Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 26
Спасибо за очередную главу
Немного не в тему — но для тех, кто, как и я, дергается при виде знакомого корабля на иллюстрации — хорошие новости, народ! Х4 недавно объявили.
(И кто не понял о чем это я — на иллюстрации Ксенонский тяжелый корабль из серии космосимов Х, которая была почти-что убита провальной прошлой частью)
(И кто не понял о чем это я — на иллюстрации Ксенонский тяжелый корабль из серии космосимов Х, которая была почти-что убита провальной прошлой частью)
Спасибо за главу!
Движуха пошла. =)
Только описание в главе стало несколько сумбурным. Такое ощущение, что куда-то торопитесь. =)
Появились ошибки грамматические, в разделе описание нападения на транспортные корабли (возможно, только мне) было непонятно до конца главы, что это за транспортные корабли — то ли просто рандомные, то ли с главой НБС.
Движуха пошла. =)
Только описание в главе стало несколько сумбурным. Такое ощущение, что куда-то торопитесь. =)
Появились ошибки грамматические, в разделе описание нападения на транспортные корабли (возможно, только мне) было непонятно до конца главы, что это за транспортные корабли — то ли просто рандомные, то ли с главой НБС.
Я отделяю звёздочками события при тематических перескоках. Так как нужно было показать большой объём событий, то это может создать впечатления сумбура, так как читатели привыкли к неспешному и длинному изложению)
Некоторая спешка тоже имеет место быть. Но не событий, а конкретно этой публикации. На 90% глава была задумана и написана в августовсткий отпуск. На меня сейчас сваливается командировка непонятной длителньости, поэтому когда выйдет следующая глава я не могу сказать точно — ориентировочно к концу октября.
Некоторая спешка тоже имеет место быть. Но не событий, а конкретно этой публикации. На 90% глава была задумана и написана в августовсткий отпуск. На меня сейчас сваливается командировка непонятной длителньости, поэтому когда выйдет следующая глава я не могу сказать точно — ориентировочно к концу октября.
Скорость освежает :) Глава понравилась, сумбур если и есть, то очень в тему: по сути в мире и началась неразбериха.
Так и предположил, что была задумка показать сумбурность и насыщенность событиями определенного промежутка времени. =)
Можно, кстати, попробовать в следующий раз сделать как сводки:
12.09.30748 г. 12:45 сектор А73В9-92А81-ВВ832 (окраина обитаемых миров).
Транспортный корабль НБА с коммерческим грузом на борту выходит из гиперпрыжка.
12.09.30748 г. 14:50 сектор А73В9-92А81-ВВ832 (окраина обитаемых миров).
Транспортному кораблю НБА кердык. =)
Хотя, понимаю, что есть некоторые сложности
1. С координатами — слишком сильный гемморой с определением в пространстве и разработкой по сути новой системы координат… Ну фиг знает…
2. Да, понимаю, что 24 часа это только на Земле сутки. Но за многие тысячи лет организм человека приспособился (в большинстве случаев, конечно — я бы, наверно, не отказался от суток подлиннее) к режиму деятельности/отдыха примерно 16:8
3. И да, понимаю, что от рождения некоего Христа не факт, что будут исчислять время к тому моменту, когда будут доступны подобные технологии. Но опять же, церковь то есть… Можно в принципе и от какой-нибудь войны или образования СЦМ летоисчисление вести.
Ну это так, к размышлению. Ни в коем случае не претендую на обучение писательству — лично мне очень нравится, как получается. =)
А вот справочник имен, о котором BigBeaver упомянул ниже, действительно был бы очень кстати. Долго вспоминал, кто такой
P.S. надеюсь, не только писали, но и отдохнули в отпуск. Удачной командировки.
Можно, кстати, попробовать в следующий раз сделать как сводки:
12.09.30748 г. 12:45 сектор А73В9-92А81-ВВ832 (окраина обитаемых миров).
Транспортный корабль НБА с коммерческим грузом на борту выходит из гиперпрыжка.
12.09.30748 г. 14:50 сектор А73В9-92А81-ВВ832 (окраина обитаемых миров).
