Comments 26
вроде бы говоритяс — исправь ошибку
Если у вас на руках договор, где всё провисано правильно, то можете продолжать «слать» такого заказчика. ИМХО.
Дьявол в мелочах — очень многое зависит от того, что и, самое главное, как прописано в договоре. Если картина на самом деле такова, как вы ее описали (повторюсь — делать вывод не видя договора я не могу), предоплату, во всяком случае, можно не возвращать. Имеет смысл написать официальное письмо, где, сославшись на соответствующие пункты договора предложить на выбор:
продолжить работы по договору или
закрыть договор с подписанием соответствующих актов и передачей соответствующих материалов
По актам часть предоплаты может быть возвращена, либо может возникнуть необходимость в доплате со стороны Заказчика, либо стороны могут принять к договору Дополнительное соглашение, в котором зафиксируют финансовую и фактическую стороны дела (например заказчик получает порезанных PSD и не получает предоплату, вы — бесценный опыт 2-месячных доделок и предоплату оставляете себе — так не то, чтобы совсем честно, но в данных обстоятельствах, вероятно, наиболее реально), и по результатам Дополнительного Соглашения уже подписывать акт.
продолжить работы по договору или
закрыть договор с подписанием соответствующих актов и передачей соответствующих материалов
По актам часть предоплаты может быть возвращена, либо может возникнуть необходимость в доплате со стороны Заказчика, либо стороны могут принять к договору Дополнительное соглашение, в котором зафиксируют финансовую и фактическую стороны дела (например заказчик получает порезанных PSD и не получает предоплату, вы — бесценный опыт 2-месячных доделок и предоплату оставляете себе — так не то, чтобы совсем честно, но в данных обстоятельствах, вероятно, наиболее реально), и по результатам Дополнительного Соглашения уже подписывать акт.
согласен… можно еще попробовать неустойку получить за затягивание сроков заказчиком, но это спорно… в любом случае по той картине, которую вы представили, суд (если до этого дойдет) будет на вашей стороне…
Приложил договор. Если интересно.
Глаз уже немного замылен, но если вы представили Заказчику нечто в формате jpg или любом другом графическом формате, причем на этом макете было изображено… (далее по списку из ТЗ) — свой дизайн-макет он получил. Казуистичный договор)))))
Еще соль в сроках, причина разрыва договора со стороны заказчика, сроки, в которые был представлен макет, а так же последующая работа по макету. Просто по договору макет был представлен в срок, а дальше все сроки регулируются объемом внесенных изменений и доработок. Если не считать эл. переписку, никаких иных подтверждений что работа велась нет. Не составить даже акт о проделанных работах, если переписку невозможно использовать.
По договору идет пункт правда, что если заказчика не устраивает что то, то он должен в течении 10 дней по-моему представить в письменном виде перечень.
Это им тоже не было сделано соответственно.
По договору идет пункт правда, что если заказчика не устраивает что то, то он должен в течении 10 дней по-моему представить в письменном виде перечень.
Это им тоже не было сделано соответственно.
UFO just landed and posted this here
Вообще неплохо бы было приложить текст договора.
В любом случае возвращать предоплату не стоит, 2 месяца долгий срок на исправление ньюансов, наверняка проделана немалая работа, заказчик вполне мог разораться за это время что к чему и предъявить претензии (например в письменном виде), а так его всё устраивало — следовательно налицо банальный развод.
Если всё так, как изложено топикстартером — верный путь в суд, правда на стороне диайнера.
В любом случае возвращать предоплату не стоит, 2 месяца долгий срок на исправление ньюансов, наверняка проделана немалая работа, заказчик вполне мог разораться за это время что к чему и предъявить претензии (например в письменном виде), а так его всё устраивало — следовательно налицо банальный развод.
Если всё так, как изложено топикстартером — верный путь в суд, правда на стороне диайнера.
Вы на мой взгляд слишком мягкий человек и много «сюсюкаете» и суетитесь с клиентами. Судя по тексту уже через месяц по вине заказчика сорвались сроки. В этот момент надо было заключить Дополнительное соглашение на продление, исходя из реальной ситуации, и закрыть часть выполненных по Договору работ.
