Comments 103
Разве не оно? Снизу.
От таких вещей защиты нет даже в простой механике, а уж в электронике, где у производтеля может быть просто МОРЕ датчиков «несанкционированное вскрытие».
«добро пожаловать в „быстрый мир“»
И тут вдруг кто-то придумывает название «программируемый износ» вместо слова ресурс и делает из этого открытие.
Этот термин притащили журналисты с таки же пониманием инженерной деятельности. Здесь ниже написали про «программируемый износ» в смысле ПО, хотя это не совсем корректное применение термина (так сложилось). В примере выше — мотор, там исключительно вопрос ресурса. Можно заложить и 50 лет его работы при таких же характеристиках, сколько он стоить при этом будет? Скорее всего будет дешевле 5 таких моторов купить, на те же 50 лет.
я в курсе той ситуации, а вот вы, не будучи в её курсе и скорее всего его ни разу не разбирая того мотора ни нового ни 9-летнего. ни 10-летнего сразу после клина — стали сразу оправдывать поведение фирмы каким-то мифическим ресурсом всего мотора, сходу переходя на цены.
Посему и возникли большие подозрения в вашей инженерности, а не марктологовости.
Это не какая-то особенная отрасль или особенная деталь. Точно такое же в целом у автомобилей и у электрокабелей. Тот же кабель вообще не имеет движущихся частей, но с вероятностью в 95% его пробьет после определенного числа лет и с вероятностью в 100% после еще нескольких лет. Причем независимо от того, была у него нагрузка 0%, 10% или 100%. Потому как есть возрастное старение. И почему никто не обвиняет производителей кабельной продукции в сговоре? Ведь такой результат предусмотрен производителем, вызван химическим составом изоляции. Может так принято в промышленности?
Потому для меня не странно то, что 10 лет и все. Кроме того:
>>изнашивается скачком в диапазоне 10-11 лет вне зависимости от условий… вдруг «ломается» став хрупкой
Люк на дороге тоже ломается вдруг, скачком. Тоже заговор или все же накопленная усталость?
>> стали сразу оправдывать поведение фирмы каким-то мифическим ресурсом всего мотора, сходу переходя на цены.
>>Посему и возникли большие подозрения в вашей инженерности, а не марктологовости.
Инженеру преподают курс экономики специально для понимания таких деталей. Это монтеру курс экономики не нужен или работнику сборочного конвейера.
А производитель говорит до 70 лет для среднего напряжения, 50 лет для высокого. Для маслонаполненного бумажного кабеля — где-то лет 60. И это на сегодня элементарнейшая конструкция — металлический проводник покрытый слоем полиэтилена, а до вечности ему далеко.
>>И да, 100% нагрузка на кабель это комнтаная температура и +-10% напряжения, пробивает же изоляцию, когда напряжение скачет на несколько порядков.
Я не понял пассаж про температуру, рабочая температура проводника в кабеле при 100% нагрузке достигает 90°С, при чем тут комнатная?
А пробой в среднем и высоком напряжения для исправного кабеля наступает где-то при 10-кратном превышении, а не на «несколько порядков». В принципе кабель на среднее напряжение может длительно работать на напряжении 120% от номинала и выдерживать напряжение, вызванное ударом молнии в 5-6 раз выше номинала, выше гарантий тоже нет. А еще бывает очень часто дефект самого кабеля, который пробивает при близком к номинальному напряжению со временем.
>>Аргументируйте свой пост про вероятность пробития кабеля.
А что вы знаете о производстве в целом и кабелей в частности? Просто чтобы понимать, с чего вам начинать рассказ.
И часто потребитель жалуется на быстрое старение высковольтных кабелей? (напомню что это >1000В)
Вы ввязались комментировать обсуждение вещей с заданным сроком службы, ни один коммерсант не станет играться со сроками в 70лет, ибо это ему фиолетово, потому что этих денег он не увидит.
При этом, на мой взгляд, попытались аппелировать к ненадёжости одного из самых надёжных элементов в современных системах — кабелям.
>>Я не понял пассаж про температуру, рабочая температура проводника в кабеле при 100% нагрузке достигает 90°С, при чем тут комнатная?
Если уж вы ориентируетесь в числах, то способны понять всю бесперспективность дальнейшей дискуссии (обсуждение конкретных технических параметров, будь-то 70градусов при долговременной работе, 120 при КЗ или 150 на растрескивание, среды прокладки, тип жил и т.п.), ибо то что написано мною обзацом выше — правда.