Транспортному кораблю НБА кердык. =)
Хотя, понимаю, что есть некоторые сложности
1. С координатами — слишком сильный гемморой с определением в пространстве и разработкой по сути новой системы координат… Ну фиг знает…
2. Да, понимаю, что 24 часа это только на Земле сутки. Но за многие тысячи лет организм человека приспособился (в большинстве случаев, конечно — я бы, наверно, не отказался от суток подлиннее) к режиму деятельности/отдыха примерно 16:8
3. И да, понимаю, что от рождения некоего Христа не факт, что будут исчислять время к тому моменту, когда будут доступны подобные технологии. Но опять же, церковь то есть… Можно в принципе и от какой-нибудь войны или образования СЦМ летоисчисление вести.
Ну это так, к размышлению. Ни в коем случае не претендую на обучение писательству — лично мне очень нравится, как получается. =)
А вот справочник имен, о котором BigBeaver упомянул ниже, действительно был бы очень кстати. Долго вспоминал, кто такой
Капитан линкора «Оридон-3», корабля космических сил республики Краони встречался ли этот капитан Краон раньше по тексту. Уже потом понял, что это республика такая. =)
P.S. надеюсь, не только писали, но и отдохнули в отпуск. Удачной командировки.
Вопрос с координатами был глобально проработан на первых главах, чтобы сразу построить какую-то внятную систему координат. В произведении указаны номера «больших» секторов и буквы и цифры там стоят не просто так.
Со временем, да — верно подмечено. На одной планете сутки будут 24 часа, на другой — 30, на третьей — 18. Поэтому пришлось ввести понятия «стандартный год», «стандартное ускорение» и т.д. Космические корабли будут жить по стандарту наподобии того, как в поездах дальнего следования время всегда московское. Кстати, прожженый зануда в связи с этим мог в предыдущей главе найти нессответствие расстоянию и понятию «световой год». Но на самом деле всё правильно.
На даты я вообще забил, предпочтя оперировать сто-двести-триста-тысячу лет назад/вперёд. Хотя сейчас я сам начинаю сталкиваться с отсутствием исторических дат, которые неплохо было бы иметь перед глазами.
Я тут кстати как-то подумал — интересно, наверное, придумывать вселенные для игр) Надо же не только придумать события, но и проработать физику пространства, механику, экономику, дизайн, спецэффекты. В каком-то виде часть этого я описываю в своём рассказе.
Со временем, да — верно подмечено. На одной планете сутки будут 24 часа, на другой — 30, на третьей — 18. Поэтому пришлось ввести понятия «стандартный год», «стандартное ускорение» и т.д. Космические корабли будут жить по стандарту наподобии того, как в поездах дальнего следования время всегда московское. Кстати, прожженый зануда в связи с этим мог в предыдущей главе найти нессответствие расстоянию и понятию «световой год». Но на самом деле всё правильно.
На даты я вообще забил, предпочтя оперировать сто-двести-триста-тысячу лет назад/вперёд. Хотя сейчас я сам начинаю сталкиваться с отсутствием исторических дат, которые неплохо было бы иметь перед глазами.
Я тут кстати как-то подумал — интересно, наверное, придумывать вселенные для игр) Надо же не только придумать события, но и проработать физику пространства, механику, экономику, дизайн, спецэффекты. В каком-то виде часть этого я описываю в своём рассказе.
Спасибо, отличная глава!
PS
в этой части я не понял кто кого атаковал? Или это по задумке неважно?
PS
Космического боя не было. Было холодное и расчётливое убийство
в этой части я не понял кто кого атаковал? Или это по задумке неважно?
Ну так вроде линкор расстрелял транспорты?
Соглашусь, что глава вышла очень сумбурной. Вышеупомянутый фрагмент мне пришлось два раза перечитать, чтобы хотя бы понять, кто на кого напал. А многое так и осталось непонятным. Ну вот сходу, самое начало:
2) Из п.1 делается вывод, что это какой-то местный навигатор системы, скажем, той же республики Краон (причём мы ещё даже не знаем о её существовании, мало ли, где маршрут транспорта выбрал промежуточную точку) и докладывает, скажем, капитану «Оридона-3». Но доклад делается через полчаса после выхода, а капитан получил данные уже через десять минут. Нафига ему тогда сдался этот доклад, если он уже вовсю начал подготовку к атаке?