Ваш капризный «заказчик» наверно нашел на стороне тот вариант, который ему нравится и скорее всего нашел того, кто его сделает за три рубля. Ваши макеты ему не нужны, он хочет забрать деньги на нового исполнителя. Но сказать Вам «сделай вот так как я теперь понял как я хочу» он не может. Придется платить больше. Но он тупит, считая что по текущему договору может вернуть свои деньги.
Вобщем, урок Вам хороший вышел. Воспитывайте твердость и меньше суеты.
Удачи Вам. Надеюсь до суда дело не дойдет.
Ваш капризный «заказчик» наверно нашел на стороне тот вариант, который ему нравится и скорее всего нашел того, кто его сделает за три рубля. Ваши макеты ему не нужны, он хочет забрать деньги на нового исполнителя. Но сказать Вам «сделай вот так как я теперь понял как я хочу» он не может. Придется платить больше. Но он тупит, считая что по текущему договору может вернуть свои деньги.
Вобщем, урок Вам хороший вышел. Воспитывайте твердость и меньше суеты.
Удачи Вам. Надеюсь до суда дело не дойдет.
Если все эти 2 месяца вы работали только на этого заказчика и другого источника доходов не было (то есть вы не рисовали макеты в перерывах основной работы) и работали как вы думаете качественно, то ничего не возвращайте.
В других случаях (если вы потратили не слишком много сил и времени) — можно вернуть половину, вторую половину оставить в качестве компенсации. И все — вы его не знаете, он вас.
В любом случае — вы потратили свое время и можете рассчитывать на компенсацию. А ее размер определите исходя из всех деталей ситуации.
В других случаях (если вы потратили не слишком много сил и времени) — можно вернуть половину, вторую половину оставить в качестве компенсации. И все — вы его не знаете, он вас.
В любом случае — вы потратили свое время и можете рассчитывать на компенсацию. А ее размер определите исходя из всех деталей ситуации.
Вот в договоре и нужно было указать что насколько затягиваются доработка нюансов на столько и отодвигается срок.
Просто может перегорел идеей. Мож сам заказчик слобо понимает что да как. Но в целом как было скзанно выше — шлите вы его. Вы потратили время и труд — он должен быть оплачен.
Просто может перегорел идеей. Мож сам заказчик слобо понимает что да как. Но в целом как было скзанно выше — шлите вы его. Вы потратили время и труд — он должен быть оплачен.
Может быть и так, но договор…
При наличии договора, я не могу просто так послать человека, в противном случае это будет судебная тяжба. И в этом случае как раз для меня и важно знать-эл. переписка является доказательством или нет.
То что не была составлена допка-это было точно ошибкой. Я не прошу заказчика доплатить за потраченное время, я просто хочу доказать что причина разрыва договора с его стороны не имеет место быть, так как с моей строны договор не был нарушен нигде. Докозательством этого как раз и является переписка, где четко по датам можно посмотреть о процессе работы над макетом и над окончательным результатом.
После этого мы можем составить акт о проделанных работах и оценить в каком объеме я должен вернуть деньги(и это будет не вся сумма точно, как хочет заказчик).
При наличии договора, я не могу просто так послать человека, в противном случае это будет судебная тяжба. И в этом случае как раз для меня и важно знать-эл. переписка является доказательством или нет.
То что не была составлена допка-это было точно ошибкой. Я не прошу заказчика доплатить за потраченное время, я просто хочу доказать что причина разрыва договора с его стороны не имеет место быть, так как с моей строны договор не был нарушен нигде. Докозательством этого как раз и является переписка, где четко по датам можно посмотреть о процессе работы над макетом и над окончательным результатом.
После этого мы можем составить акт о проделанных работах и оценить в каком объеме я должен вернуть деньги(и это будет не вся сумма точно, как хочет заказчик).
прекрасно.
1. переписка является аргументом в суде, но надо показывать ее подлинность. Идеально — если придет сотрудник gmail'a и поклянется, что письмо подлинное и было ДОСТАВЛЕНО. даже словесная договоренность будет расматриваться как договор, если вы подкрепите ее свидетелями
2. срыв сроков заказчик сможет доказать с трудом, опираясь с основном на дремучесть суда
3. договор возмездного оказания услуг или подряда может быть прекращен только в случае существенного нарушения его положений. ситуация у вас спорная, но полагаю, что одностороннее прекращение тут нереализуемо, т.к. работу вы делали и предоставляли. статья 450 ГК РФ www.gk-rf.ru/statia450
4. срыв сроков, будь он доказан, приведет к пересмотру цены этапа из расчета 0,01% в день или 1/365 ставки рефинансирования ЦБ.
