доп. кнопки можно какие то вещи повешать, но это рюшечки, и без них живётся хорошо.
Три доп копки, умножить ан 5 режимов, получаем 15 дополнительных функций, всё что хочешь можно забиндить, и не к чему из мышки делать вторую цифровую клавиатуру.
Остальное — достоинства. Мне нужны…
• Три уровня чувствительности (гостевой, основной и на шутеры).
• DPI, настраиваемое с достаточной дискретностью.
• Четыре кнопки: две на вперёд-назад и две на прокрутку. Последние две — годится качающееся колесо.
• Полная индикация ВСЕХ режимов.
Ну и пять профилей помогают. И ПО — это не драйвер, который резидентно висит, а просто утилита, записывающая настройки в мышь. Хоть на другой компьютер иди — всё, что нужно, это выключить «режим повышенной точности мыши». И даже калибровка датчика под коврик делается аппаратными кнопками, а не утилитой.
Вот интересно, а кто-то измерял эту задержку?
Геймерские мыши: что такое и существуют ли они вообще?