>>Вы ввязались комментировать обсуждение вещей с заданным сроком службы…
Вы не поняли. В любой отрасли закладывается срок службы, иначе даже тесты делать непонятно как. И даже такая надежная вещь как кабель имеет конечный срок эксплуатации. При усложнении конструкции срок работы снижается. Тот же автомобиль сейчас проектируется из расчета 8000 часов работы. Можно и больше, но тогда он и стоить будет намного дороже и станет роскошью, недоступной большинству. И пример выше с мотором вполне укладывается в эту тенденцию.
И насчет коммерсантов — всем крупным производителям уже лет по 70 и в перспективе никуда от них не деться, так что здесь как раз они вполне дождутся. Другие масштабы.
>>Если уж вы ориентируетесь в числах… 70градусов при долговременной работе, 120 при КЗ или 150 на растрескивание…
Вы когда в последний раз спецификации кабелей среднего напряжения видели? Там 240 при КЗ, например.
И я так и не понял, про что вы имели ввиду под «100% нагрузка на кабель это комнтаная температура»?
>Вы когда в последний раз спецификации кабелей среднего напряжения видели? Там 240 при КЗ, например.
не слежу за гостами: полиэтилен от 80го года.
>И я так и не понял, про что вы имели ввиду под «100% нагрузка на кабель это комнтаная температура»?
Про реальные условия эксплуатации кабелей в быту.
Так на них гарантия была вообще приблизительно 40-50 лет, шаг назад по сравнению с маслонаполненными. По факту она и оказалась 40 лет, минимальная оценка, тоже заговор?
>>Про реальные условия эксплуатации кабелей в быту.
Это даже по ГОСТам 80-ых не так. Кабель с маленькой нагрузкой, чтобы иметь комнатную температуру, должен сильно недогруженный быть.
Насколько я понимаю (возможно я не прав, поправьте) — есть моральный ресурс и физический ресурс.
Моральный — это когда девайс продолжает работать, но не может выполнять современные задачи (имеются в виду задачи, которые сегодня, сейчас ставятся перед девайсом).
Физический — когда девайс не способен уже выполнять свою функцию физически — поломан, испорчен.
А «программируемый износ» — когда девайс физически способен выполнять свою функцию, но на него наложено искусственное ограничение.
Очень хорошим примером являются картриджи для принтера, которые без проблем могу выполнять свою функцию после перезаправки, но производитель снабдил их чипом, который ограничивает его ресурс, не позволяя пользоваться перезаправленным.
Но здесь «программируемый износ» явно выражен, а есть такие ситуации, как в приведенном выше примере с лодочным мотором, когда сходу-то и не поймешь — специально так сделали или нет. А вдруг это просто ошибка тех.процесса?
Это моё видение и оно не претендует на догму.
В таком смысле — да. Но называть это износом я бы не стал, так как определенный заложенный ресурс есть в любой вещи. Она буквально «запрограммирована» через определенное время выйти из строя, потому использование такого термина в какой-то мере оправдание, вроде «не, ну вы же сами хотите получше» (что где-то имеет место быть) вместо «а нахрена нам оптимизация, купите вон тот телефон, на 16 ядер».
Лучше называть все своими именами — #%$^@# политика компании.
Вот только не выгодно компаниям, чтобы их телефонами (ноутбуками и т.д.) пользовались долго, а потом еще и ремонтировали сами и пользовались дальше.
Поэтому и ставят палки в колёса.
И потом, внезапно, после обновления ПО — оптимизация пропадает, а волшебный и быстробегающий айфончик превращается в тыкву.
Обновление ПО — достаточно физическое воздействие?
Политика компании — да, ведь после обновления все начинает тормозить, а до него (или если не обновляться, или если даунгрейдиться) — все работает нормально.
Модели же разные по начинке, было посчитано, что затраты на оптимизацию под старую модель (у них своеобразное понимание старой модели) больше, чем выпуск новой версии ПО каждый год. Здесь тоже запланировано, но это не телефон устарел, а компании надоело его поддерживать. Он же не ломается, просто перестают оптимизировать код под эту конкретную модель.
Технически, за счет качества сборки, качества материалов и тд — потенциальный срок жизни ифона (по крайней мер до 5ки) спокойно может составить 3-5 лет. И они продолжат работать, пусть и на старом ПО. Лично у меня мать продала свою 4ку как раз спустя ~5 лет (белые модели запустили +-в 11 году, продавала 2 месяца назад), причем не из-за того, что он не работает, а из-за того, что ей подарили 6ку.
