Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 261
Прощай, ВДНХ из детства. Здраствуй новый бизнес-центр!
сволочи
Посещение ВДНХ пару лет назад стало для меня очень ярким ощущением. Я приехал в Москву первый раз из Питера на пару дней, и помня это место по фильмам думал найти там все таким же, каким его показывали в конце советского периода.
Но вместо какого-то мотиватора или чего-то, что спосбно вдохновить и продемонстрировать силу страны для каждого приезжего, я увидел жалкие торговые павильоны и ракету над которой громогласно разносился блатняк. Было очень печально. Если не сказать больше.
Говорят что контора на полпути к разрушению, когда она перестает следить за своей вывеской, хорошо бы это не было верно для стран.
Но вместо какого-то мотиватора или чего-то, что спосбно вдохновить и продемонстрировать силу страны для каждого приезжего, я увидел жалкие торговые павильоны и ракету над которой громогласно разносился блатняк. Было очень печально. Если не сказать больше.
Говорят что контора на полпути к разрушению, когда она перестает следить за своей вывеской, хорошо бы это не было верно для стран.
Очень жаль, я помню как лазил в этих самолетах ((
У моего отца на столе стоит фотография, на которой я, 10тилетний и счастливый, держусь за штурвал в кресле пилота…
ЗА ЧТО??? :...(
ЗА ЧТО??? :...(
У меня до сих пор на столе стоит сборная копия ТУ-134, купленная на ВДНХ для меня отцом. И привез он ее со словами «Когда вырастешь, поедешь в Москву, там, где я тебе купил эту игрушку — такие же, только настоящие стоят.»
Печально, когда вот так поступают с самолетами…
Печально, когда вот так поступают с самолетами…
На самом деле, тут можно посмотреть с как минимум двух сторон. Если говорить о «достижениях», то снос самолетиков тридцаителетней давности и строительство бизнес-центра — правильный шаг. Развитую страну в 21-м веке должны олицетворять не танки/самолеты/ракеты, а бизнес-центры. Остальное подразумевается. Я уж не знаю что там построят, но в теории — это хорошо.
Другое дело, что ВДНХ можно рассматривать как музей. С этой точки зрения поступили неправильно. История страны, все дела. Отремонтировать, добавить лоску всему парку, убрать всякую фигню и оставить на века.
А вопрос что для страны сейчас важнее я нахожу спорным.
Другое дело, что ВДНХ можно рассматривать как музей. С этой точки зрения поступили неправильно. История страны, все дела. Отремонтировать, добавить лоску всему парку, убрать всякую фигню и оставить на века.
А вопрос что для страны сейчас важнее я нахожу спорным.
как раз таки развитую страну должны символизировать достижения ее техники. Толку от страны торгашей, которая продает сырье и импортирует товары?) Что то как то страна полная офисного планктона нисколько уважения не внушает.
1. То что было на ВДНХ никак не походило на современные достижения. Рассматривать можно было только как музей или стоянку старой техники (что плохо тянуло на символ).
2. Помните какой символ могущества америки не так давно сровняли с землей? Если говорить о символизме, то именно торговые центры были подлинными символами америки.
3. Какой выбран новый символ — это, в принципе то, другой вопрос. В конце концов, особо то больше и нечего пока выставлять.
4. В офисный планктон, как вы выразились, входят вообще то, помимо экономистов, юристов и менеджеров, люди с профессиями типа инженеров и программистов. Тоже сидят в офисах, читают хабры в рабочее время и ведут скучное существование.
p.s. а кто-то действительно не понимает, что то что стояло на ВДНХ — очень хреновые примеры достижений в 21 веке? Или вы типа про историю страны? Я вообще то и написал, что для начала нужно выбрать что мы хотим видеть — статичный музей или меняющуюся в соответствии с реалиями времени выставку (т.е. соотвествующую тому, чем ВДНХ собственно и задумывался). Мне кажутся оба варианта вполне нормальными. Почему все так уверены в правильности существования лишь первого из них?
2. Помните какой символ могущества америки не так давно сровняли с землей? Если говорить о символизме, то именно торговые центры были подлинными символами америки.
3. Какой выбран новый символ — это, в принципе то, другой вопрос. В конце концов, особо то больше и нечего пока выставлять.
4. В офисный планктон, как вы выразились, входят вообще то, помимо экономистов, юристов и менеджеров, люди с профессиями типа инженеров и программистов. Тоже сидят в офисах, читают хабры в рабочее время и ведут скучное существование.
p.s. а кто-то действительно не понимает, что то что стояло на ВДНХ — очень хреновые примеры достижений в 21 веке? Или вы типа про историю страны? Я вообще то и написал, что для начала нужно выбрать что мы хотим видеть — статичный музей или меняющуюся в соответствии с реалиями времени выставку (т.е. соотвествующую тому, чем ВДНХ собственно и задумывался). Мне кажутся оба варианта вполне нормальными. Почему все так уверены в правильности существования лишь первого из них?
Скорее сам планктон не внушает уважения, но если ты посмотришь на самые развитые страны, то обнаружишь что там 50% населения как раз планктон.
Давайте снесём старинные башни и крепости, ведь в XXI веке они не нужны, давайте снесём все скверы и старинные дома в Центре, а то там пробки успехо-менеджеры из успехобизнесцентров не могут проехать на своих успехо-кредито-ланцерах.
Давайте сожжём все книги, которые не помогают строить бизнесцентры, они же старый хлам, никакой экономической прибыли.
Ну а без лирики — самолёты это реальные сектор экономики, без которого не может существовать ни одна страна, к сожалению, сейчас Россия превратилась в один большой базар, который ничего не может производить, а только перепродаёт.
Давайте сожжём все книги, которые не помогают строить бизнесцентры, они же старый хлам, никакой экономической прибыли.
Ну а без лирики — самолёты это реальные сектор экономики, без которого не может существовать ни одна страна, к сожалению, сейчас Россия превратилась в один большой базар, который ничего не может производить, а только перепродаёт.
Вы читали мой коммент? Все зависит от отношения. Если ВДНХ — средневековая башня, то давайте с этой точки зрения к ней и относиться и соответствующе действовать. А если ВДНХ делать соответствующим названию, то там не место старым самолетам. Какие то все излишне сопливые стали, дай только повод поныть. А когда реальная херня происходит — как-то и не замечают.
А у нас современные пассажирские самолёты? Нет. Все летают на древних списанных Боингах, которые иногда бьются.
Так что пусть будут хоть такие.
А ракета это памятник, она первая ракета на которой человек полетел в космос. Второй такой уже нет.
Я не ною, просто в ВДНХ была своя изюменка, а теперь это безликий бизнецентр.
Так что пусть будут хоть такие.
А ракета это памятник, она первая ракета на которой человек полетел в космос. Второй такой уже нет.
Я не ною, просто в ВДНХ была своя изюменка, а теперь это безликий бизнецентр.
Никакого «а теперь еще нет», зато всем сразу плохо.
Вообще кто сказал про бизнес-центр? Вот что там делать собираются — www.vvcentre.ru/about/science/project/
Вообще кто сказал про бизнес-центр? Вот что там делать собираются — www.vvcentre.ru/about/science/project/
Для этого надо было разломать самолёты, ага…
Что-то мне слабо верится, что люди от настоящей науки стали бы так варварски уничтожать самолёты.
Правда, может быть это очередной нано-распил…
Что-то мне слабо верится, что люди от настоящей науки стали бы так варварски уничтожать самолёты.
Правда, может быть это очередной нано-распил…
Аккуратный разбор самолета — это сложный, дорогой и долгий процесс. В этом же самом топике начали бы кричать, что даже снести без кучи бабок не могут. Другое дело, что это все творили в субботу и днем. Ну блин, что мало идиотский вещей что ли происходит вокруг? Меня вот тема 2х2 куда больше тревожит, например, там все куда более серьезно. Или вместо отмены этого кретинизма с армией срок службы теперь увеличивают. Это я к тому что тем похныкать вокруг полно, при том боле интересных.
>>А если ВДНХ делать соответствующим названию,
ВДНХ — это Выставка Достижений Народного Хозяйства. Каким местом бизнес-центры относятся к народному хозяйству? Самолеты — да. На самолетах люди летают, самолеты принимают участие в сельском хозяйстве, чего они только не делают. А бизнес-центры? Достижение чего они? Растолкуйте.
