Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 90
united deluxe — бомба! Микро — тоже интересный экспонат.
Из книг по ремонту радиоприёмников и радиол помню градации по размерам техники: миниатюрный — малогабаритный — переносной — настольный — напольный.
Из книг по ремонту радиоприёмников и радиол помню градации по размерам техники: миниатюрный — малогабаритный — переносной — настольный — напольный.
Наконец то годнота появилась. Спасибо за экскурс.
Всегда восхищали размеры японских портативных ламповых приёмников.
Жаль, почти вся эта техника рассчитана на ДВ/СВ, и потому в наши дни не работает.
Вы не подскажете, портативные ламповые приёмники с УКВ/FM диапазонами были?
Жаль, почти вся эта техника рассчитана на ДВ/СВ, и потому в наши дни не работает.
Вы не подскажете, портативные ламповые приёмники с УКВ/FM диапазонами были?
Да, конечно. Только вот мне не удалось отыскать те, которые работали на батарейках. Все мелкие\переносные с FM-диапазоном только от сети…
Хотя допускаю, что плохо искал :)
Хотя допускаю, что плохо искал :)
Ага, аналогично. А жаль, хотелось бы себе такую игрушку.
Думаю, основная проблема будет в том, где найти анодную батарею. Хотя наверное ее можно собрать из пачки cr2032, вопрос только в том, насколько ее будет хватать :)
А вот в случае с тем, который питается от 110В, можно собрать мелкий инвертор и пачку 18650 аккумуляторов затолкать в корпус :) Хотя тут тоже будет вопрос потребления. Опытные камрады, думаю, подскажут.
А вот в случае с тем, который питается от 110В, можно собрать мелкий инвертор и пачку 18650 аккумуляторов затолкать в корпус :) Хотя тут тоже будет вопрос потребления. Опытные камрады, думаю, подскажут.
Вы будете смеяться, но анодные батареи до сих пор производятся — правда стоят как золотые.
А вообще —обычно сборками «Крон» заменяют.
http://143.95.77.243/~elmphoto/radios/radio14.htm
А вообще —обычно сборками «Крон» заменяют.
http://143.95.77.243/~elmphoto/radios/radio14.htm
Да уж :) 14 баксов без доставки за ~30 часов радио… Все же вариант с DC-DC конвертером и 18650 предпочтительней :)))
а что за брусок цветной внутри первого приемника? коробка с запасной лампой?
Анодная батарея
т.е. там 2 батареи?
одна — цилиндрическая, а вторая — бруском?
А что в ней такого особенного?
одна — цилиндрическая, а вторая — бруском?
А что в ней такого особенного?
Ага. Цилиндрическая — на полтора вольта, бруском — на 67,5.
Особенного, соответственно, большое напряжение — DC-DC преобразователи тогда не использовали, да и плохая это идея, у преобразователей КПД не высокий, а батареи и так быстро садились и дорого стоили.
Особенного, соответственно, большое напряжение — DC-DC преобразователи тогда не использовали, да и плохая это идея, у преобразователей КПД не высокий, а батареи и так быстро садились и дорого стоили.
Накаливания — на 1.5 вольта, а анодная в данном случае на 67.5 вольт.
Вообще анодные батареи бывают до 100 вольт и даже больше.
Вообще анодные батареи бывают до 100 вольт и даже больше.
Анодная батарея очень нужная вещь. В детстве, если у тебя есть такая батарея вольт на 70 — ты почти терминатор. Батарею в карман, 2 провода от батареи просовываешь в рукав, ладонь заклеиваешь изолентой, к ней, сверху, оголенные провода и ходишь со всеми здороваешься за руку…
У нас жОстче было… Выкинули как-то на свалку древнюю аппаратуру с радиорелейки, там валом было МБГОшных конденсаторов на 10-30мкф. Вот их набирали, толкали в розетку (бывало, что 160-вольтовые бабахали, но кто ж из тупых школьников читает надписи?), потом укладывали в «дипломат», а на защелки выводили провода.