Но приходит компания и говорит: «нам не нравится что вы используете старые долговечные модели, нам необходимо чтобы вы купили следующие модели и инвестировали свои деньги в нас», и выпускает апдейт (а апдейты, надо сказать, довольно назойливые у них), который потихоньку отжирает производительность. Оболочка выглядит в целом так же, объемы те же, функционал меняется довольно слабо для среднего пользователя (сравниваю 8/9 и тд версии — на старых «не-плоских» я не сидел), а требования и потребление ресурсов — значительно растут. Что это, если не «программируемый» износ модели?
Фирма решила за вас отключить устройство. Я понимаю, если бы экран там выгорал или кнопки переставали нажиматься — это было бы то самое устаревание. А так это просто свинство.
Устройство требует замены? Да.
Устройством невозможно пользоваться без определенного количества технической грамотности? Да.
По сути, устройство заведомо «запрограмировано» «устареть» через определенный срок. В моем примере — 2 обновления оси.
Это и есть «программируемый» износ, ведь в устройство by design заложено через определенный срок «выйти из строя» при стандартном использовании.
И пока что, на рынке мы имеем 2 «идеологии» (хотя бы «официально») — программируемый износ или просто шанс, что на тебя забьют. По крайней мере на 90-95% рынка.
Если не используется для интернета, почему нет? Т.е. из всех ресурсов только Google Play и корпоративная почта, причем последнее ПО я поставил года 1,5 назад, оно работает стабильно и выполняет свои задачи, к чем обновлять?
Ну и да, большинство этих гаджетов «в обычной жизни» неделимы от интернета. Мы же не сравниваем узкие кейсы, когда «можно» и когда «и так сойдет». Речь же об обычной ситуации. Программируемый износ на то и программируемый — его можно попытаться «обойти» другими программными средствами.
Если программируемый — от слова программа, тогда да. Если это синоним к «запланировано» — тогда не всегда и не всегда он им является.
Производитель закладывает такой износ в девайсах заранее, иначе почему в промежуточных прошивках все работает адекватно, до наступления прошивки Х?
Не мыслите шаблонами, износ — не значит в буквальном смысле, что девай «устал».
Здесь оперируют понятием «Программируемый износ», о котором выше я уже писал.
Это скорее брак этой модели, три года как-то уж очень мало. Тут другая проблема — желание замолчать свои ошибки в ущерб качеству товаров. Кто-то проводит отзывные компании, а кто-то делает вид, что так и надо. Там тоже есть коррупция и конкуренция поставщиков, кто-то предложил дешевый вариант, компания согласилась. Её это не оправдывает, но я бы не относил все в запланированное.
Причин такого может быть несколько — от «компания хорошего друга» до «да зачем полный цикл испытаний, раньше работало и тут нормально будет».
В современных автомобилях то же самое — нет двигателей-миллионников, однако современные модели гораздо динамичнее, экономичнее и комфортнее прошлых.
Не думаю, что всё так плохо, хотя за намеренно заложенные недостатки неплохо было бы заставлять выполнять ремонт бесплатно.
Какой-то нюанс вы упустили.
смартфоны тормозят от накатывания обновлений. не обновляйтесь — и деградации практически не будет (практически — да та же фрагментация будет уменьшать производительность)
Возможный нюанс: телефон использовался исключительно для звонков/смс с редкими выходами в браузер. Приложения не ставились. Тем более современные.
Спасибо за статью!
За свою практику общения с девайсами Apple, приходилось сталкиваться и с сервисом и заниматься самостоятельным ремонтом. С винтами возникла проблема только в айфоне (была решена покупкой отвертки за 30р). В макбуках можно окрутить все винты обычной отверткой из китайского набора. Разбираются они куда проще любых ноутбуков, с которыми я раньше имел дело.
Пару дней назад разбирал аймак, чтобы заменить SSD на более емкий. Пришлось конечно повозиться отклеиванием/приклеиванием экрана, но цель была достигнута.
PS Поменять экран у неретиновой прошки не проблема. А вот с ретиновой такой номер не прокатит, скорее всего придется менять всю крышку целиком — аналогично тому что по всей видимости предлагали автору за $500
Поменять экран у неретиновой прошки не проблема. А вот с ретиновой такой номер не прокатит, скорее всего придется менять всю крышку целиком.
… если человеку так трудно разобрать устройство, то это не Эпл виновата, а просто имеется недостаток квалификации.
Так почему нельзя поменять экран вместо крышки целиком?
Из-за Apple или из-за недостатка квалификации?
Есть ли вина Apple в том что стало сложнее провести данную процедуру? Не думаю, т.к. 99.9% пользователей важнее уменьшенная толщина и масса ноутбука (в следствие более плотной упаковки и использования клея) чем легкость замены матрицы. К тому же данное решение позволило улучшить качество изображения из-за отсутствия воздушной прослойки между защитным стеклом и матрицей.