ВДНХ — это Выставка Достижений Народного Хозяйства. Каким местом бизнес-центры относятся к народному хозяйству? Самолеты — да. На самолетах люди летают, самолеты принимают участие в сельском хозяйстве, чего они только не делают. А бизнес-центры? Достижение чего они? Растолкуйте.
фига вспомнили )
вы как бэ не очень правильно трактуете «народное хозяйство». «Нородное хозяйство» — это промышленность страны, а не сельское хозяйство. А бизнес центры — это строительство со всеми смежными областями + городская инфраструктура. Построить дом в 100 этажей (а это само по себе инженеры, стройматериалы, техника, логистика), подвести к нему воду, отопление, электричество, сложную сеть автомагистралей и метро — это доступно далеко не каждой стране. Это если говорить только о самом строительстве, но, кажется, когда я писал эти комменты я имел ввиду другое. То что сейчас строить уметь недостаточно, нужно уметь управлять (в том числе продавать) тем что построил. Иначе ничего и строиться не будет.
Москва-сити возбуждает меня куда сильнее, чем любой ту-154. А от символа именно это и нужно. Вот только сейчас грустно, что строительство заморожено.
вы как бэ не очень правильно трактуете «народное хозяйство». «Нородное хозяйство» — это промышленность страны, а не сельское хозяйство. А бизнес центры — это строительство со всеми смежными областями + городская инфраструктура. Построить дом в 100 этажей (а это само по себе инженеры, стройматериалы, техника, логистика), подвести к нему воду, отопление, электричество, сложную сеть автомагистралей и метро — это доступно далеко не каждой стране. Это если говорить только о самом строительстве, но, кажется, когда я писал эти комменты я имел ввиду другое. То что сейчас строить уметь недостаточно, нужно уметь управлять (в том числе продавать) тем что построил. Иначе ничего и строиться не будет.
Москва-сити возбуждает меня куда сильнее, чем любой ту-154. А от символа именно это и нужно. Вот только сейчас грустно, что строительство заморожено.
Обидно, жалко, когда-то это была Выставка Достижений Народного Хозяйства… ну и чего мы достигли? Торговый центр? В своей жизни я только 1 раз видел как выглядит ракета и видел на ВДНХ, пусть эта ракета не летала, но это была ракета, которую каждый ребенок мог увидеть, мог посмотреть в сопла, сфотографироваться на ее фоне. Теперь от старого ВДНХ ничего не осталось. В павильонах продают всякую муть… ВДНХ меняется как и все вокруг, меняется не в лучшую сторону. Жаль…
Эй! я сам по ним лазил недавно… мне они казались такими большими…
И эта ракета… все было символами той самой России, которая до сих пор была великой страной.
А почему его снесли?
И эта ракета… все было символами той самой России, которая до сих пор была великой страной.
А почему его снесли?
А мне формат ВДНХ не нравится. Кроме колеса обозрения (ДОРОГУЩЕГО) да неплохих фонтанов там ничего интересного нет. На самолёт заходил, но не впечатлило. А в остальным — барахло. Только на книжную ярмарку и «Игромир» туда интересно ездить. Думаю, надо придумать что нибудь более выразительное, чем самолёты и фейковая ракета.
Для меня идеалом является Диснейлэнд. Он интересен для людей всех возрастов.
Для меня идеалом является Диснейлэнд. Он интересен для людей всех возрастов.
Не могу согласиться. В диснейленде все наигранно. Все на ваших детстких эмоциях.
А вы из россии? вы вспоминали когданибудь в каком государстве вы живете? Что мы первые вышли в космос? что на самом деле идея ПК была наша… и многое другое.
P.S. сам был в диснейленде… Он совсем не такой, каким его представлял себе его основатель. Он изменился, и совсем не в лучшую сторону…
А вы из россии? вы вспоминали когданибудь в каком государстве вы живете? Что мы первые вышли в космос? что на самом деле идея ПК была наша… и многое другое.
P.S. сам был в диснейленде… Он совсем не такой, каким его представлял себе его основатель. Он изменился, и совсем не в лучшую сторону…
А на чем тогда играет ВВЦ? На слабости советского человека к туркменским носкам? Или на интересе ко всем шмоткам, что собрал Якубович на поле? Только колесо показывает всю силу России. А 30-ти летние самолёты и пластиковая ракета — это уже музей.
ВДНХ — Выставка Достижений Народного Хозяйства. Каковы наши достижения?
ВДНХ — Выставка Достижений Народного Хозяйства. Каковы наши достижения?
Прошу прощения но насколья помню, эти самолеты и ракета относились к музею космонавтики, который располагался в павильоне сразу за ракетой.
И когда я ещё учился в школе, этот музей превратили в цветочный рынок…
И когда я ещё учился в школе, этот музей превратили в цветочный рынок…
ВДНХ относится к советскому времени, а не нашему.
А если вы вспомните историю, то вы поймете к чему я клоню
А если вы вспомните историю, то вы поймете к чему я клоню
Оффтоп: ткните носом в «идея ПК была наша». Пожалуйста.
Попробуйте представить ощущение простого советского ребенка лет двадцать-тридцать-сорок назад — он видел самолет впервые, и это был скорее всего единственный самолет, на котором ему было бы суждено побывать. Хорошо, что рухнул железный занавес, что люди стали жить лучше и стали иметь возможность летать на самолетах и относиться к этому как к чему-то само-собой разумеющемуся, но эти самолеты (а тем более, ракета) впечатляли не одно поколение советских детей не хуже плюшевых микки-маусов.
проснитесь, в СССР билет на самолет был доступен каждому, количество внутренних рейсов было больше нынешних в несколько раз и они были 100% загруженны.
Люди просто так, абы попробовать, по стране не летали.
эээ. даж не знаю, что сказать :)) а сейчас летают?
Сейчас есть куда летать — отдыхать, за границу, и у многих на это есть средства. Раньше до основных туристических направлений было дешевле и проще поездом. Я знаю кучу народу из старшего поколения, кто на самолетах не летал в советское время, но стал летать в послеперестроечное.
да, сейчас часто летают за границу.
а тогда летали куда угодно, в отпуск, в командировку, на вахту и т.д. билеты иногда было не достать.
цены можете сравнить:
www.forumavia.ru/forum/9/1/5607948664007123788931163597791_all.shtml
а тогда летали куда угодно, в отпуск, в командировку, на вахту и т.д. билеты иногда было не достать.
цены можете сравнить:
www.forumavia.ru/forum/9/1/5607948664007123788931163597791_all.shtml
Как ни странно есть очень много примеров обратного — люди из старшего поколения, свободно летавшие тогда сейчас такой же свободы себе, увы, позволить не могут.
Раньше самолет был средством передвижения. Сейчас же — сродни лимузину. Раз в год на праздник.
Я не говорю обо всех, но в 80% случаев именно так.
Раньше самолет был средством передвижения. Сейчас же — сродни лимузину. Раз в год на праздник.
Я не говорю обо всех, но в 80% случаев именно так.
Вы не поверите, но в Союзе практически каждый райцентр имел свою ВПП. Люди летали на расстояния в несколько десятков километров туда, куда сейчас ходят только автобусы. Это называлось малой авиацией, которой больше нет. Да и по стране предпочитали летать, а не ездить поездами. Я впервые прокатился на поезде дальнего следования уже на закате перестройки, до того были только самолеты.
Давайте, рубите карму, любители совка.
P.S. Советую съездить за границу, чтобы ощутить разницу.
P.S. Советую съездить за границу, чтобы ощутить разницу.
В какую советуете? В некоторых странах был, заметил, что они чтут и уважают свою историю и памятники, а не пилят их на металлолом (мы же не будем про восточную Европу, с их радикальным антикоммунизмом, правда?)
К слову самолет Ту-154 СССР-85005 — уникальный самолет из первой серии Ту-154. Это музейный экспонат, понимаете?
Только в нашей стране за одно поколение способны все забыть. А еще мы хотим хорошей жизни.
К слову самолет Ту-154 СССР-85005 — уникальный самолет из первой серии Ту-154. Это музейный экспонат, понимаете?
Только в нашей стране за одно поколение способны все забыть. А еще мы хотим хорошей жизни.