Подходишь к телу и просишь помочь открыть дипломат, вроде как замок заело. Трясло зело знатно… Никого не убило, но люлей получили знатных. :)
Подходишь к телу и просишь помочь открыть дипломат, вроде как замок заело. Трясло зело знатно… Никого не убило, но люлей получили знатных. :)
мы обходились конденсатором из светильника на двух люминесцентных трубках, заряжаемым из розетки)
Мы пошли дальше, собирали преобразователь на П214 и трансике, потом умножитель и заряжали кондер на 1 мкф 1000в.
Вот тогда здрово пробирало
Вот тогда здрово пробирало
А кому знаком рисунок дорожек на плате из последней фотографии? Я слышал что такой рисунок, без углов, это продукт каких-то изысканий, вроде бы даже были программы для ЭВМ составляющие их, а еще дорожки не ровные, а словно по лекалу вырезанные — кто-то причастен к проэктированию таких?
Трудно представить, но печатные платы этих приёмников проектировались без ЭВМ. Руками, карандашом и тушью. Рисунок без углов, это не продукт изысканий, просто так делали изначально, с момента появления печатных плат как таковых.
И даже представить не особо трудно. Всего лет 10-15 назад радиолюбительские платы ещё так и делались. У меня, правда, не так красиво выходило…
Не понимаю, о чём вы, там где я работаю, целые отделы заняты разводкой плат. Это именно искусство, и очень нужное.
Конечно, для этого нужно уметь пользоваться соответствующими программами, а спиваться совершенно не нужно.
Конечно, для этого нужно уметь пользоваться соответствующими программами, а спиваться совершенно не нужно.
Если разводка печатных плат — это искусство, то не понятно, как этому высокому искусству может помешать алкоголь?
Ерунда. Мастерство не пропьёшь.
https://geektimes.ru/company/ua-hosting/blog/273638/
https://geektimes.ru/company/ua-hosting/blog/273638/
Вот не скажи. Даже умея пользоваться тем же Альтиумом разводка печатных плат является очень сложной задачей. Которая требует учитывать очень много нюансов. Если речь идет о каком то более менее сложном то начинаются нюансы. Много нюансов. Начиная от расположения элементов на плате (например выясняется, что цифровой изолятор может шуметь у электромагнитном диапазоне, а в даташите например на GPS модуль написано, что с одного из торцов вообще не стоит ничего располагать, и ставить эти два элемента на плате рядом очень плохая идея) и заканчивая формой дорожки (видел наверное, на некоторых платах для выравнивания длины дорожек в шине на плате дорожки нарисованы в форме миандра). Так, что нет, с появлением САПР нужна в людях который умеют хорошо разводить платы не отпала.
Я допускаю, что они могли спиваться по совсем другой причине. Зная инерционность обучающих программ в институте не удивлюсь, что люди которые заканчивали институт внезапно осознавали, что в институте их не учили разводить платы. Их учили правильно смешивать тушь, что бы нарисованная ими дорожка хорошо держалась на трафарете. Они набивали себе руку, что бы от руки рисовать подписи на плате гостовским шрифтом и вырабатывали твердую руку, что бы дорожки были аккуратными. Тогда да, с появлением САПР надобность в них отпала. Но я бы не стал называть такую работу разводкой печатной платы.
Я допускаю, что они могли спиваться по совсем другой причине. Зная инерционность обучающих программ в институте не удивлюсь, что люди которые заканчивали институт внезапно осознавали, что в институте их не учили разводить платы. Их учили правильно смешивать тушь, что бы нарисованная ими дорожка хорошо держалась на трафарете. Они набивали себе руку, что бы от руки рисовать подписи на плате гостовским шрифтом и вырабатывали твердую руку, что бы дорожки были аккуратными. Тогда да, с появлением САПР надобность в них отпала. Но я бы не стал называть такую работу разводкой печатной платы.