Есть ли вина Apple в том что стало сложнее провести данную процедуру? Не думаю, т.к. 99.9% пользователей важнее уменьшенная толщина и масса ноутбука
Вы здесь задаёте один вопрос, а отвечаете на другой.
Ваш вопрос: есть ли вина Apple?
А отвечая на вопрос, приводите аргумент, что пользователям важнее толщина.
А если ответить прямо на поставленный вопрос, то получится: да, вина именно Apple, потому что из-за Apple стало сложнее провести процедуру, а не из-за пользователей.
Повторюсь — это моё личное мнение.
Мне тоже показалось всё просто и очевидно.
Винтики, если нет нужной отвёртки, отлично откручиваются обычной шлицевой
(ноут был залит и ему уже всё равно было ).
А вот с телефонами и правда сложнее: клей везде. Клей и защелки.
Менял экран на каком-то MEIZU — замучился отклеивать.
Но тот же сервис не гарантирует качественного отношения к машине. Приходится изрядноо потрудится, чтобы найти сервис, который починит то, что сломано и то, что может сломаться.
Вообще, смысл платить за то, что можешь сделать сам?: \ Тем более, что чем больше чинишь — тем больше вещей можешь починить.
iFixit — классный сайт. Нереально много времени экономит. Даже не столько в процессе ремонта, а по сравнению с походом в сервисный центр. Либо я с Nexus 7 за час доеду до сервиса (если пробок нет), сдам его на 2 дня, потом час приехать, пол часа ждать, либо на том же авито за час смотался за экраном и за час поменял. К наушникам припаять джек 10 минут, в машине заменить датчик холостого хода 20 минут, колодки поменять 30 минут с базовым домкратом. Да, блин, реально дольше ехать до сервиса, чем самому сделать. И денег за работу платить ненадо.
Настоящим праздником для меня было открытие канала адвоката Егорова, который творит чудеса из ПЕТФ бутылок и всего что ему попадается в руки. А количество просмотров канала внушает гордость за человечество.
ТакЪ потреблядство победим!
Для пятилепесткового винта есть решение – отвёртка от калифорнийского стартапа iFixit
А ещё есть острый нож :) Откручивается на раз-два. И закручивается назад.
Но это пол-беды. Гораздо хуже другая категория «борцунов с потреблятством» — любители секса с железками. «Зачем ты купил новую (вставить нужное) — ее же можно починить, там только надо заменить (следует перечень почти всех основных узлов) и она еще проработает!» или «Мне не сложно раз в неделю подкрутить, подмазать и оно работает, зачем новое?» (у второго его еженедельно подкручиваемая газовая колонка таки рванула в итоге, но обошлось выбитым стеклом и легкой контузией). Туда же любители возить машину на себе — замучили: «чего ты машину не купишь? ну купи дешевую, отремонтируешь, будешь подкручивать и нормально.» Не хочу! И штекер к вашим копеечным наушникам из соседнего ларька паять я не буду. И окно ваше сгнившее, которое вы упорно не хотите менять на стеклопакет, красить тоже не буду. И другой бесполезной работой тоже заниматься не буду. Могу, но не хочу. Вопрос целесообразности в ремонте так же актуален, как и везде.
— Выбор мужа — ответственное дело. К этому надо относиться с умом. Вот посмотри на папу. Он может починить всё, что угодно: и машину сам чинит, и в доме всё может починить: электричество, сантехнику… И мебель, если поломается, тоже починит…
Дочка кивала головой. Всё это происходило на её глазах.
— Если ты найдёшь себе такого мужа, — продолжала мать, — то у тебя никогда не будет ничего нового.
Источник: http://pritchi.ru/id_3664
:)
есть ведь и такие
и могу спокойно все починить/обслужить. Причем не только ради экономии, сколько для контроля процесса :)
и очень благодарен отцу, что привил мне это все с детства, и строили мы отчий дом вместе :)
п.п.с. жена не жалуется ))))
Я вот сегодня закончил полное ТО своего мотоцикла: поменял антифриз, масло, тормозную жидкость, фильтры. Если бы отдал в сервис, сэкономил бы кучу времени. Но мне интересно разобраться самому в устройстве мотоцикла, и важно знать, что точно все поменяли, а не продули фильтр сжатым воздухом и поставили обратно.