В пяти странах был. Больше всего впечатлили Венгрия и Нидерланды: очень самобытные и узнаваемые страны. Германия великолепна своими маленькими городами, со своей историей, картой (в средневековом стиле), архитектурой. Хочется в Швейцарию.
А вот Франция совсем не понравилась. Только диснейленд там шикарный. А кормят в Германии гораздо вкуснее, питательнее и дешевле.
А вот Франция совсем не понравилась. Только диснейленд там шикарный. А кормят в Германии гораздо вкуснее, питательнее и дешевле.
Простите за негатив, но убейся со своим диснейлендом, плз… нельзя мельчать, выбрасывая душу на помойку, и тем более менять её на питательную дешёвую жратву…
Надо относится к вещам не предвзято. Сносят самолёт и все плачут — значит нихрена кроме этого самолёта на ВВЦ не было. При упоминании классных мест люди вспоминают про продажу души — значит завидуют. Ну а если вкусная и дешёвая (относительно) пища, вызывает отторжение, то это говорит о том, что человек кроме пельменей ничего больше не ест.
Хм… Попробую объяснить доходчиво. Представь, что одним из ярчайших впечатлений твоего детства была великолепная карусель. Ты вспоминаешь, как катался там с молодыми мамой и папой, как видел счастливых детей, катающихся рядом и ты помнишь, как пытался заглянуть туда, где вращались механизмы шестеренок и спрашивал папу, как они работают.
Так вот, тебе исполнилось 17. Ты, волею судьбы, снова оказался рядом с этой каруселью. И увидел, что краска облупилась, везде появились матерные надписи, а моторный отсек растащили бомжи на черный и цветной металл. Ты вздохнул и пошел дальше по своим делам. Прошло время…
Тебе исполнилось 25. Ты вновь оказался там и увидел, что карусель к чертям ломают, а самолетик, на котором ты 20 лет назад сидел с мамой, топчут ногами таджики-рабочие. Что бы ты почувствовал?
Так вот, для многих эти самолеты и ракета — как описанная мною карусель. И мы испытываем такие же чувства от их разрушения. Понимаешь? Это просто разрушение части детства, которое с каждым годом становится все дороже. И не надо сюда приплетать Совок и ДиснейЛенд — они тут совсем не в тему.
Так вот, тебе исполнилось 17. Ты, волею судьбы, снова оказался рядом с этой каруселью. И увидел, что краска облупилась, везде появились матерные надписи, а моторный отсек растащили бомжи на черный и цветной металл. Ты вздохнул и пошел дальше по своим делам. Прошло время…
Тебе исполнилось 25. Ты вновь оказался там и увидел, что карусель к чертям ломают, а самолетик, на котором ты 20 лет назад сидел с мамой, топчут ногами таджики-рабочие. Что бы ты почувствовал?
Так вот, для многих эти самолеты и ракета — как описанная мною карусель. И мы испытываем такие же чувства от их разрушения. Понимаешь? Это просто разрушение части детства, которое с каждым годом становится все дороже. И не надо сюда приплетать Совок и ДиснейЛенд — они тут совсем не в тему.
Я думаю, с господином Shveya дискутировать бесполезно. Смотрите сами:
>> Только диснейленд там шикарный.
>> А кормят в Германии гораздо вкуснее, питательнее и дешевле.
>> Ну а если вкусная и дешёвая (относительно) пища, вызывает отторжение, то это говорит о том, что человек кроме пельменей ничего больше не ест.
Человек явно к обществу потребителей относится.
>> Только диснейленд там шикарный.
>> А кормят в Германии гораздо вкуснее, питательнее и дешевле.
>> Ну а если вкусная и дешёвая (относительно) пища, вызывает отторжение, то это говорит о том, что человек кроме пельменей ничего больше не ест.
Человек явно к обществу потребителей относится.
Чтобы он понял еще лучше, великолепная карусель = «шикарный диснейленд».
Есть люди, которые смотрят в небо. Для них уничтожение самолета — жестокое убийство. Эти люди летают в космос, строят самолеты, что-то создают и открывают — пусть и не в планетарных или общегосударственных масштабах. Кого-то из них мы помним, как Гагарина, а про кого-то можем и вообще не знать. Они запросто могут поехать хоть в тайгу в надежде найти нечто, что еще никто не видел. Они легко проведут интересный эксперимент на себе. Они запросто вложат все свои деньги в проекты, которые могут показаться обывателю сумасбродными. Этим людям мы обязаны своими знаниями о мире и прогрессом. Эти люди могут и хотят летать. Созидание у них в крови.
А есть люди, которых прежде всего заботит, чем набить свое пузо, где круче диснейленд, как живут в Европе(тм), где торгуют модными шмотками и что сказала Ксюша Собчак Роме Абрамовичу держа за щекой. Они боятся большого адронного коллайдера и при сообщении о технических работах на АЭС нервно бегут в аптеку скупать оптом йод. Эти люди никуда не летают, не могут и — что самое главное — не хотят летать. Эти люди рождены ползать. Как опарыши, они с радостью набрасываются на останки былого величия и растаскивают их на куски, повинуясь инстинкту желудка — жрать, жрать. Большинство из них знает — не влезай, наверху убьет. И когда самые пронырливые из них вдруг оказываются у рычагов, поднятые потоком таких же — мы видим нечто вроде того, что происходит сейчас на ВДНХ.
А есть люди, которых прежде всего заботит, чем набить свое пузо, где круче диснейленд, как живут в Европе(тм), где торгуют модными шмотками и что сказала Ксюша Собчак Роме Абрамовичу держа за щекой. Они боятся большого адронного коллайдера и при сообщении о технических работах на АЭС нервно бегут в аптеку скупать оптом йод. Эти люди никуда не летают, не могут и — что самое главное — не хотят летать. Эти люди рождены ползать. Как опарыши, они с радостью набрасываются на останки былого величия и растаскивают их на куски, повинуясь инстинкту желудка — жрать, жрать. Большинство из них знает — не влезай, наверху убьет. И когда самые пронырливые из них вдруг оказываются у рычагов, поднятые потоком таких же — мы видим нечто вроде того, что происходит сейчас на ВДНХ.
Одно дело развлечения, совсем другое — выствка достижений! Паровозики, горки и прочее гораздо проще, нежели самолёт.
Shveya, ты сечешь разницу между историей и культурным наследием страны и вкусной/дешевой жрачкой и равлекухой в детском парке?
Или для тебя распиливание памятника (да, да, да! — достижения ТВОЕГО народа) равнозначно набиванию брюха? Может ты и на ВДНХ в первую очередь в макдак ходил?
Или для тебя распиливание памятника (да, да, да! — достижения ТВОЕГО народа) равнозначно набиванию брюха? Может ты и на ВДНХ в первую очередь в макдак ходил?
Дело не в альтернативном мнении, мне кажется. Старое и трухлое можно не любить, но к истории и к памяти надо относиться с уважением. В противном случае не будет уважения и к человеку.
Да пусть бы и так. Что мешало подновить краску, почистить метал внутри, поставить кожаные кресла, раз они так нравятся?.. :(
Я понял. Спасибо за подсказку — своего сына я под страхом смерти и пожизненного ицыха с гвоздями никогда в жизни не пущу в Диснейленд, даже если мне за это заплатят.
Жаль, что для нынешнего поколения самые яркие воспоминания — это Диснейленд, а не прогулка по Домодедово и не запуск моделей самолетов.
Жаль, что для нынешнего поколения самые яркие воспоминания — это Диснейленд, а не прогулка по Домодедово и не запуск моделей самолетов.
Вы, мягко говоря, не правы.
Все уважающие себя страны стараются сохранить историю для потомков. Возьмем для примера Америку. В Сан-Франциско в одном из доков стоит военный корабль времен Второй Мировой, участвовший в высадке союзников в Нормандии. Единственный из оставшихся кораблей. Этот корабль _на ходу_. Он отреставрирован и надраен до блеска. Любой человек может купить билет и полазить по кораблю, исследовать все до последнего винтика, спуститься в машинное отделение. На корабле сидит ветеран, участвоваший в тех событиях и ходивший на этом корабле. На мой с приятелем небольшой вопрос о корабле, этот старичок рассказал нам десятиминутную увлекательную историю про корабль и про военные события. Он был горд за свою жизнь и работу, он был горд за свою страну.
