Comments 68
А еще есть грустные новости для энтузиастов солнечных батарей. У китайских поделок через год циклов заряда-разряда практически на 90% умирает батарея и смысл в данном девайсе теряется.
Смысл подобных батарей без powerbank -это в экстренном случае развернуть и позвонить при севшей батарее.
Так что игрушки — не более того.
Смысл подобных батарей без powerbank -это в экстренном случае развернуть и позвонить при севшей батарее.
Так что игрушки — не более того.
Все продукты Anker, с которыми приходилось иметь дело — PowerCore 10400 и 15600 — радовали как ценой, так и качеством.
Подтверждаю. Брал у них зарядку для авто, зарядку на несколько устройств, да же USB шнур взял.
Все отлично работает. USB шнур конечно больше пафоса, но сделан хорошо. Да же серийный номер у каждого свой.
Все отлично работает. USB шнур конечно больше пафоса, но сделан хорошо. Да же серийный номер у каждого свой.
На треках в гималаях продукция Anker заметна, за пару недель видел раз 6 их лого, ну и прочие тоже встречаются.
PowerBank, причем именно такой, содержит действительно большую батарейку внутри, 1 плоская банка. А вот солнечная панель никчему вообще — за сутки лежания на свету разряженное устройство заряд так и не набрало даже на кратковременное включение. Подозрение на муляж солнечной панели развеялось, когда разобрал — она настоящая и действительно дает ток… по прикидкам, зарядила бы батарейку, месяца за три :-)
А вот про waperproof полнейшая чепуха. Короче, панель в таких масштабах компенсирует саморазряд и не более того. Проще выбирать обычный power bank, а панель рассматривать только как небольшой плюсик «при прочих равных».
А вот про waperproof полнейшая чепуха. Короче, панель в таких масштабах компенсирует саморазряд и не более того. Проще выбирать обычный power bank, а панель рассматривать только как небольшой плюсик «при прочих равных».
Думаю, если сделать цикл заряда-разряда этого power bank на каком-нибудь анализаторе, то емкость там окажется явно не 50000. А солнечная панель явно не муляж, просто на 0,5Вт максимум наверно, т.е. действительно, в лучшем случае для компенсации саморазряда или для красоты.
Конечно не 50, тут даже думать не о чем. Сколько — на ней не написано, но по массогабариту банки должно быть 10 или больше. 50 — это вообще кирпидон от UPS (где-то на 15, т.к. там напруга выше).
Называется DCAE Adventure Travel Waterproof Solar Power Bank 10000mah, брал с Ali.
Называется DCAE Adventure Travel Waterproof Solar Power Bank 10000mah, брал с Ali.
У меня такой же от Tollcuudda с али на 10 амперчасов. Вроде как ёмкость реальная.
Обсуждаете устройство для походников и про массу ни слова не сказали.
У меня весов нет :) Спасибо за поправку, добавлю. На сайте написано «Weight: 417g».
UFO just landed and posted this here
Как вариант можно взять Xiaomi Powerbank 16000 mAh (350 грамм), но довольно скоро заряд и в нем кончится, а эта штука может генерировать электричество где-нибудь в лагере)
UFO just landed and posted this here
Ну, я почти каждый год выбираюсь как раз либо на озера либо в горы. Бродить не обязательно — рыбалка, книжка, все дела. Свежий воздух. Палатка. Ближайшие соседи, обычно, не ближе 300 метров. Если места не особо разведанные, то можно одному и на несколько километров оказаться. Ехать за несколько сотен километров на выходные — расточительно, едешь на недельку или чуть более. Гаджеты заряжать, в том числе эхолот, получается только крутя двигатель в машине.
Вы же не собираетесь всерьёз ориентироваться по телефонному GPSА почему нет? Если спутники ловит — чем вариант плох?
Ну вот вы едете на велосипеде. Вам надо будет заряжать как минимум смартфон и передний фонарь, причём смартфон придётся заряжать как минимум раз в день (навигация, как-никак), фонарь же, если много едете ночью, раз в день-два.
В походе, если это не пикник, а именно поход, лагерь ставится на ночь.
А если место уже найдено и ты стоишь на месте неделю стационарным лагерем?
То это не называется походом.
С вами соглашусь, но я слово поход и не называл нигде.
Пусть будет "кемпинг". Выезд с палаткой на дикую природу.
