Pull to refresh

Comments 91

Вообще, камерофоны — это большое упущение для обзорщиков (как минимум тут, на хабре). Смотрю я все эти обзоры — гигабайты, ядра, игры, андроиды, приложения, бенчмарки, и… ничего интересного (особенно ценник).

Спасибо, в общем, за статью, пишите еще [о камерофонах]. Девайс очень интересный, хочется сравнения.
Не надо этому автору о камерафонах писать. Он даже не знает, что этот термин был широко известен задолго до того, как в Нокию внедрили Элопа, а первым 41-пиксельным аппаратом был Nokia N808, вышедший за год до Lumia 1020. Кстати, у этих аппаратов была ксеноновая вспышка, в отличие от героя обзора. У последнего ещё и объектив фальшивый, круги с крошечным глазком. Про оптическую стабилизацию тоже в статье ни слова.
На скрине «объектива» по контуру написано 6-axis OIS, рискну предположить, что это, всё-таки, шестиосная оптическая стабилизация. Хотя не факт, далеко не факт.
Да, я её упомянул, потому что написано и потому что не факт. Кстати, интересно, что такое «шестиосная» в данном случае. Это же, вроде, механика.
Имеются ввиду оси координат: три по смещению и три по вращению, которые полностью задают положение нерастяжимого предмета в пространстве.
Не думаю, что там используются все 6 осей гироскопа-акселерометра. Обычно используются 2 оси X-Y гироскопа для стабилизации изображения.
Маркетинг такой маркетинг. Это всего лишь 3 оси с перемещением в обе стороны по каждой оси. Но надо написать 6!
Маркетинговые «6 осей» — это 3 оси гироскопа плюс 3 оси акселерометра. Акселерометр в случае стабилизации изображения от тряски чуть более чем бесполезен, а вращение матрицы по оси Z на сколько помнится еще никто не реализовал, поэтому по факту работает только гироскоп по осям X и Y.
Мда, камерфоны nokia это еще n82, n8(тоже, кстати, ксенон).
Интересная информация:
размеры матрицы по моделям Lumia 1020 ~ 808 ~ n8 ~ kodak — 1/1.5" ~ 1/1,2" ~ 1/1,8″ ~ 1/2.4"
разрешение матрицы в мегапикселах 41 ~ 41 ~ 12 ~ 21
размер одного пикселя матрицы микрон 1,12 ~ 1,4 ~ 1,75 ~ 1,1
так что даже с моделями 2010 года блекнет kodak
А еще Sony Ericsson K750, K790, K800 и т.д. Некоторые тоже с ксеноном.
Ну это совсем древние аппараты, на мой взгляд, некорректно их сравнивать с устройством kodak. Пробежался по nokia т.к. автор о них говорил.
Ну, я это к тому что термин «камерофон» существовал еще в начале двухтысячных (видел его в журнале «Связного» еще тогда), сравнивать их с современными устройствами конечно нельзя.
В общем-то, вспышка — вообще не показатель. С точки зрения фотографии — встроенная, прямая вспышка может сгодиться только в репортажке. Про объектив тема не раскрыта, так что и ругать его оснований [пока что] нет. Никто на телефон всеми обожаемый 50/1,4 не поставит, как ни крути.
>>Не надо этому автору о камерафонах писать. Он даже не знает
Обращение не только к вам, но и ко многим здесь.
Меня давно раздражает эта охота на ведьм на хабре. Публике палец в рот не клади — дай напасть на редакторов. Пишите сами толковые статьи или читайте другой ресурс, какие проблемы-то, раз не умеете вежливо и дипломатично высказывать свои разногласия с редакторами. Лишний раз доказываете, что гики — такие же люди (неприятные, как и большинство), несмотря на раздуваемое самим сообществом эго (что тоже показательно).
Спасибо Вам за прекрасный пример вежливости и дипломатичности.
Типичная (современная) русская интеллигенция. Вместо конструктивного обсуждения — срач, о том, что и кому надо или не надо делать.
Ладно, не типичная: вместо угроз набить морду просто проголосуют в карму.

Интересно, что вообще полезного в комментарии, начинающегося с «Не надо этому автору о камерафонах писать.»? Вот 14 человек отметили его как полезный. Что вы нашли в нем полезного?
Автор написал статью, продемонстрировав свою некомпетентность в истории камерафонов. Nekto_Habr, очевидно, ещё меньше разбирающийся в вопросе, посчитал её хорошей. Я высказал мнение, что это не так, указав почему. Кстати, в более мягкой форме, чем на мой взгляд заслуживает статья.
Вероятно, эти 14 человек также считают, что не следует писать о том, в чём не разбираешься.
Я пойму вас, если вы не захотите читать автора, но я не понимаю, как и зачем запрещать человеку писать.