У нас же все говорят о воспитании патриотизма, а частички истории, этот патриотизм пробуждающие, ничтоже сумняшеся сдают в утиль.
Все уважающие себя страны стараются сохранить историю для потомков. Возьмем для примера Америку. В Сан-Франциско в одном из доков стоит военный корабль времен Второй Мировой, участвовший в высадке союзников в Нормандии. Единственный из оставшихся кораблей. Этот корабль _на ходу_. Он отреставрирован и надраен до блеска. Любой человек может купить билет и полазить по кораблю, исследовать все до последнего винтика, спуститься в машинное отделение. На корабле сидит ветеран, участвоваший в тех событиях и ходивший на этом корабле. На мой с приятелем небольшой вопрос о корабле, этот старичок рассказал нам десятиминутную увлекательную историю про корабль и про военные события. Он был горд за свою жизнь и работу, он был горд за свою страну.
У нас же все говорят о воспитании патриотизма, а частички истории, этот патриотизм пробуждающие, ничтоже сумняшеся сдают в утиль.
Вау, вот это да! Я на 20-м месте отхабренных! Так что теперь мне на всё похрен.
Итак, мне до сих пор безразличен убожеский ВДНХ. Хоть павильоны сносят. Хуже всё равно уже не сделают. Если хочу смотреть старую технику — еду на Поклонную, если хочу гулять — в парк Горького. Так было и будет. Разве что на Игромир съезжу на ВДНХ, с заранее купленным билетом (а то очереди на хорошие выставки на ВВЦ длиной пару километров).
Тут ещё про Диснейленд говорили — так вот, вы размышляете, вспоминаете Уолта и тп., а я там был. Был и на ВДНХ, и в Горькове, и в Лувре (там тоже неплохо — душа ведь) и в Эрмитаже. Но он объективно лучше.
Ну а еду я приводил в пример хреновости Франции. Хотя тут что-то там про Макдаки вспоминали и про всякую хрень. (Москва ещё на пару порядков хуже Парижа в плане питания)
Короче, всем спасибо, все свободны.
Итак, мне до сих пор безразличен убожеский ВДНХ. Хоть павильоны сносят. Хуже всё равно уже не сделают. Если хочу смотреть старую технику — еду на Поклонную, если хочу гулять — в парк Горького. Так было и будет. Разве что на Игромир съезжу на ВДНХ, с заранее купленным билетом (а то очереди на хорошие выставки на ВВЦ длиной пару километров).
Тут ещё про Диснейленд говорили — так вот, вы размышляете, вспоминаете Уолта и тп., а я там был. Был и на ВДНХ, и в Горькове, и в Лувре (там тоже неплохо — душа ведь) и в Эрмитаже. Но он объективно лучше.
Ну а еду я приводил в пример хреновости Франции. Хотя тут что-то там про Макдаки вспоминали и про всякую хрень. (Москва ещё на пару порядков хуже Парижа в плане питания)
Короче, всем спасибо, все свободны.
А может, вместо них новые самолёты и ракету поставят — современные? ;-)
А смысл? Ведь ВДНХ отталкивает нас к временам СССР. и дружбе народов
Про СССР промолчу, а вот лично Я, ЗА дружбу народов!
Сейчас — да. А изначально ВДНХ строилась как своеобразные ворота в будущее. Я думаю, неплохо было бы вернуть ей эту роль. Вот только разламывать самолёты на металлолом не стоило, можно было просто переместить их в другой музей.
«Кто не жалеет о развале Союза у того нет Сердца, тот кто верит что можно его повторить у того нет головы»
Мне всегда было жалко за державу, и за Империю и за Союз, а теперь ещё и за Россию периодически, если поставят новые самолёты я буду только рад, но вот нигилизма всякой новой власти не понимаю.
Мне всегда было жалко за державу, и за Империю и за Союз, а теперь ещё и за Россию периодически, если поставят новые самолёты я буду только рад, но вот нигилизма всякой новой власти не понимаю.
Ракету НАСТОЯЩУЮ, с возможность посещения. Вот тогда Россия покажет, насколько она сильна (так, что ракетами разбрасывается направо и налево).
ты еще скажи, давайте австралию потопим, чтоб показать какие мы сильные, тут другом речь — ностальгию разрушают, ставь ты туда новые ракеты или нет.
Поставили бы аппараты с газированной водой (с сиропом :) — вот это была бы ностальгия. Продавали бы хлеб в 20 раз дешевле — ностальгия. Мороженное продавали бы вкусное (Стаканчик :) — ностальгия. А на ракете вы не летали, так что ностальгировать не о чем.
Ракету НАСТОЯЩУЮ, с возможность посещения.
Может почитаете хотя бы Википедию, на тему как устроены ракеты и можно ли там что-то посетить?
деньги правят миром…
Убрать ракету — это уж слишком!!!
Да обидно, неделю назад там был всё стояло на месте.
Нет достижений — нет выставки. Всё логично.
Все меняется, надеемся, что к лучшему.
Жаль. Забрали еще одну частицу детства.
И мне всегда было интересно как самолёт туда завезли… ну или там собирали.
И мне всегда было интересно как самолёт туда завезли… ну или там собирали.
«Прощай, любмиый ВДНХ!»
Поправьте очепятку в заголовке :)
Поправьте очепятку в заголовке :)
А я еще думаю, что там построят то, что будет нравится нашим детям или детям наших детей. как вам такая мысль?
обыкновенная ностальгия. таким же образом дома собираются горы старого, ненужного хлама.
старье из избы — вон!
старье из избы — вон!
Памятники прошлого уходят от нас… везвозвратного…
Приходят новые люди, новые идеи, новые мыли…
Помнят ли они, что было, с чего начиналось?..
Приходят новые люди, новые идеи, новые мыли…
Помнят ли они, что было, с чего начиналось?..
А зачем? В чем суть? Обьясните нормально, а не стандартным «мы должны помнить историю». Зачем?
Историю должны помнить затем чтобы её не повторять.
Кроме того история это как фундамент, на который можно морально опереться, зная ошибки прошлого не совершать их в будущем — история это опыт. А эти самолёты по моему вообще памятники.
Если забить на историю, то нам могут спокойно “такого” всего по приписать, да и сейчас этим и без того занимаются, а это манипуляция сознанием масс…
Кроме того история это как фундамент, на который можно морально опереться, зная ошибки прошлого не совершать их в будущем — история это опыт. А эти самолёты по моему вообще памятники.
Если забить на историю, то нам могут спокойно “такого” всего по приписать, да и сейчас этим и без того занимаются, а это манипуляция сознанием масс…
Нужно побыстрее сходить, в последний раз посмотреть на ракету… А то больше никогда не увидимся. Удивительно, как относятся к истории у нас. Хуже я видел только в нескольких странах. Но здесь эта история — родная.
Сочувствую Вам, хотя у нас самих не лучше дела обстоят (Украина)… ;-(
О каком возрождении самолётостроения может идти речь, когда историю сохранить не можем. Не так уж и дорого было перенести его в другое место.
В Краснодаре, где часто приходилось бывать, в одном из окраинных районов (Юбилейный, кто знает), просто от балды в одном месте стоит большой настоящий вертолёт. Точнее, стоял, пока какие-то долб#@бы его ночью не подожги, видимо от скуки. Очень обидно было, и вертолёт жалко.
А тут — свои же как бы, правительство так называемое. И поступают точно так же. Узаконеный вандализм. Суки.
А тут — свои же как бы, правительство так называемое. И поступают точно так же. Узаконеный вандализм. Суки.
Очередной ублюдочный «инвестор» проплатил очередному ублюдочному чиновнику.
Власть, что в Москве, что в Питере — не ощущает города своими. Для них это — бизнес-объекты, из которых надо выжать по максимуму.
Я желаю им тяжелой, мучительной, унизительной смерти. И поскорее бы.
Власть, что в Москве, что в Питере — не ощущает города своими. Для них это — бизнес-объекты, из которых надо выжать по максимуму.
Я желаю им тяжелой, мучительной, унизительной смерти. И поскорее бы.
«Теперь здесь офис!»
Не дай бог им до Арбата руками дотронуться, да мы всем Киевским районом сядем на забастовку!