рисовали руками — так быстрее, наверное, было, чем по линейке вымерять и чертить :)
Сейчас, насколько я знаю, есть единственная программа, умеющая разводить платы без углов — TopoR
И да и нет. Округлые дорожки на старых платах это норма, потому, что их рисовали не на компьютере (а какие могут быть компьютеры, когда 7 транзисторов считалось крутым), а вручную. И так рисовать было проще. Компьютеру наоборот работать с прямыми дорожками проще. Правда когда речь заходит об высоких частотах опять появляются дорожки без углов. Я не берусь описывать физику процессов, но не однократно видел как антенные тракты GPS, Wi-Fi и т д разводились именно гнутыми дорожками. Да и документации на GPS видел сноску, что дорожку до антигены нужно делать без углов. Но это когда речь идет об очень высоких частотах. Радиоприемники на таких частотах не работают.
Пусть будет продолжение! ))
Классификация мобильных бытовых девайсов была тогда такая:
Переносной — с боков есть ручки для переноски двумя людьми.
Портативный — обычно без ручки, но влезает в портфель.
Переносной — с боков есть ручки для переноски двумя людьми.
Портативный — обычно без ручки, но влезает в портфель.
Ленинград 002 у нас был, а еще Романтик бобинный, по моему он был на 12 батарейках, больших круглых. Правда его отец откуда то притащил уже в 80-х как антиквариат.
А в «Космосе» синие элекролиты стоят. Это современный ремонт или в СССР похожие выпускались?
Однозначно ремонт. Вот в этом экземпляре электролиты старые
Новодел, скорее всего. Не могу припомнить, чтобы в СССР выпускались конденсаторы в термоусадочной трубке (в обычную пластиковую трубку засовывали — было дело, но при монтаже). Не говоря уже о том, что сомневаюсь, что термоусадка вообще в те годы существовала.
Всегда хотел узнать, почему в переключателях диапазонов использовали барабанные переключатели. Я как-то разобрал приёмник, кажется именно ВЭФ, так там внутри барабана деталей было чуть ли не больше, чем в основной плате. И контактные площадки на всю длину барабана.
Какие проблемы он решал? Почему он такой габаритный?
Какие проблемы он решал? Почему он такой габаритный?
На каждой планке барабана установлены индуктивности и емкости соответствующего диапазона. Значительна уменьшается печатная плата. Технологически планки диапазонов могут настраиваться отдельно от приемника на стенде. Экспортные экземпляры приемников обычно выпускались с диапазоном коротких волн от 13 метров до 49 метров. Для внутреннего использования — с 25 метров. Замена диапазонов — просто замена планок барабана и шкалы.
Потому что надо было одновременно коммутировать несколько колебательных контуров (входные антенные фильтры, контуры гетеродина) для разных диапазонов. Извращались как могли — барабаны с платами контуров каждого диапазона, несколько переменных конденсаторов на одной оси, чтобы одной ручкой крутить… Сейчас чуток попроще, синтезаторы частоты в гетеродине и коммутаторы прямо внутри чипов приемника.
Пример — http://www.makeshema.ru/uploads/posts/2013-04/1366268241_tranzistornyi_priemnik_vef_spidola.jpg
Пример — http://www.makeshema.ru/uploads/posts/2013-04/1366268241_tranzistornyi_priemnik_vef_spidola.jpg
Не только барабанный, но и даже ползунковый переключатель диапазонов был довольно дорогим. Возьмём для примера два приёмника: «Имула РП-8310» и «Маячок». Оба выполнены на микросхеме К174ХА10 (или A283D из Чехословакии — обе микросхемы являются аналогами TDA1083). Второй отличается от первого только отсутствием УРЧ на полевом транзисторе (это вряд ли сильно повлияло на цену — не больше 50 копеек такой транзистор стоил, зато заметно ухудшилась чувствительность) и вышеупомянутого ползункового переключателя диапазонов на два положения. В остальном приёмники одинаковы. А разница в цене? «Имула» — 33 рубля, «Маячок» — 13 рублей 50 копеек! Вот во сколько лишний механический узел обходился!
Но возможно, на цене сказалось отсутствие не только переключателя диапазонов, но и верньера. В «Имуле» он хоть и простенький, но есть, а это тоже какой-никакой, а механизм, а в «Маячке» огромная ручка настройки, изготавливаемая в один приём, насажена прямо на вал переменного конденсатора. Шкала на корпусе, стрелка на ручке. Дёшево и сердито.