Если пройтись по этой ветке наверх, то упоминания о весе возникли именно применительно к неким «походникам»
которых я почему-то отнес к людям, занимающимся спортивным туризмом.
Обсуждаете устройство для походников и про массу ни слова не сказали.
которых я почему-то отнес к людям, занимающимся спортивным туризмом.
UFO just landed and posted this here
Машина и так битком… Палатки, лодка, все дела… Запас еды опять же — а вдруг рыбу не поймаешь? (она там, конечно, есть, но поймать тоже надо суметь). Так что либо лишнюю горючку для машины, либо вот такую вот фиготень, только покрупнее чуть.
с собой берётся генератора зачем? В машине и так есть свой генератор, а без машины генератор тащить трудновато.
Xiaomi Powerbank 16000 mAh (350 грамм) — хорошая штука. Но при низких температурах (ночью, например) саморазряд увеличивается. Может не дожить
При низких температурах саморазряд уменьшается, в силу замедления химических реакций. Литий даже рекомендуется хранить при температурах около 5-10 градусов. Да и у лития он настолько копеечный, что если идти в поход не на полгода с одним повербанком, то как либо заметить это будет нереально. Плюс больше шансов, что аккум за такое время просто высадит китайская неоптимизированная по питанию плата в дежурном режиме, чем саморазряд химии, а этот процесс уже от температуры практически не зависит.
Без буферного аккумулятора данное устройство крайне не эффективно. Лучше всего использовать 12-ти вольтовую сборку из литиевых аккумуляторов в качестве накопителя, а от неё заряжать потребителей электроэнергии. Таким образом КПД будет значительно выше.
UFO just landed and posted this here
А если без буфера, то энергии за световой день теряется ещё больше.
100Вт/ч буферного аккума можно безопасно выкачать не более 60-70Вт/ч.понятное дело, но следующий раз в него вкачивать нужно будет 80 Вт*ч, а не 100 до полного заряда. Потери на нагрев — и правда проблема. Можно попробовать сделать буфер из LiFePO4, у них потери меньше должны быть.
PS. Что за чудная величина Вт/час? Это Дж/с*с=Дж/с^2 Ускорение заряда?
И на заряд почти всегда тратится в двое больше энергии чем потом отдаст аккумулятор, да и саморазряд у аккумуляторов тоже имеется.
КПД заряда литиевых аккумуляторов на нормальных токах близок к 99%
Это свинец или никель, причем очень плохие (нормальные потери за полный круг для них 20-40%). У литиевых даже плохеньких суммарные потери за заряд+разряд меньше 10% если это не форсаж (как в каким-нибудь квадракоптерах или силовом электроинструменте, когда полная емкость за минуты-десятки минут вытягивается).
Ну и саморязряд у лития если аккумулятор не убит совсем в хлам, то 10-20% за полгода, а за несколько дней можно считать вообще нулевым.
Ну и саморязряд у лития если аккумулятор не убит совсем в хлам, то 10-20% за полгода, а за несколько дней можно считать вообще нулевым.
Как раз то 20% съедает совет покупать панельки без аккума, а потом заряжать от них повербанки, у которых КПД в круг около 50-60% обычно, редко больше. То есть если за световой день телефон напрямую удастся зарядить на 30%, то, заряжая от панельки повербанк, а потом вечером от него телефон, получится всего 15%. Расточительно при таком дефиците, не кажется?
Встроенный аккум убирает один из преобразователей из цепи, а если у него еще будет напряжение вольт так 12, вместо 4-х, то и за счет этого несколько процентов можно выиграть.
Встроенный аккум убирает один из преобразователей из цепи, а если у него еще будет напряжение вольт так 12, вместо 4-х, то и за счет этого несколько процентов можно выиграть.
Если гнаться за эффективностью по весу/мощности для действительно походов, а не шашлычных вылазок, то нужно на выходе батареи ставить MPPT c нормальной топологией и такую же повышайку (понижайку) на выходе аккумуляторов.
Иначе будут потери до 30% на преобразователях.
Сам в прошлом году прошел 21 день с солнечной батареей и вампирчиком — на семь человек хватало, учитывая что смартфоном никто не пользовался. Заряжали каждый день налобники, пальцы для гармина, рации и спутниковый телефон.
Иначе будут потери до 30% на преобразователях.