Поганенькое какое-то чувство…
Еще одну часть старой Москвы уничтожили, еще одной площадкой для рубки бабла стало больше.
Жаль, это, что у нас как в Новгороде нет такого закона, что жители города могут изгнать своего правителя, если им что-то не нравится…
Грустно…
Еще одну часть старой Москвы уничтожили, еще одной площадкой для рубки бабла стало больше.
Жаль, это, что у нас как в Новгороде нет такого закона, что жители города могут изгнать своего правителя, если им что-то не нравится…
Грустно…
О_О Ппц :(( Был не в курсе…
Нет чтоб какой музей организовать, сохранить часть истории… Уроды, что сказать…
не знал что есть ещё города где не снесли все эти стоячие самолёты ;) в парка и аэропортах
Суки… так любил это место с детства((
«Москва, которой нет»:
moskva.kotoroy.net
mkn.livejournal.com
Я слышал, эти ребята активно (и зачастую успешно) занимаются спасением исторических уголков Столицы. Они в курсе этого вандализма, что-то предпринимают по этому поводу?
Очень жаль. Я был в Москве всего единожды, приезжал на трёхдневную КРИ в апреле. Конференция проходила в гостинице «Космос», как раз станция метро ВДНХ.
moskva.kotoroy.net
mkn.livejournal.com
Я слышал, эти ребята активно (и зачастую успешно) занимаются спасением исторических уголков Столицы. Они в курсе этого вандализма, что-то предпринимают по этому поводу?
Очень жаль. Я был в Москве всего единожды, приезжал на трёхдневную КРИ в апреле. Конференция проходила в гостинице «Космос», как раз станция метро ВДНХ.
эх, как жалко, что я туда две недели назад не сходил…
Вот блин ;( Грустно стало.
Но думаю, просто так не снесут — народ просто не поймет такое. Ракета, самолеты на ВДНХ — это не просто экспонаты, это скорее символ, а их так просто нельзя сломать.
Но думаю, просто так не снесут — народ просто не поймет такое. Ракета, самолеты на ВДНХ — это не просто экспонаты, это скорее символ, а их так просто нельзя сломать.
НЕНАВИСТЬ!!1
www.vvcentre.ru/about/science/project/
Судя по всему, сносят это все не для того, чтобы построить палатки. Так что остается немного подождать. На картинках — красиво и интересно.
Судя по всему, сносят это все не для того, чтобы построить палатки. Так что остается немного подождать. На картинках — красиво и интересно.
А сколько бабок распилить можно. Думаю, это и была главная мотивация. На палатках столько не распилишь.
Вы до сих пор верите картинкам? Тогда мы идём к вам… Эх. Да даже если по картинкам — это будет какой-то псевдонаучный дисней-лэнд. Это не будет выставкой достижений Российской науки и техники. А будет выставкой достижений науки и техники Западной.
Нашел статью на сайте РИА Новости от 29 апреля этого года:
Пресс-служба ВВЦ называет слухами сообщения о демонтаже самолетов.
«Упомянутые вами самолеты ни к демонтажу, ни к чему-либо подобному никто не готовит, — заявила газете сотрудница пресс-службы ВВЦ Мария Кроль. — Это всего лишь слухи, не имеющие под собой никаких оснований».
Однако позиция руководства ВВЦ никак не влияет на печальную участь самолетов. «Приговор им вынесли само время и физический износ основных деталей конструкции», — пишет «Независимая газета».
…
Известный летчик-испытатель Магомед Толбоев выразил надежду на то, что самолетам Ту-154 и Як-42 с ВВЦ не даст пропасть мэр столицы.
По мнению Толбоева, музейное дело в области авиации и космонавтики в России оказалось в глубочайшем кризисе.
«Есть невосполнимые потери. Мы „Буран“ потеряли, а немцы приобрели. Единственный в мире экземпляр, на котором я летал… Представьте себе, в Жуковском Ту-144 уже хвост отрезали, к счастью, удалось это остановить. В Америке, в Польше еще летают МиГ-15, МиГ-17, МиГ-21. А у нас попробуйте найти для музея МиГ-15. Днем с огнем не сыщешь», — сказал летчик-испытатель.
www.rian.ru/moscow/20080429/106138794.html
Пресс-служба ВВЦ называет слухами сообщения о демонтаже самолетов.
«Упомянутые вами самолеты ни к демонтажу, ни к чему-либо подобному никто не готовит, — заявила газете сотрудница пресс-службы ВВЦ Мария Кроль. — Это всего лишь слухи, не имеющие под собой никаких оснований».
Однако позиция руководства ВВЦ никак не влияет на печальную участь самолетов. «Приговор им вынесли само время и физический износ основных деталей конструкции», — пишет «Независимая газета».
…
Известный летчик-испытатель Магомед Толбоев выразил надежду на то, что самолетам Ту-154 и Як-42 с ВВЦ не даст пропасть мэр столицы.
По мнению Толбоева, музейное дело в области авиации и космонавтики в России оказалось в глубочайшем кризисе.
«Есть невосполнимые потери. Мы „Буран“ потеряли, а немцы приобрели. Единственный в мире экземпляр, на котором я летал… Представьте себе, в Жуковском Ту-144 уже хвост отрезали, к счастью, удалось это остановить. В Америке, в Польше еще летают МиГ-15, МиГ-17, МиГ-21. А у нас попробуйте найти для музея МиГ-15. Днем с огнем не сыщешь», — сказал летчик-испытатель.
www.rian.ru/moscow/20080429/106138794.html
буквально в начале неделе ходил под этими самолетами… размышлял: а как будут вывозить, если вдруг кому-то захочется… но даже представить не мог, что вот так просто сломают… обидно…
надеюсь, с такими замашками хотя бы не доберутся до Парка Победы…
надеюсь, с такими замашками хотя бы не доберутся до Парка Победы…
Надеюсь, у нас товарищу Космосу не придет в голову устроить подобную резню в Жулянах:
maps.google.com/? ie=UTF8&ll=50.406302,30.460689&spn=0.005265,0.013947&t=h&z=17
maps.google.com/? ie=UTF8&ll=50.406302,30.460689&spn=0.005265,0.013947&t=h&z=17
Ну, если подумать, вывезти действительно никак нельзя было. Другое дело, насколько осмыслено было решение сломать самолет. Краем мозга чувствую, что все сводилось к тому, что самолет посчитали слишком старым и бесполезным (его, насколько я помню, закрыли давно и никого не пускали). Но так разломать — это все-таки не слишком хорошо. А вот если так же с ракетой поступят, то тут действительно обидно будет. Все-таки история покорения космоса, как ни крути (пускай и копия).
люди, сразу извините за недалёкую образованность, я не из России… что такое вднх?
Действительно, жаль.
Простите любителя русского языка, но ВДНХ всё-таки любимАЯ.
Простите любителя русского языка, но ВДНХ всё-таки любимАЯ.
ВДНХ был в последнее время скорее памятником не советской эпохе, а скорее лихим 90м. Обшарпанные разваливающие здания, шашлычки, уродливые палатки с пивом. Делать с ним все-таки что-то нужно, но что будут самолеты и ракету убирать я не ожидал. Очень жаль что не сохранили.
Как хорошо, что в этом году сьездил в Москву, и все же увидел ту ракету, про которую рассказывали мама и брат.
Вспоминаю самолет, который стоял у нас в Свердловске, сожгли… и стадион рядом снесли, и дом построили… элитный…
Вспоминаю самолет, который стоял у нас в Свердловске, сожгли… и стадион рядом снесли, и дом построили… элитный…
просто плачу… все детство там провел, живу рядом… ночью забирались на крыло и сидели по несколько часов… грустно блин…
Роллер.ру часто собирался под самолетами… Так что я плачу вдвойне(
Аж детство свое вспомнил, тоже в парке стоял самолёт. Все малые любили по нём лазить, а потом какомуто пузатому дядьке он помешал и его так же снесли.
Лучше бы они Ленина и мавзолей с кладбищем с Красной площади убрали. На том месте должен стоять памятник Минину и Пожарскому!
рискну не согласится, Ленин сделал много больше для нас с вами, нежели Минин и Пожарский. Если бы не он — топтали бы сейчас землю русскую в виде немецкого концлагеря.