Вообще, хз как ТАК можно относится к другим. В качестве заключительного комментария здесь, на geektimes, отмечу, что вы бы могли вежливо попросить автора исправить текст (предоставив соответствующие источники) и, возможно, получилась бы хорошая, годная статья. Ну нет — так нет.

Вообще, насколько я помню, камерафонами назывались любые телефоны, которые были с камерой. В то время, когда первые 0.3 мегапиксельные камеры стали встраивать в телефоны, а не добавлялись отдельным модулем, производителям нужно было как-то акцентировать на этом внимание. Тогда же появился термин мобилография, т.е. съёмка на камеру мобильного телефона с учётом её особенностей и недостатков.

Да и Lumia 1020, если не ошибаюсь выпускала еще Nokia, до продажи мобильного подразделения Microsoft
UFO just landed and posted this here
На плитке) Но еще Nokia, хоть и с Элопом
UFO just landed and posted this here
Если не ошибаюсь они распродали кучу своих патентов и технологий и за счет этого остались на плаву.
Еще в Кодак-парке (Рочестер) сдавала площади для стартапов, технопарк устроила.

Kodak действительно обанкротился в 2012, но был реструктуризован, вышел из банкротства, и существует до сих пор. При этом, бренд Kodak для цифровых камер был передан по лицензии компании JK Imaging, а некоторые другие подразделения проданы или закрылись. Насколько я понимаю, в самом Кодаке остались только цифровая печать и кино.


Из статьи непонятно, какая именно компания выпустила этот "камерафон".

Ответ нашёлся в первом предложении статьи на dpreview:


The Bullitt Group, one of the companies licensing the Kodak brand name, has launched the Kodak Ektra smartphone.
это нужно в начало статьи добавить, не пришлось бы под кат заходить
Удивлен, что нет оптического зума. Раз уж формат позволяет, могли бы запихать. И если гнаться за нокией, то и вспышку ксеноновую тоже.
Там вообще, насколько погляжу, не объектив, а какая-то бутафория — огромное плоское стекло с «обычным» глазком посередине. Это все не работает, поправьте, если ошибаюсь…
Заинтересовал бы телефон с настоящим объективом от компактного фотоаппарата, где и зум и нормальные линзы…
Да, я хожу с толстым и тяжелым телефоном и это меня не напрягает. Ему еще буквально 5 мм. по толщине добавить и будет толщина наиболее мелких фотоаппаратов. Если бы в этот объем впендюрили батарейку соответствующей емкости — я бы точно купил такой «кирпич»!
Samsung выпускал модели Zoom с полноценным объективом. http://www.3dnews.ru/819415
Ну Samsung Zoom совсем не то… Мне кажется, что человек хотел что-то наподобие Sony Nex-5, только чтобы с нормальной батарейкой и звонить умел.
Nex-5 даже с блинчиком по толщине раза в четыре больше будет, чем «толщина наиболее мелких фотоаппаратов». А с «нормальным зум-объективом» 18-200 его уже можно использовать для самозащиты.
Sony подошли к вопросу с другой стороны, сделав автономный объектив Cyber-shot DSC-QX100. Выглядит не очень удачной попыткой.
А если я одновременно хочу музыку и фото, мне нужен Kodak EKTRA и Marshall London. И два тематических чехла.
И Garmin на случай путешествия.
> Термин «фотофон» или «камерафон» в широкий обиход одной из первых ввела компания Microsoft после покупки бренда Nokia.

Первые «камерофоны» появились более 10 лет назад, например Nokia N90.
UFO just landed and posted this here
Я помню еще, как камера к некоторым телефонам продавалась в виде аксессуара — за дополнительные деньги и пристегивалась снаруши к разъему. При этом разрешения съемки были просто сногсшибательными, да :-)
http://www.ixbt.com/digimage/sony-qx100.shtml типа вот этого?
https://habrastorage.org/files/b39/484/04a/b3948404a53a4b9c8ccf6d6d4f1b62a4.jpg
Ооо, нет. Гораздо круче, даже с окуляром.