И вообще, мне это нравится — крутить железки самому. Просто я не навязываю свои предпочтения другим — если мой друг не хочет сам пачкаться в масле и тратить выходные на ТО, посоветую ему ехать в сервис. У каждого свои хобби и предпочтения, как проводить свое время, и нет единственно «правильного» способа провести время.
Единственное, с чем согласен — из-за стремления производителей продать покупателю все новое, загрязняется Земля — а ведь другой у нас нет.
И вообще раздражает. Например, недорогие андроид-смартфоны делаются с маленьким объемом ROM. Через полгода эксплуатации они начинают безбожно тормозить, заодно не обновить и не установить новые приложения, так как ROM забит до отказа, а на карточку андроид толком ничего не позволяет перенести. В итоге, мне уже оскомину набили просьбы родственников и знакомых «почистить» телефон. Обычно это можно сделать только установкой чего-то вроде CyanogenMod, что для каждого телефона означает проделывание огромной работы (разузнать, как прошивается конкретная модель, сделать копии всех важных данных, прошить, обычно с первого раза что-то идет не так, восстановить копию). Из-за дешевых смартфонов я потерял несколько недель своей жизни.
Последний успешный опыт "мелкого ремонта" смартфона, после которого я в очередной раз сказал — нафиг, больше ни за что в жизни — это замена аккумулятора в телефоне Asus Zenfone 5. Аккумулятор там несъемный и как оказалось, он сильно несъемный. Чтобы до него добраться, нужно снять две крышки, одна из которых на куче винтиков и к счастью это обычные крестовые головки. И это вовсе не препятствие. Под ними — крышка из тонкого алюминия, практически фольги, к которой приклеены два шлейфа, на одном из которых слоты для сим-карт. А сама эта крышка приклеена к аккумулятору. И это еще не все — аккумулятор тоже приклеен — к матрице!
Шлейфы я отсоединил, аккумулятор успешно отклеил от матрицы (матрица осталась жива, хотя я каждую секунду ждал звука "хрусь"). А дальше нужно было отклеить аккумулятор от крышки и при этом не сильно погнуть ее, так как вместе с ней погнутся и слоты для симок. Сначала все делал аккуратно, потихоньку отгибая крышку сбоку и подрезая скотч куском плотного тонкого пластика. А потом — сначала запахло чем-то химическим, а потом из аккумулятора пошел дым! Тут уже было не до аккуратности, я оторвал аккумулятор грубо, к счастью, ничего не сломав, и выбросил его в окно, уже сильно разогревшийся.
Потом я, конечно, все выправил и дрожащими руками все собрал с новым аккумулятором, и все, конечно, заработало, но асусовских любителей пихать всюду двухсторонний скотч проклял до седьмого колена…
А вот насчет замены экрана макбука на первый попавшийся экран с алиэкспресса… Что-то сомневаюсь я, что этот экран будет иметь сопоставимое с оригиналом качество картинки. Увы, печальный опыт — начиная от экранчика от кнопочной нокии, которая мне очень нравилась, и на которой я заменял экран три раза в поисках хоть как-то похожего на оригинальный (и цвета кривые, и контраст паршивый, и разрядность — вместо 262 тысяч цветов в лучшем случае 4096, и на солнце слепнет в отличие от полутрансфлективного оригинала) и кончая ноутбуком своей шефини, которой я поставил экран "типа оригинальный", купленный за 6 тысяч, вместо разбитого. Вместо IPS он оказался обычным TN и притом предельно паршивым.
вскрывающих старые ЭЛТ-телевизоры и мониторы, чтобы делать новые (это очень опасно, ведь в каждом ЭЛТ-мониторе есть до 5 килограммов свинца)
Сколько мой отдел их перечинил сложно посчитать и ничего все живы и никто не умер
Я дёрнул ногой, внезапно проснувшись, и она вошла в тесный контакт с новым ноутбуком, невинно лежавшим у ноги на гостиничной постели. Он приземлился на ножку стула – звук удара был громким.
Сколько не перечитывал, не представлял… Так и не понял, как ноутбук упал с кровати на ножку стула, учитывая, что высота кровати примерно совпадает с высотой седалища. Автор что спал на двухъярусной кровати, а до этого всю ночь бухал, что у него стулья перевернуты?
Цель одна — подсадить клиента на контрактное обслуживание(саппорт), ради того чтоб влезть в карман клиента.
Не открою Америки, в первом авто что купил — форд — обшивка =>> 2,0+ мм, а сейчас просто смешно(В ЗИЛовской больнице холодильники ЗИЛ до сих пор работают без ремонта). Страны в которой их делали и завода где собирали уже нет… а они работают.
Как всё починить