Можно много спорить о роли Ленина, но мёртвых однозначно надо хоронить.
Если заслугой вы считаете деградацию населения и истребление среднего класса России, то да — «Ленин сделал много больше для нас с вами, нежели Минин и Пожарский...», а если вы не знали что В.Ульянов был выслен из Германии в Россию в опечатанном вагоне с целью любым способом сделать Россию слабой… ну что же, тихо минусаните карму, а то какая-то непопулярная точка зрения написанна, вдруг кто захочет узнать правду.
Вы что-то явно путаете.
Если про WWI, то как раз тогда Россия «благодаря» Ленину умудрилась проиграть войну, которую её союзники выигрывали и выиграли в конце концов.
Если про WWII то, во-первых, Ленин к тому времени уже умер, во-вторых, роль советской власти спорна, потому что были случаи массового перехода крестьянства к немцам из наших колхозов.
Если про WWI, то как раз тогда Россия «благодаря» Ленину умудрилась проиграть войну, которую её союзники выигрывали и выиграли в конце концов.
Если про WWII то, во-первых, Ленин к тому времени уже умер, во-вторых, роль советской власти спорна, потому что были случаи массового перехода крестьянства к немцам из наших колхозов.
На месте мавзолея должна стоять палатка, продающая батерейки, плёнку и цирониевые браслеты!
и ты Брут?
Мало для нас сделала Советская власть? Мало она нас спасла от фашизма, нас, наших матерей и наших детей?
И кто положил начало всему — Великий товарищ Ленин.
Холивар раздувать не хочу, если есть желание — в отдельной теме.
Просто не стоит закидывать грязью за компанию всех кто рядом
Мало для нас сделала Советская власть? Мало она нас спасла от фашизма, нас, наших матерей и наших детей?
И кто положил начало всему — Великий товарищ Ленин.
Холивар раздувать не хочу, если есть желание — в отдельной теме.
Просто не стоит закидывать грязью за компанию всех кто рядом
Имхо Zibx иронизировал.
Ага, «Советская власть»TM умирала в боях и въёбывала в тылах? Не надо передёргивать личный заслуги каждого участника. А о «Советской власти»TM вы можете узнать в Северной Корее.
Предлагаю бесплатный билет в «Самую Счастливую Страну В Мире» — Северную Корею, к мудрому руководителю, в один конец.
Правда руководитель, говорят помер, так что опоздали
Правда руководитель, говорят помер, так что опоздали
Памятник Минину и Пожарскому, по крайней мере, не превратили в труху.
Еще скажите — Красна девица с Добрым молодцем там стоять должна. А еще статуя медведя и матрешки. Вот тогда вообще шик будет!
Бррр, в общем…
Бррр, в общем…
стоило на пару месяцев уехать из Столицы как все сломали.
Сволочи продажные, денег им мало все. Ладно что начали брать деньги за проход на самолет (раньше то было бесплатно) так и вообще снесли, уроды!!!
Сволочи продажные, денег им мало все. Ладно что начали брать деньги за проход на самолет (раньше то было бесплатно) так и вообще снесли, уроды!!!
На самолётах надо летать (желательно бизнес-классом), а не старье на ВДНХ разглядывать.: о)
Уроды. И обязательно это нужно было сделать в субботу, когда там больше всего народу? Неужели нельзя было не стыдиться и сделать тихо… А лучше всего разобрать на несколько частей и увезти куда-нибудь.
Перевезли бы хоть куда-то загород, если так место нужно. Такие самолеты могли бы простолять кучу лет, вряд ли бы с ними что-то случилось.
Я был в нем, помню вроде там был красный салон?
Конечно, тогда все это было здорово, место собирало много людей, да и сейчас собирает, но есть одно но:
Можно конечно пролить слезу на то, что было в детстве, можно долго там гулять и вспоминать, но я вот смотрю последние годы на ВДНХ (я живу в 5 минутах езды на машине), и помимо воспоминаний, ничего хорошего и не вижу. Наоборот, ВДНХ выглядит серо, мрачно, а в пасмурный день напоминает заброшенный город (если бы не люди).
Надо признать, что все это дико устарело, выглядит довольно паршиво, вгоняет в тоску.
А что за самолетом и дальше по территории? Да ничего кроме воспоминания и памятников архитектуры может.
Понимаю всю ценность всего этого, но в остальном это уныло, уж простите.
Все павильоны — это рынок, все это отвратительно.
Давно пора там сделать полноценное место отдыха. Не хуже манежной площади даже.
Например у метро ВДНХ под ракетой и т.д. была идея сделать подземный торговый центр (слышал), не знаю сделали ли (там что-то еще делают), но это точно лучше, чем тот омерзительного вида рынок с пиратской ерундой и гопотой которые скупают телефоны. Ведь до сих пор у метро неприятно ходить.
Пусть сделают нормальное место, так как торговцы шаурмой и шашлыками достали.
Самолеты, ракеты все это хорошо, но нельзя все это хранить вечно, это хорошие воспоминания, но по сути груда никому ненужного железа которое уже прогнило все.
Вообщем я бы хотел там перемен, очень сильных, они нужны.
Конечно, тогда все это было здорово, место собирало много людей, да и сейчас собирает, но есть одно но:
Можно конечно пролить слезу на то, что было в детстве, можно долго там гулять и вспоминать, но я вот смотрю последние годы на ВДНХ (я живу в 5 минутах езды на машине), и помимо воспоминаний, ничего хорошего и не вижу. Наоборот, ВДНХ выглядит серо, мрачно, а в пасмурный день напоминает заброшенный город (если бы не люди).
Надо признать, что все это дико устарело, выглядит довольно паршиво, вгоняет в тоску.
А что за самолетом и дальше по территории? Да ничего кроме воспоминания и памятников архитектуры может.
Понимаю всю ценность всего этого, но в остальном это уныло, уж простите.
Все павильоны — это рынок, все это отвратительно.
Давно пора там сделать полноценное место отдыха. Не хуже манежной площади даже.
Например у метро ВДНХ под ракетой и т.д. была идея сделать подземный торговый центр (слышал), не знаю сделали ли (там что-то еще делают), но это точно лучше, чем тот омерзительного вида рынок с пиратской ерундой и гопотой которые скупают телефоны. Ведь до сих пор у метро неприятно ходить.
Пусть сделают нормальное место, так как торговцы шаурмой и шашлыками достали.
Самолеты, ракеты все это хорошо, но нельзя все это хранить вечно, это хорошие воспоминания, но по сути груда никому ненужного железа которое уже прогнило все.
Вообщем я бы хотел там перемен, очень сильных, они нужны.
Есть пути консервативного изменения. Без таких радикальных мер. Самолет, прежде всего — высокое слово техники, а не груда прогнившего металла. И вполне поддается восстановлению. Это ваши почки, к примеру, восстановить нельзя. А вот в том же Ту с ВДНХ заменить сгнившие детали и перекрасить — и чем он будет мрачен, скажите мне?
С вашими чаяниями так вообще нужно все ВДНХ под хохлому разукрасить… Я сам против рынка, но, снова же, Бизнес-центр не лучшее решение.
С вашими чаяниями так вообще нужно все ВДНХ под хохлому разукрасить… Я сам против рынка, но, снова же, Бизнес-центр не лучшее решение.
Бизнес центр не лучше.
Обновить можно, в принципе идея неплохая и с этим я согласен, но в тогда остальное всеравно лучше что-то новое. Пригнать тогда еще несколько самолетов и сделать что то вроде полноценного, качественного и главное безопасного парка развлечений.
Я совсем забыл про колесо обозрения, можно в принципе и обновить, но сделать это все же как у людей, а не как мы привыкли. Что бы все работало, было аккуратно и красиво. Этакий диснейленд может не знаю:)
Да просто тоска одна, а не место сейчас, ну роллеры, скейтеры и еще какие-то ребята, сидят у фонтана и больше там ничего нету. Хочется сильных изменений.
Обновить можно, в принципе идея неплохая и с этим я согласен, но в тогда остальное всеравно лучше что-то новое. Пригнать тогда еще несколько самолетов и сделать что то вроде полноценного, качественного и главное безопасного парка развлечений.