Продолжайте пожалуйста, опишите следующие волны!
У меня был транзисторный радиоприёмник Hitachi, супермаленький, работал от одной «Кроны», я его клал под подушку и в полночь слушал гимн Советского Союза.
И ещё был супер-прибор Невский-402 со встроенным фонариком. Я понимаю, что это, наверное, третья или четвёртая волна, но всё же.
У меня был транзисторный радиоприёмник Hitachi, супермаленький, работал от одной «Кроны», я его клал под подушку и в полночь слушал гимн Советского Союза.
И ещё был супер-прибор Невский-402 со встроенным фонариком. Я понимаю, что это, наверное, третья или четвёртая волна, но всё же.
у «Сюрприза» динамик, похоже, без постоянного магнита — вместо него вторая катушка. интересное решение.
Не делали такого в батарейных приёмниках. Динамик с подмагничиванием много жрёт. В сетевых делали, но только когда не было хороших постоянных магнитов. Нередко катушка подмагничивания одновременно работала дросселем фильтра.
Было бы правильнее сказать «первая электронная мобильная волна». Неэлектронные устройства: фотоаппараты, часы, фонари и бинокли были мобильными и до этого.
«Мыльница» Плотникова попала в фильм «Ключи от неба».
«Мыльница» Плотникова попала в фильм «Ключи от неба».
«Космос», правда, в черном корпусе до сих пор в ящике стола живет.В кожаном чехле).По тем временам бомба был! С ЗУ на аккумуляторах Д7, кажется.
Классная статья! Читал и смотрел на отцовскую ВЭФ СПИДОЛА…… помню времена: «смотри, смотри, у него спидола!» ))
Вот интересно как человек того времени отреагирует на мак бук аир например?
или современный комп с игрушками, смарт?
до этого видел простейшие ПК 70 годов и простейшие калькуляторы?
будет ли это до него чудом?
или современный комп с игрушками, смарт?
до этого видел простейшие ПК 70 годов и простейшие калькуляторы?
будет ли это до него чудом?
В конце 70-х, к сожалению, не помню кто конкретно, может быть и Стив Джобс, выдвинул концепцию идеального ПК под названием 3М (не путать с известной фирмой). Первое М — миллион операций с плавающей точкой в секунду, второе М — миллион ячеек памяти и третье М — миллион точек на экране. Этот «идеальный» ПК появился очень быстро, не прошло и несколько лет. Сегодня первый и второй параметр превзойден в тысячи, а третий (с учетом цвета) в сотни раз. И это не воспринимается как чудо. И, думаю, для подготовленного знакомством с калькуляторами и первыми ПК человека из 70-х современные гаджеты тоже не будут восприниматься как чудо. Скорее воспринимать все это как чудо будут самые подготовленные семидесятники — разработчики первых микропроцессоров и микросхем памяти. Они с таким трудом и полной отдачей создавали чипы с несколькими тысячами транзисторов и это казалось верхом совершенства. А тут, рядовой процессор содержит миллиарды активных элементов на чипе и все это работает!
Если человек до этого видел технику только семидесятых годов, значит, кинопроекторы и телевизоры тоже видел. А значит, движущаяся фотореалистичная картинка без тормозов его особо не удивит.
Относительно неплохо написанное об этом можно читануть тут:
https://www.flibusta.is/b/192549
http://samlib.ru/d/dmitriew_p/index.shtml#gr1
https://www.flibusta.is/b/192549
http://samlib.ru/d/dmitriew_p/index.shtml#gr1
На эту тему могу посоветовать вот это: samlib.ru/s/simonow_s/tramplin.shtml
Миниатюрный транзисторный радиоприёмник «Микро» с 1965 года выпускал Зеленоградский завод «Ангстрем». Можно сказать, что выполнен он ну почти на интегральных схемах.
С этим приемником отдельная история, достойная отдельный статьи https://habrahabr.ru/company/luxoft/blog/155971/
В этой старой технике есть что-то особое, притягательное.
По возможности собираю и советские приёмники, и калькуляторы, и прочее.
Конечно, на простом уровне — немного и недорогое.