Сам в прошлом году прошел 21 день с солнечной батареей и вампирчиком — на семь человек хватало, учитывая что смартфоном никто не пользовался. Заряжали каждый день налобники, пальцы для гармина, рации и спутниковый телефон.
Скажите, пожалуйста, какую схему MPPT вы использовали?
BQ24650 на плате от YZXStudio.
Спасибо огромное. Всё пытался найти маленький MPPT модулёк. У TI есть http://www.ti.com/tool/tida-00120 но купить нельзя, а морочиться с производством платы и подбором комплектухи не очень хотелось. Закажу себе этот от YZX.
Полагаю к «Вампирчику» подключали дополнительный внешний аккумулятор? Штатных 2х18650 маловато будет для перечисленных вами потребителей. Пожалуйста, расскажите поподробнее, что и как заряжали в походе?
Уж лучше тогда брать на элементах пелье зарядку.
Все равно костер всю ночь жечь.
у пельтье тоже хватает минусов, один из основных это нужен источник тепла,
костёр или горелка,
причём костёр это плохо регулируемый источник тепла, может запросто перегреть элементы пельтье и они выйдут из строя,
а если горелка, то газу не напасёшься на них.
так что солнечные батареи при всех их минусах, это довольно таки неплохой вариант.
когда я себе выбирал, то на Anker я не натыкался, но аналогов хватает, на любой вкус.
и примерно 20 ватт(по китайской маркировке) для зарядки телефона должно хватать, даже в пасмурную погоду.
вот есть табличка с 20ти ваттными, может еще кому пригодится.
https://goo.gl/TjhF8f
цены ессесно нужно каждый раз уточнять, так как могут быть скидки, а могут и нет, и у разных продавцов они разные, цены и скидки. И лучше подгадывать к какому-нибудь дню скидок, бывает хорошо цену опускают и еще и купоны, монетки тоже помогают снизить итоговую стоимость.
костёр или горелка,
причём костёр это плохо регулируемый источник тепла, может запросто перегреть элементы пельтье и они выйдут из строя,
а если горелка, то газу не напасёшься на них.
так что солнечные батареи при всех их минусах, это довольно таки неплохой вариант.
когда я себе выбирал, то на Anker я не натыкался, но аналогов хватает, на любой вкус.
и примерно 20 ватт(по китайской маркировке) для зарядки телефона должно хватать, даже в пасмурную погоду.
вот есть табличка с 20ти ваттными, может еще кому пригодится.
https://goo.gl/TjhF8f
цены ессесно нужно каждый раз уточнять, так как могут быть скидки, а могут и нет, и у разных продавцов они разные, цены и скидки. И лучше подгадывать к какому-нибудь дню скидок, бывает хорошо цену опускают и еще и купоны, монетки тоже помогают снизить итоговую стоимость.
Малоэффективна. Это я как владелец BioLite говорю.
А градиент температур не пробовали повышать???
Или там никак не изменить это дело?
Может можно как то сколхозить водяное охлаждение?
Или там никак не изменить это дело?
Может можно как то сколхозить водяное охлаждение?
Вот например…
https://geektimes.ru/post/195766/
UFO just landed and posted this here
1. во время дождя обычно пасмурно и мало солнца, таким образом во время дождя она не особо будет заряжать, а может вообще не будет и следовательно она не нужна во время дождя.
2. все эти носимые батареи — непромокаемые, и их цепляют как раз на рюкзак сзади.
(на мой взгляд не самое удачное решение, так как можно поломать)
а если уж прям совсем совсем непромокаемая, то там в табличке №4, полугибкая, заламинированная, одним куском сделана, думаю она даже во время ливня не промокнет. http://ali.pub/dtl4r
2. все эти носимые батареи — непромокаемые, и их цепляют как раз на рюкзак сзади.
(на мой взгляд не самое удачное решение, так как можно поломать)
а если уж прям совсем совсем непромокаемая, то там в табличке №4, полугибкая, заламинированная, одним куском сделана, думаю она даже во время ливня не промокнет. http://ali.pub/dtl4r
Звонилка филипс ксениум продержится месяц… + от некоторых ее моделей можно заряжать навигатор… смартфоны и т.д. Для похода думаю сойдет. А СБ — не более чем игрушка, с низким КПД…
игрушка, с низким КПД…
а какой КПД для вас нормальный?
у тех панелей что сейчас продаются китайцами заявлен КПД — 21.8-24.0%
предыдущее поколение было 17% КПД.