Я совсем забыл про колесо обозрения, можно в принципе и обновить, но сделать это все же как у людей, а не как мы привыкли. Что бы все работало, было аккуратно и красиво. Этакий диснейленд может не знаю:)
Да просто тоска одна, а не место сейчас, ну роллеры, скейтеры и еще какие-то ребята, сидят у фонтана и больше там ничего нету. Хочется сильных изменений.
Просто есть маленькие, незримые отличия «Парка развлечений» от «Парка культуры и отдыха». Неуловимые, но все-таки есть. Даже если взять смысл слов «отдыхать» и «развлекаться» — выйдут совершенно разные вещи, порой даже не совместимые. Вот скажите, у вас получится отдохнуть на тарзанке?
Самый правильный вариант — это именно парк отдыха, а не развлечений. Экспозиция самолетов и прочего именно для этого и была предназначена. Почитайте, для чего вообще ВДНХ строился — тогда вы поймете суть самого комплекса.
Самый правильный вариант — это именно парк отдыха, а не развлечений. Экспозиция самолетов и прочего именно для этого и была предназначена. Почитайте, для чего вообще ВДНХ строился — тогда вы поймете суть самого комплекса.
блин, а я так в нём и не побывал. однажды стоял в очереди, но так и не дождался, уже не помню почему.
Был там буквально в июле, впервые, фоткался на трапе этих самолетов и рядом с ракетой. Всё это зрелище очень печальное… все эти павильоны — реально классные исторические здания, практически каждый в своем неповторимом стиле выполнен, снаружи всякие барельефы советского времени, внутри — фрески и картины опять же советской эпохи (колхозники, рабочие, трактора)… и всё это сейчас превратили в тупую барахолку. Павильоны, где раньше выставлялись достижения народного хозяйства (ВДНХ), теперь тупо поделены на маленькие отдельчики — тут грузины продают видеокамеры, здесь армяне предлагают плазменные ТВ, вон там можно купить чудо-массажер от всех болезней, а вот здесь всякое шмотье. Кое где уже начинает штукатурка отваливаться, а реставрировать это никто не собирается. В павильоне, где раньше была экспозиция про космос, теперь предлагаются семена и саженцы, от космоса осталась только ракета перед входом. Печально вобщем, никому ничего в этой стране не нужно :(
ну вот прогневали самолётного бога неграмотным демонтажём — он в ответ поломал транссиб
Вспомнилось…
Моральные уроды. Что ещё можно сказать про таких людей? Эх… Вряд ли с такой властью нас ждёт какой-нибудь прогресс. Впрочем, не только власть виновата. Там же за рычагами машин сидел не лужок. И не путин или медведев. Так что вот… В такой стране и живём.
Очень, очень жаль :(
За что я и ненавижу Москву.
кепка как метастаза на теле города
Кто старое помянет — тому глаз вон.
Грустно :(
Первый раз я был на ВДНХ когда мне было 6 лет. Я стоял под этой ракетой и мечтал стать космонавтом, я был горд за свою страну и её достижения. С открытым ртом я ходил по павильону «Космос» и смотрел на все эти спутники, двигатели и части космических кораблей. Второй раз я был там, когда мне было 10 или 11 лет, я вновь хотел увидеть все эти космические аппараты, но к тому времени пол павильона уже было отдано под какие-то лотки, было грустно… так, же грустно и сейчас.
Первый раз я был на ВДНХ когда мне было 6 лет. Я стоял под этой ракетой и мечтал стать космонавтом, я был горд за свою страну и её достижения. С открытым ртом я ходил по павильону «Космос» и смотрел на все эти спутники, двигатели и части космических кораблей. Второй раз я был там, когда мне было 10 или 11 лет, я вновь хотел увидеть все эти космические аппараты, но к тому времени пол павильона уже было отдано под какие-то лотки, было грустно… так, же грустно и сейчас.
Эхх, знали бы вы что творится в селах и деревнях, тут хоть что то построят потом.
У меня на родине (Курганская область) начали 2х этажные кирпичные дома разбирать. Во всем селе 10 «двухэтажек», одну под основание снесли, я когда туда приехал, ощущение было что на войну попал. А жить там некому, отопления центрлизованного там нет, вот народ и разбирает их на дрова, кирпичи, шифер. А потом когда стены одни остаются, они трескаться начинают, и их сносят, чтобы никого не пришибло в случае обвала здания =(
У меня на родине (Курганская область) начали 2х этажные кирпичные дома разбирать. Во всем селе 10 «двухэтажек», одну под основание снесли, я когда туда приехал, ощущение было что на войну попал. А жить там некому, отопления центрлизованного там нет, вот народ и разбирает их на дрова, кирпичи, шифер. А потом когда стены одни остаются, они трескаться начинают, и их сносят, чтобы никого не пришибло в случае обвала здания =(
Да, такое безобразие сейчас везде… :( Сносят, всё, что было дорого многим поколениям, но не приносило денег и строят то, что будет приносить бабло, но… навряд ли ваши дети будут вспоминать, когда вырастут, что ездили на эскалаторе в каком-нибудь супернавороченном торговом центре в столице нашей Родины :(… Грустно господа, грустно:(
Их бы заменить… Вместо устаравших морально «Ту» поставить какой-нибудь Сухой SuperJet 100 — чтобы сохранить саму идею, когда любой желающий может придти и в живую ознакомиться с отечественной авиацией. Только где ж его взять, современный самолёт… «бизнес-центр» построить проще.
Ну а ракету под снос — это вообще дикость. Самолёты устаревают и модельный ряд обновляется, а копия ракеты Гагарина — это же часть истории. Да и места она занимает не так уж много. Разве что потом и сам павильон «Космос» тихо сгинет, поэтому ракета, что называется, «не в тему».
Ну а ракету под снос — это вообще дикость. Самолёты устаревают и модельный ряд обновляется, а копия ракеты Гагарина — это же часть истории. Да и места она занимает не так уж много. Разве что потом и сам павильон «Космос» тихо сгинет, поэтому ракета, что называется, «не в тему».
Надо сваливать?!
вот же уебки
Невероятный, неприличный и при этом всем неприкрытый акт вандализма.
Это еще одно прямое свидетельство окончательного превращения страны из индустриальной державы в банановую республику.
Я думаю ни для кого не секрет, в каком состоянии сейчас находятся многие обсерватории, когда-то превосходящие западные.
Я думаю ни для кого не секрет, в каком состоянии сейчас находятся многие обсерватории, когда-то превосходящие западные.
Бля ну обидно Т_Т
У меня у дома стоял самолет, тоже Ту, ток модель не помню.
Давно убрали — и ничего не построили… Зачем?
Давно убрали — и ничего не построили… Зачем?
Блин, работаю недалеко от м. ВДНХ, я все думал зайти туда на самолеты посмотреть, в детстве круто было лазить по ним. Опоздал.
Вот если бы ТУ-154 заменили на что-то более современное. Впрочем — для просмотра самолётов есть МАКСы =)
На ВДНХ, хоть это и символ, но до того уже старый, что никуда не годится.
В принципе жалко, но я бы так же поступил. Люди всегда предаются ностальгии, когда что-то меняется =)
— Пример (можно не читать):
В Балашихе хотели озеленять большой участок территории: высадить клумбы, сделать хорошие газоны. В общем сделать хороший Евро-стиль. Бабки выбежали и стали бубнить, что здесь их кустики, что они тут всегда были и их они своими руками сажали. Конечно, так-то оно и есть, но кустики совершенно хаотично засажены и в целом уже представляли засохшие, малоухоженные растения.
Жалко? Без сомнения. Но в результате вышло лучше, чем было. Уважаемые Бабки, кстати, в подавляющем большистве своем ныне довольны.
И так всегда)
На ВДНХ, хоть это и символ, но до того уже старый, что никуда не годится.
В принципе жалко, но я бы так же поступил. Люди всегда предаются ностальгии, когда что-то меняется =)
— Пример (можно не читать):
В Балашихе хотели озеленять большой участок территории: высадить клумбы, сделать хорошие газоны. В общем сделать хороший Евро-стиль. Бабки выбежали и стали бубнить, что здесь их кустики, что они тут всегда были и их они своими руками сажали. Конечно, так-то оно и есть, но кустики совершенно хаотично засажены и в целом уже представляли засохшие, малоухоженные растения.
Жалко? Без сомнения. Но в результате вышло лучше, чем было. Уважаемые Бабки, кстати, в подавляющем большистве своем ныне довольны.