Может, однажды на каком-нибудь развлекательном сайте выложу и свою небольшую коллекцию.
По возможности собираю и советские приёмники, и калькуляторы, и прочее.
Конечно, на простом уровне — немного и недорогое.
Может, однажды на каком-нибудь развлекательном сайте выложу и свою небольшую коллекцию.
Ещё тёплых транзисторных воспоминаний хотите? Плоский громкоговоритель делали так. Брали дифференциальный микрофон ДЭМШ, к мембране припаивали короткий кусок проволоки, другим концом его приклеивали к самодельному диффузору. Теперь вместо ДЭМШ можно использовать пищалку от будильника.
ДЭМШ сам по себе — интересная штука. Доступ воздуха к мембране сделан с обеих сторон. Поэтому посторонний шум, также воздействующий с обеих сторон, колебаний мембраны не вызывает — происходит взаимное вычитание. А когда в микрофон говорят, звук воздействует на мембрану только с одной стороны.
ДЭМШ сам по себе — интересная штука. Доступ воздуха к мембране сделан с обеих сторон. Поэтому посторонний шум, также воздействующий с обеих сторон, колебаний мембраны не вызывает — происходит взаимное вычитание. А когда в микрофон говорят, звук воздействует на мембрану только с одной стороны.
К динамику «Сюрприза» подходят три провода. Зачем третий нужен?
UPD Выше прочел.
UPD Выше прочел.
Сейчас вместо «7 transistor» пишут «8 cores», так что почти ничего не изменилось.
Спасибо за приятные воспоминания молодости. В 1963-65 годах работал в телеателье №1 и так получилось что как самому молодому и знакомому с полупроводниковой техникой поручили организовать рабочее место. Так я стал первым радиомеханником занимающимся ремонтом всей этой техники в областном центре. Все они шли потоком через мои руки. Кроме разве МП-64. А Ленинград 002 до сих пор работает у меня дома.
Еще раз спасибо за воспоминания молодости.
Еще раз спасибо за воспоминания молодости.
А Вы могли бы написать интересную статью про особенности той своей работы. :) Описать несколько случаев, на какие приходилось идти технические ухищрения, что по деталям можно было купить в магазинах, и так далее. Понятно, Вам всё это кажется избитым, устаревшим и вообще, но новые поколения уже не знают технику те лет и с удовольствием прочтут.
А не сможете объяснить, что в основе этой истории? Почему помеха от ламп.
В 1960-х старый город еще пользовался сетью 110 вольт. Новые дома подключались к 220. Однажды старушка принесла в телеателье телевизор — помеха по экрану. Белая полоса. Мастер не включая телевизор, спрашивает: «А кто у вас работает в трамвайном депо?». Та удивилась и говорит:«Муж». Мастер:«Тогда замените дома трамвайные лампы на обычные и помеха исчезнет».
С 60х я закончил радиофак, работал в НИИ и… Попробую пояснить. Телевизоры того времени были упрощены до предела. Они не имели никаких фильтров по питанию (кроме разве конденсатора 0,01 мкф или двух) а питании 220в. К слову 110 или 220 вольт в сети тут особой роли не играет. Эл. сети были перегружены — до этого времени ничего кроме лампочек накаливания в квартирах не было. А в 60х стали появляться телевизоры, радиоприемники, нагревательные приборы. Строчная и кадровая синхронизация были не очень устойчивы и все окружающие импульсные помехи очень сильно влияли на устойчивость изображения. Я у себя наблюдал как трамвай с искрящий дугой на некоторое время выбивал кадровую синхронизацию. К этому же приводило и искрение в розетках и бытовых приборах. Описанная Вами в анекдоте помеха характерна для ламп дневного света того времени. Потому что ток через лампы (а значит и свечение) происходили с частотой 50 Гц (частота кадровой синхронизации телевизора) Причем разряд загорался только при превышении некоторого напряжения (70-90В), а это происходило на пике синусоиды при 110В. Так что помеха в сети была привязана по времени к кадровой частоте телевизора. К слову в 60х появились новые трамваи и освещение в них было уже на лампах дневного света, как и в производственных помещениях.