на практике это означает что вместо 4 раскладывающихся частей, будет 3, с тем же самым «выхлопом» и соответствующим снижением веса.
КПД солнечных батарей не так уж и важен, он влияет только на вес и габариты.
Если при нужной мощности на выходе вас устраивают вес и габариты, то всё нормально с КПД.
Или вам их в космос запускать и важен каждые грамм и рассчитываете каждый миллиметр груза?
для сравнения КПД пельтье(зеебека) при генерации — 0.3-1.2%
это если с КПД считать от количества тепла, а если от того сколько газа потратится, то,
как писали в ветке про пельтье, — «Примус сжигает один катридж весом в 350 гр. за 70 минут.»
То есть чтобы позаряжать телефон надо по 350гр груза на каждые 70 минут зарядки, плюс сама печка с пельтье. Не много ли выходит?
а вот КПД бензогенератора 25-30%, + нужен бензин.
хороший КПД. но тащить в поход бензогенератор? Ну разве что на машине в поход. Но это тогда уже называется — кемпинг. Тогда можно и холодильник взять и еще кучу всего. И тогда КПД солнечных панелей будет на последнем месте, если вообще его будут учитывать.
Но я не говорю что на пельтье-зеебека не нужны совсем, у них есть свои плюсы, им не нужно солнце, и если поход будет в дождливые пасмурные дни или туда где нет солнца(горы, пещеры), то очевидно что лучше взять генератор на пельтье-зеебека,
или набор заряженных аккумуляторов или батареек.
Тут еще надо посчитать что легче получится.
Похоже, что автору обзора попался бракованный девайс. Второй год юзаю китайскую панель Allpowers 10 Вт (300 г). Максимум "выжимал" из неё 1,5 Ач при напряжении 4,6 — 4,8 В. Нагружал "народным" резистором. Но при нагрузке 5 Ом (зеленый диод) стабильные 5 В 1 А. При чем на утреннем солнце и даже не под прямым углом. В пасмурную погоду выдает ток от 200 до 600 мАч. Павербанк медленно, но заряжается. В Карпаты брал неоднократно. С 7 до 9 утра панель заливает в Lenovo p770 где-то 2000мА, что полностью покрывает потребности смартфона для навигации на весь день и даже более. Т.е. мне даже не приходится привязывать солнечную панель к рюкзаку на маршруте, а если все же прийдется, то думаю за световой день можно "вытянуть" до 10 000 мАч. Все данные неоднократно проверены на практике в разных походах.
Я смотрел несколько обзоров в youtube, результаты примерно такие же. Максимум что я видел, это где-то 0.9А на индикаторе. В отзывах на Amazon владельцы также писали, что заряжает за 4 часа.
Возможно ваттметр врет, не знаю. Еще думаю что 21Вт — это мощность батареи, но защитная пленка поглощает или отражает некую часть энергии.
Возможно ваттметр врет, не знаю. Еще думаю что 21Вт — это мощность батареи, но защитная пленка поглощает или отражает некую часть энергии.
Даже если смотреть на ваш пример 1.5вт панельки, то этот товар раз в 6 мощнее, т.е. 9вт. Делит на 2 — 4.5вт. Это 900мА при напряжении 5В при 100% КПД преобразователя. При реальном КПД и не максимальной освещенности получим как раз то, что вы намеряли. А мощность обычного USB всего 2.5вт, и от него много что можно зарядить :)
Утром, около 10 утра, зарядка просто не заработала. На смартфоне загорается значок «зарядка», но тока для работы dc-dc преобразователя не хватает и он отключается, смартфон отключает режим заряда, ток уменьшается, преобразователь включается снова, смартфон снова включает экран показывая что заряд начался, и так по кругу. В таком режиме постоянного мигания экрана эффект даже негативный — смартфон разряжается быстрее, чем если бы он не был подключен вообще.
Вот поэтому как раз очень полезно иметь встроенный в зарядку собственный аккумулятор подключенный к панелям напрямую, а не через 2 dc-dc преобразователя как получится с внешним повербанком (или 3 преобразователя против одного если до конечного потребителя считать).