Скрытый текст
image

image
Такие модули появились ещё раньше на Game Boy.
Вот такой
image
а вот фото с него
image
UFO just landed and posted this here
Не, совсем позорненько! Типа такого — http://i-cdn.phonearena.com/images/articles/121025-gallery/Motorola-T720i.jpg
Но я хотел себе такую :-)
Ну, по идее все телефоны с камерой можно назвать «камерофонами». Поэтому да, первым был Nokia 7650, которому уже почти 15 лет.
угу, еще сониэрики некоторые свои телефоны с нормальной камерой камерафонами называли (типа тех же k790/k800 — 1/2.7" 3.2мп матрица, не уступающая мыльницам тех годов; ксеноновая вспышка — и это 10 лет назад).
>Камера: 21 Мп с диафрагмой f/2,0 и датчиком IMX230 от Sony
Воу воу воу. Могли бы хоть топовый сенсор засунуть сюда.
Наверно тогда когда начали «проект», это как раз был топовый сенсор.
Что-то у нас на хабре одни пессимисты живут, если всё время вариант «не взлетит» набирает большее количество голосов.

Скорее реалисты: выходить на рынок смартфонов с камерафоном, у которого даже нет оптического зума, а колечки вспышки просто для красоты...

зум пофиг, а вот хорошую матрицу, оптику и влагозащищенность не помешало бы — то, чего люди ждут от классной «мыльницы».
Кодак в свое время провели огромные исследования в вопросах понимания и управлений цветом. Но это была чистая химия. В данном случае нет прорывов, каких-то сверхновых разработок и умных алгоритмов. Просто хипстерская штуковина как элемент стиля, не более. Я бы не купил.
UFO just landed and posted this here
Думаю что их основная ЦА это хипстота из старбакса на гироскутерах со смузи и вейпом
UFO just landed and posted this here
Проект стартапа: набор для сборки:

матрица, дисплей, уу, разъемы. Все за 100 гринов.
Вставляется в старый фотоаппарат. Лучше всего ФЭД до 62 г. ( В 62 немцев отпустили на родину помирать, качество резко упало. Попадаются с желтыми линзами — закупали в Японии, большая редкость.)
У зеркальных например у Зенита качество снимков было хуже, есть мнение, что виновато зеркало — в момент съемки оно поднималось и… да и объективы ломо всегда были так себе…
Называется цифрозадник
Можно дешевле, цифровой Canon 20D стоит на ebay ~$80, качество намного лучше, чем у любого «камерафона». Ну в инстаграм не отправляет.
Посмотрите фотографии из обзора http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/s25828/page-2/#.WAmvAOiLSUk всё что на широком углде кита, телефоны-флагманы сейчас лучше снимут
20d конечно устаревшая камера, но в той статье тому, кто делал обзор, надо оторвать руки ) о такой технике должны рассказывать люди, которые как минимум умеют снимать. Это как делать обзор машины человеку, у которого даже прав нет.
А что вы удивляетесь? Встречал отзыв на юлмарте для марк 2, в котором было написано «хорошая камера, купил сыну в подарок, он доволен», или когда открываешь топовою видеокарту, а там в отзывах «хорошая видяха, танки идут на полной». Людям все тонкости не нужны, в обзорах пишут только то что написано в брошюрах. А по сабжу, этот телефон не взлетит вообще, так как на нем нет яблока, даже если он будет супер хорош. Самсунги 6+ лет стремились к тому чтоб догнать эпл, и то все профукали, хотя на мой взгляд они лучше
Да собственно и незачем кого то догонять, цель — сделать хороший нишевый продукт. А тут сделали смартфон, который заточен под фотографию, но собственно забыли про саму фотографию ) В комментариях правильно заметили про отсутствие RAW из коробки, не самый лучший модуль камеры и пр.
Судя по всему камера ничего интересного представлять не будет
В сети уже есть тесты. Качество особо не впечатляет, уровень не выше топовых яблок/гнусмасов/лыж.
Продолжаю фотографировать на LG G4 (кстати, задняя крышка — кожа))).
UFO just landed and posted this here
Нокия снимала достаточно хорошо, потому-что там был относительно большой (1/1,7") сенсор. Сенсор такого размера ставят компактные камеры, да и то, продвинутые. В большинстве же 1/2,3". Упомянутый же IMX230 ещё немного меньше 1/2,4" так что ожидать каких-то особых фотовозможностей не стоит. В общем огромный глазок камеры бутафория. На деле кодак такой же камерофон, как «музыкальный» смартфон маршал. Оба выглядят оригинально но не предлагают то, что обещают.
Это не камера Kodak.
Это унылая поделка с названием почившего бренда.
Кто-то решил срубить бабла на ностальгии по мёртвой кобылке.
Я невеликий специалист в фототехнике, но объектив выглядит так, как будто он пытается выглядеть намного круче, чем он есть на самом деле.
И опять маленькая говняненькая подслеповатая линзочка диаметром с мышиный глаз. Хотя дизайнеры немного постарались, чтобы сделать её хотя бы издали похожей на объектив.