а вот оставлять себе предоплату не стоит.
вы сделали некую часть работы, но заказчик ее не принял. при расторжении договора по любым основаниям вы имеете право получить оплату фактически выполненной части работы. что же было ФАКТИЧЕСКИ выполнено? сложнодоказуемо.
если представите независимую экспертизу, что дизайн соответствует, и судья вам поверит — оставите все. компромиссом является предоставление сметы расходов (лучше составленной заранее) и указание, что согласно план-графику вы УЖЕ потратили столько-то на аренду, связь и допустим, питание коллег.
а реально — если сумма относительно невелика, то судиться с вами не станут. пальцы ломать, надеюсь, тоже. издержки на юриста дороже, а крови при желании вы им выпьете ОЧЕНЬ много.
1. переписка является аргументом в суде, но надо показывать ее подлинность. Идеально — если придет сотрудник gmail'a и поклянется, что письмо подлинное и было ДОСТАВЛЕНО. даже словесная договоренность будет расматриваться как договор, если вы подкрепите ее свидетелями
2. срыв сроков заказчик сможет доказать с трудом, опираясь с основном на дремучесть суда
3. договор возмездного оказания услуг или подряда может быть прекращен только в случае существенного нарушения его положений. ситуация у вас спорная, но полагаю, что одностороннее прекращение тут нереализуемо, т.к. работу вы делали и предоставляли. статья 450 ГК РФ www.gk-rf.ru/statia450
4. срыв сроков, будь он доказан, приведет к пересмотру цены этапа из расчета 0,01% в день или 1/365 ставки рефинансирования ЦБ.
а вот оставлять себе предоплату не стоит.
вы сделали некую часть работы, но заказчик ее не принял. при расторжении договора по любым основаниям вы имеете право получить оплату фактически выполненной части работы. что же было ФАКТИЧЕСКИ выполнено? сложнодоказуемо.
если представите независимую экспертизу, что дизайн соответствует, и судья вам поверит — оставите все. компромиссом является предоставление сметы расходов (лучше составленной заранее) и указание, что согласно план-графику вы УЖЕ потратили столько-то на аренду, связь и допустим, питание коллег.
а реально — если сумма относительно невелика, то судиться с вами не станут. пальцы ломать, надеюсь, тоже. издержки на юриста дороже, а крови при желании вы им выпьете ОЧЕНЬ много.
Огромное спасибо.
Очень грамотно и обстоятельно все разъяснили.
Очень грамотно и обстоятельно все разъяснили.
Перечитал еще раз-возникли вот какие вопросы. Сотрудника почтовой службы конечно было бы не плохо иметь.
Но…
Есть ли другие способы ссылаться на почту? Понятно что скрины не пройдут, но что же в таком случае делать. Скажем можно запросить отчет о доставленных письмах адресату?
Но…
Есть ли другие способы ссылаться на почту? Понятно что скрины не пройдут, но что же в таком случае делать. Скажем можно запросить отчет о доставленных письмах адресату?
просто печатаете переписку. на белой бумаге. в суде спрашиваете: вы это письмо видели? я утверждаю, что вы его читали и отвечали на него (письмом или по телефону, или лично — важен факт получения)
если он утверждает что не получал, вы делаете официально обиженный вид и говорите, что поскольку вы выполняли обязательства должным образом и имеете доказательства, то расцениваете отказ от признания писем как ложь перед судом и даже клевету и опорочивание деловой репутации (тут конечно никакой клеветы нет, но это уже уголовщина) и требуете разобраться в этом.
если он утверждает что не получал, вы делаете официально обиженный вид и говорите, что поскольку вы выполняли обязательства должным образом и имеете доказательства, то расцениваете отказ от признания писем как ложь перед судом и даже клевету и опорочивание деловой репутации (тут конечно никакой клеветы нет, но это уже уголовщина) и требуете разобраться в этом.
Sign up to leave a comment.
Электронная почта: документ или нет?