Т.к. большинство гаджетов имеют минимальный ток заряда, ниже которого они просто отказываются заряжаться и поэтому при низкой освещенности или неудачном расположении панели никакого заряда не будет идти вовсе. Тогда как при наличии встроенного аккумулятора зарядка идет при любой освещенности (с пропорциональным снижением мощности разумеется), а потом можно просто «перелить» энергию собранную за день в нужное устройство. Потери при этом конечно есть, но они много меньше чем «упущенная» энергия в периоды когда солнце было, но слишком слабое(или светило под неудачным углом), чтобы выдавать ток достаточный для зарядки гаджета либо когда гаджетом пользовались и энергию сливать было просто некуда, т.к. он не был подключен к зарядке.
Однако как показывает USB-ваттметр, за эти 2 часа было отдано 1100мАч, а вот ток зарядки составляет всего лишь 450мА. Либо солнце в 10 утра не такое яркое (хотя на глаз вроде все ок), либо заявленный PowerIQ совсем не IQ, либо заявленные в рекламе 21Вт панель может отдать лишь в Гималаях под чистым небом на высоте в несколько километров.
Как-то цифры сами себе противоречат — либо ток больше 450 мА, либо общая энергия меньше 1100 мАч, либо время больше 2 часов. В одно из чисел точно неправильное.
С учетом того, что заряжаемый планшет выдал увеличение заряда своей батареи почти на 40%, а она в этой модели на 4000 мАч — то либо ток заряда был больше либо время.
А насчет мощности китайцы скорее всего опять банально врут, что вполне обычно для китайцев (нагло врать в рекламе). Для 21 Вт честной номинальной мощности в гибком исполнении и защитными полимерными пленками (вместо стекла у стационарных СБ) площадь солнечных элементов должна быть минимум 0.15 м2 (1500 см2). Причем не всего устройства в развернутом виде, а именно «окошек» занятых солнечными элементами. Размеры точные у производителя не приведены, но из общих габаритов «на глазок» это где-то 25*13 см, т.е. 3 штуки меньше 1000 см2 суммарно. А значит раза в 1.5 мощность китайцы завысили. Впрочем 21 Вт они особо и не выпячивают — в характеристиках максимальная мощность указана как 15 Вт (3А, 5В), что уже ближе к правде, хоть и все-равно подзавышено.
Ну и солнце — надеюсь понятно, что в 10-11 утра оптимальное положение не разложить ее плашмя на земле, а положить/повесить на какую-то наклонную плоскость обращенную в строну солнца? Горизонтальное положение годится только для середины дня летом, а утром и вечером или в другое время года в горизонтальном положении минимум треть, а то и все 50-70% энергии теряется из-за падения лучей солнца под углом сильно отличающимся от 90 градусов.
Люблю.читать обзоры солнечных панелей и всегда недоумеваю: то ли батареи бракованные людям попадаются, то ли в кабелях проблема, то ли ещё в чём то. Свой девайс не обозревал, так как не люблю спорить и доказывать. Теперь по делу. Третий сезон юзаю панель Allpowers 10 Вт. Книжица с двумя панелями и карманом-клапаном. 10 Вт никогда, разумеется, не выдавала, но в тестах "народной" нагрузкой "выжимал" ток 1.6 А при 4.8 В. На практике в походах заряжаю от панели свои девайсы только на стоянках. Утром 2-3 часа, часок в обед и иногда вечером, если не стоим в тени.
Стабильные 1 Ач при 5 В при зарядке Lenovo P770. Если солнца "много", то еще ПБ 5200 параллельно подключаю, тогда уже вижу на usb-докторе 1.4-1.5 Ач. В последнем майском походе было 2 Lenovo P770 и 3-й Xiaomi. За три дня на стоянках usb-доктор зафиксировал 10 200 мАч (49,6 W соответственно). Еще добавлю, что в пасмурную погоду заряжал ПБ, ток был от 100 до 500 мАч.
Я не продаю эти зарядки, и даже не получаю их бесплатно для обзоров :) так что мне нет смысла приукрашивать действительность — что есть то есть. Если зарядка выдала 0.8А вместо обещанных 1.5, то так и пишу. Вполне допускаю, что тут еще результаты сильно зависят от времени года, времени суток, прозрачности атмосферы и пр.
Протестируйте свою в городе на балконе, интересно сравнить.
Протестируйте свою в городе на балконе, интересно сравнить.
Sign up to leave a comment.
Солнечную энергию — в каждый рюкзак. Обзор зарядного устройства Anker Solar Charger 21Вт