В телеателье, где я работал с этой проблемой боролись только хорошей сетью и установкой фильтров на рабочих местах. Вот если коротко, не знаю Вашу специальность, но думаю ихложил понятно.
В телеателье, где я работал с этой проблемой боролись только хорошей сетью и установкой фильтров на рабочих местах. Вот если коротко, не знаю Вашу специальность, но думаю ихложил понятно.
Неожиданно т.к. ожидал «особые» лампы накаливания — в описываемом городе использовались немецкие Gotha T57 (1957-1961 годов производства) — не думал, что там люминесцентные лампы. Хотя в троллейбусах Шкода 9Тр того времени именно люминесцентные лампы. Вроде бы с каким-то преобразователем питания из 24 вольт.
Лампы накаливания чисто активная нагрузка (не считая некоторой нелинейности их вольт амперной характеристики) и помех создавать не могут. На автобусах, трамваях и троллейбусах без преобразователя нельзя. На автобусах бортовая сеть 12, 24В, а на троллейбусах и трамваях питание осуществляется постоянным током напряжением порядка 600-780 вольт, так что для питания бортовой сети тоже требуются преобразователи.
В троллейбусах бортовая сеть троллейбуса как и у автобуса. Никто по салону разводить 600 вольт не стал бы. Особенно в те годы, когда полимерной качественной изоляции проводов почти не было.
Естественно подумал, что активная нагрузка шуметь не будет, и что возможно что-то было в лампах необычное, связанное с 110 вольт, о чем уже не помнят.
Естественно подумал, что активная нагрузка шуметь не будет, и что возможно что-то было в лампах необычное, связанное с 110 вольт, о чем уже не помнят.
Могу только повторить: «так что для питания бортовой сети тоже требуются преобразователи» это относилось к трамваям и троллейбусам. А эти преобразователи не с напряжения силовой линии 600 Вольт, а только с бортовой сети 12, 24, 48 вольт — бортового аккумулятора. Аккумулятор может заряжаться хоть от 600в. Для получения нужного зарядного тока служит балласт.
Через балласт аккумулятор никто заряжать не будет — нет развязки с питающей сетью 600 В. Корпус транспорта будет под напряжением.
Если Вы хоть когда-то заряжали аккумулятор, то тот токорегулирубщий элемент (может быть просто резистор) и есть просто балласт. А на трамвае корпус и рельсы находятся под потенциалом земли. На троллейбусе может быть применена другая схема. Но нельзя забывать, что сеть постоянного тока. На переменном токе нет и не было проблем даже в 60 годах.
Всегда вспоминаю анекдот из 50-х (вполне возможно, реальный случай). В 50-х телевизоры были дорогой и дефицитной вещью. Некий Ленинградский НИИ связанный с разработкой телевизионной техники. Вахтер на проходной, осознав что за учреждение он охраняет, стал приставать к сотрудникам — мол дайте схему телевизора. Те отнекивались — мол все это сложно, зачем тебе, тут высшее образование нужно иметь — да и то нет гарантии что освоишь. Наконец кто-то, не выдержав, отдал вахтеру схему телевизора. Вахтер затих и больше ни к кому не приставал. Через некоторое время один из инженеров с издевкой поинтересовался — мол как дела Кулибин? Вахтер отвечает — да все нормально, работает. Инженер заинтригован — как, каким образом? Вахтер — заходи после работы ко мне в гости. Пришел и обомлел… Все работает! Правда на стене комнаты висит лист фанеры на котором в полном соответствии с положением компонентов на принципиальной схеме собран работающий телевизор!
Страшно, как представлю висящими открытый кинескоп и высоковольтную катушку.
«Сказка ложь, но в ней намек ...». А чем отличается от решения этого вахтера от телевизора «Заря», который весь был собран на такой же панели, правда из гетинакса (который мало отличается от хорошей фанеры). Детали ставились в отверстия в панели, соединялись проводами с помощью сварки. Правда в этом телевизоре впервые были применены модули — сборки R, C элементов в залитых пластмассой многовыводных корпусах. И Все это было помещено в металлический корпус. Кинескоп 35 см.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Первая мобильная волна