И так всегда)
Ребят, ну о чем мы спорим? Надо было ломать или не надо? ИХ СЛОМАЛИ!!! Понимаете?
С.Л.О.М.А.Л.И!!!
Это значит что назад собрать уже не получится! А ведь можно было его куда нибудь перевезти, если уж он кому то помешал. Есть ведь музеи авиации или что то в этом роде? В конце концов транспортировка стоила бы не на много дороже демонтажа…
Эх… такое чувство что всем заправляют люди, которые ненавидят все сделанное в СССР, только себя они не ненавидят, хоть и родились в этой великой стране…
С.Л.О.М.А.Л.И!!!
Это значит что назад собрать уже не получится! А ведь можно было его куда нибудь перевезти, если уж он кому то помешал. Есть ведь музеи авиации или что то в этом роде? В конце концов транспортировка стоила бы не на много дороже демонтажа…
Эх… такое чувство что всем заправляют люди, которые ненавидят все сделанное в СССР, только себя они не ненавидят, хоть и родились в этой великой стране…
ОНИ именно ненавидят, даже слово специальное придумали «совок»
Я думаю что тут дело не в ненавистию. Не надо объястнять предательством то, что можно объяснить воровстовом.
Вы в павильон Космос зайдите, хотя нет, лучше рядом постойте, а то ещё обвалится. Там уже некоторе колиство лет рынок садовод, а ажурные арки прогнили насквозь.
Я очень не люблю советвкую власть, но самолёты мне жаль и в целом ВДНХ, который скоро будет бизнсцентром мне очень жаль.
Вы в павильон Космос зайдите, хотя нет, лучше рядом постойте, а то ещё обвалится. Там уже некоторе колиство лет рынок садовод, а ажурные арки прогнили насквозь.
Я очень не люблю советвкую власть, но самолёты мне жаль и в целом ВДНХ, который скоро будет бизнсцентром мне очень жаль.
и так все нахрен развалили, какие интересные были павильоны!
Потревожили дух мертвого советского самолета и получили падение живого американского… Страшно представить, что будет, если тронут ракету…
пидарасы, все испортили, так же круто было! стопудов еще один бизнес-центр построят
ps: apple — круто, chrome — симпотяжка, google рулит, лебедев клевый, iphone пиздат, firefox ахуенный, люблю валидную семантичную верстку, фрейморки это классно.
ps: apple — круто, chrome — симпотяжка, google рулит, лебедев клевый, iphone пиздат, firefox ахуенный, люблю валидную семантичную верстку, фрейморки это классно.
Предлагаю всем, кого тронула эта тема и кого интересует судьба разрушенных самолётов, позвонить в справочную ВДНХ (или, если удастся, напрямую ответственным лицам) и узнать, кем и на каком уровне было принято решение о демонтаже самолётов. Можно напомнить и про опровержение пресс-службы. Сделать это совсем несложно, а какая-никакая реакция будет заметна.
Да какая разница какой там самолет стоит? Тут дело не в модели и годе выпуска — дело в символе! 154 — это символ успеха страны в авиации. Это история. И мертв тот народ, который не знает свою историю.
Можно сказать, они разрушают частицу нашего детства…
Отстойный был самолет. Маленький какой-то. Это же не памятник в конце концов. Ну сломали стенд на выставке. Что теперь, революции устраивать. Как с цепи сорвались.
OMG :(
Чувствую, ужаснусь, когда обратно приеду =(
Чувствую, ужаснусь, когда обратно приеду =(
Только что в вестях показали. Вот тут видео и текстовая версия:
www.vesti-moscow.ru/rnews.html? id=38054
www.vesti-moscow.ru/rnews.html? id=38054
Три месяца назад был в Москве и фоткался возле этого самолета. Было жутко обидно обнаружить что в любимом мною с детства космическом павильоне продаются какие-то цветочки. А в павильоне вычислительной техники — цирк уродов. Теперь даже самолета не будет. :(
В августе впервые съездил на ВДНХ (я живу не в России), когда увидел ракету с самолетами, радовался как ребенок :)
Очень понравилась такая «советская атмосфера», которую я не успел вдоволь ощутить (родился в 91-м). Везде напоминания об ссср, автомат с газировкой приятно удивил. За 4 часа влюбился в это место. Если бы жил неподалеку, посещал бы каждый месяц.
Жаль, что все в этом мире зависит от денег :(
Очень понравилась такая «советская атмосфера», которую я не успел вдоволь ощутить (родился в 91-м). Везде напоминания об ссср, автомат с газировкой приятно удивил. За 4 часа влюбился в это место. Если бы жил неподалеку, посещал бы каждый месяц.
Жаль, что все в этом мире зависит от денег :(
Вот презервативы!!!
Слов нет никаких.
Слов нет никаких.
У тех, кто не помнит прошлого (не хочет помнить, стирает из памяти или как еще хотите), нет будущего.
Я понимаю так, что ностальгия у большинства берёт вверх над здравым смыслом.
ВДНХ — Выставкуа Достижений народного хозяйства. Народ, ДОСТИЖЕНИЙ!
То есть там выставлялись достижения! Ту-154 — это несомненно достижение, но как достижение современности, свою ценность
он уже давно потерял. Если не заменять старое новым и не двигаться вперёд, будем жить в каменном веке.
По логике вещей, если не замещать старое новым, то это уже не выставка достижений, а музей получится.
Это просто стереотип выработанный годами, благодаря которому все вокруг ожидают от новшеств только худшего, и
охают и ахают, ах мол какие вандалы, что они понимают, у них души нет и т.д.
А остальные подхватывают. Особенно это касается тех кто считает, что если у него есть воспоминания и ещё ко всему памятная фотография с этого места, так теперь оно должно быть на века таким же и неприкосновенным.
Кто-нибудь кто жил в небольшом городе, а потом переехал в больший на учёбу-работу, и в результате остался там жить временами смотрит на фотографию и слёзы наворачиваются, а когда едет в родной город посмотреть что там как зачастую приезжает и ничего не чувствует, потому что нет уже того городка тех улиц, даже если их не застроили ничем и город таким же и остался он всё равно уже не тот. Всё существует так как мы это для себя представляем, всё определяется нашим отношением.
А в новом центре тоже будут фотографии у младшего поколения, и они тоже что-то будут для них значить.
Не будьте вы такими старпёрами, вроде же контингент на Хабре молодой по идее, а как начнёт выть пара человек, так и вся толпа подхватывает
«А мы-то в советские временаа о-о-о-о-о-о-о, мы-то у-у-у-у-у-у-у тогда...»
ВДНХ — Выставкуа Достижений народного хозяйства. Народ, ДОСТИЖЕНИЙ!
То есть там выставлялись достижения! Ту-154 — это несомненно достижение, но как достижение современности, свою ценность
он уже давно потерял. Если не заменять старое новым и не двигаться вперёд, будем жить в каменном веке.
По логике вещей, если не замещать старое новым, то это уже не выставка достижений, а музей получится.
Это просто стереотип выработанный годами, благодаря которому все вокруг ожидают от новшеств только худшего, и
охают и ахают, ах мол какие вандалы, что они понимают, у них души нет и т.д.
А остальные подхватывают. Особенно это касается тех кто считает, что если у него есть воспоминания и ещё ко всему памятная фотография с этого места, так теперь оно должно быть на века таким же и неприкосновенным.
Кто-нибудь кто жил в небольшом городе, а потом переехал в больший на учёбу-работу, и в результате остался там жить временами смотрит на фотографию и слёзы наворачиваются, а когда едет в родной город посмотреть что там как зачастую приезжает и ничего не чувствует, потому что нет уже того городка тех улиц, даже если их не застроили ничем и город таким же и остался он всё равно уже не тот. Всё существует так как мы это для себя представляем, всё определяется нашим отношением.
А в новом центре тоже будут фотографии у младшего поколения, и они тоже что-то будут для них значить.
Не будьте вы такими старпёрами, вроде же контингент на Хабре молодой по идее, а как начнёт выть пара человек, так и вся толпа подхватывает
«А мы-то в советские временаа о-о-о-о-о-о-о, мы-то у-у-у-у-у-у-у тогда...»
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Прощай, любимая ВДНХ!