Короче, самая ценная вещь в этом устройстве — красивый чехол из высококачественной коричневой кожи.
Который продается отдельно ;)
UFO just landed and posted this here
В таком виде, на мой взгляд, было бы круто сделать беззеркалку с функциями смартфона. Насколько я помню, у беззеркалок были довольно плоские объективы. Это конечно будет здоровенный аппарат, но и смена объективов тебе и выкладка в инстаграм и прочие прелести. Я бы купил.
С Canon 60D + 70-200mm + 14mm + вспышка неудобно например на борде кататься. А так можно обойтись плоским блином-объективом и в небольшом жестком кофре ещё что-то типа телевика таскать.
Производители все также упорно не решают проблему автономности…
Скоро будет гаджет по характеристикам приближенный к сегодняшнему суперкомпьютеру. Но работать он будет 10 минут.
Идея интересная, но вот камера как в Sony — это IMHO отнюдь не лучший выбор. У самого Xperia Z3 (без плюса), так качество съёмки хуже, чем у четвёртого (!) айфона. Ну если, конечно, не снимать неподвижный объект в студийном свете.
Сколько вижу смартфонов «для фотографов» и приложений «для фотографов», везде ужасный интерфейс непосредственно камеры. Ладно если хардварную кнопку камеры добавят, но могли бы хотя бы сделать еще пару кнопок, например, для экспокоррекции. Про интерфейс самого приложения, я молчу.
UFO just landed and posted this here
Как говорили в детстве: разбег на рубль, удар на копейку.
UFO just landed and posted this here
Вот смысл делать настолько выпирающий объектив и не использовать это место???
— Туда легко можно было уместить:
1) Механическую стабилизацию
2) Мало-мальский зум (10-24мм в 35мм эквиваленте)
3) Механическую диафрагму, хотя бы две-три ступени;
— В программную часть нужно было встроить возможность сохранять в RAW и сразу редактор RAW с десятком основных настроек (экспозиция, свет, тень, бб);
— Надо было делать влагозазщищенный корпус;

ну… и дизайн в целом г… Достаточно было бы более милый дизайн сделать и может и взлетело бы…
Есть Panasonic CM1 с огромной по меркам смартфонов матрицей 1" и объективом Leica (выдвигается при фотосъёмке):
image
Нафига копировать внешность, но ставить обычный фотомодуль?
Да, забыл упомянуть: CM1 — это тоже смартфон на Android (хотя внешне больше похож на фотоаппарат)
image
ну и еще цену в 50 000р забыли упомянуть))
Не взлетит, но я куплю — мою 1020 уже пора менять.
Мне не совсем понятно, что здесь вообще от камерафона-то? Какие фичи этой поделки нацелены на фотографию, кроме ручных настроек, которые и так есть почти на каждом современном телефоне?

1. Объектив? Стандартный для телефонов мелкий глазок с не самой светлой диафрагмой (у обычных телефонов, вроде тех же гэлэкси уже давно светлее).
2. Сенсор? Стандартный для телефона мелкий сенсор, который будет точно так же шуметь и мылить на ISO выше 400.
3. Вспышка? Обычная двухдиодная вспышка, которая, опять же, сегодня есть почти на каждом аппарате. Ксеноном и не пахло.

Я не пессимист, но я действительно не понимаю, почему этот аппарат преподносится как «камерафон», хотя он несет в себе совершершенно стандартную на сегодня телефонную камеру. С тем же успехом камерафоном можно называть и айфон, и SGS7, и вообще любой современный флагман от серьезных производителей.

А, ну да, у них же нет хипстерского кожаного чехольчика в комплекте…
В таком раскладе они опоздали, потому что моторола z с модулем камеры (в которой, кстати и оптический зум есть) уже давно вышла. И сенсор лучше и железо в порядке.
Вот когда появится камерофон с последней версией Андроид и гарантированной поддержкой минимум пару лет. Со скоростью получения новых версий не хуже, хотя бы, топовых самсунгов, а еще лучше нексусов. С нормальным железом (лучше топовым), оптическим зумом (и другие характеристики которые должны быть у камеры в камерофоне), вот тогда может и взлетит. А так они зря потратили деньги на разработку.
Sign up to leave a comment.

Articles