3) В чём вообще мотивация атаки? Капитан видит транспортники и ни с того, ни с сего начинает атаку. У нас не военное положение, а если бы было военное, транспортники бы не сунулись на чужую территорию. Какие-то там корпорации начали разборки друг с другом. Даже если капитан уже успел узнать об этих событиях, каким образом они могли трансформироваться в его голове в приказ «мочи всех, кого увидишь»? В тексте ни слова. Или ему всё же был явный приказ от вышестоящих? В тексте ни слова. Или это территория, полностью подмятая одной из корпораций, и сообщение о нападении на эту корпорацию автоматом превращается во «все, кто не наши, — враги»? В тексте ни слова.
И так далее, и тому подобное. Если цель показать неразбериху, это надо делать не сумбурностью текста! Сумятица в голове читателя и сумятица в описываемом мире — это совершенно непересекающиеся ситуации. Можно внятно описать сумбур, а можно чёткое и аккуратное мироустройство подать так, что в голове останется одна каша.
Транспортный корабль вышел из прыжка в промежуточной точке своего маршрута. Навигатор начал получать данные с радиолокационного комплекса и через полчаса вынес свой вердикт.1) Чей навигатор? По тексту сначала кажется, что говорит навигатор того самого транспортника, что вышел из прыжка, но тогда его сообщение совершенно алогично и непонятно, какую вообще цель несёт (и к кому вообще обращено).
— Вижу «Цезиус». В семидесяти миллионах от нас. В двухстах миллионах ещё один корабль.
2) Из п.1 делается вывод, что это какой-то местный навигатор системы, скажем, той же республики Краон (причём мы ещё даже не знаем о её существовании, мало ли, где маршрут транспорта выбрал промежуточную точку) и докладывает, скажем, капитану «Оридона-3». Но доклад делается через полчаса после выхода, а капитан получил данные уже через десять минут. Нафига ему тогда сдался этот доклад, если он уже вовсю начал подготовку к атаке?
3) В чём вообще мотивация атаки? Капитан видит транспортники и ни с того, ни с сего начинает атаку. У нас не военное положение, а если бы было военное, транспортники бы не сунулись на чужую территорию. Какие-то там корпорации начали разборки друг с другом. Даже если капитан уже успел узнать об этих событиях, каким образом они могли трансформироваться в его голове в приказ «мочи всех, кого увидишь»? В тексте ни слова. Или ему всё же был явный приказ от вышестоящих? В тексте ни слова. Или это территория, полностью подмятая одной из корпораций, и сообщение о нападении на эту корпорацию автоматом превращается во «все, кто не наши, — враги»? В тексте ни слова.
И так далее, и тому подобное. Если цель показать неразбериху, это надо делать не сумбурностью текста! Сумятица в голове читателя и сумятица в описываемом мире — это совершенно непересекающиеся ситуации. Можно внятно описать сумбур, а можно чёткое и аккуратное мироустройство подать так, что в голове останется одна каша.
После неоднократных замечаний, очевидно, что данный эпизод надо будет доработать. Возможно я излишне увлёкся техникой)
Изложу кратко свою логику.
1) Верно — навигатор транспортника. Докладывал капитану корабля, который ему ответил, что мол всё нормально, двигаемся дальше, но это было выпилено. Наверное, зря.
2) Транспорт вышел на расстоянии в 200 млн. от линкора. Линкор «почувствует» факт выхода через 200*10^6/300*10^3 сек ~ 10 мин, когда гравитационная волна дойдёт до его сенсоров. После этого запустятся сканеры с начнут «светить» сферу вокруг корабля. Путь от корабля до транспорта поисковый импульс проделает за те же 10 минут и радарный комплекс «поймает» эхо-сигнал обратно ещё через 10 минут. Итого — линкор определит точное нахождение цели спустя полчаса после её фактического появления в системе. По идее цели там уже и не будет, но по анализу доплеровского смещения в эхе можно вытащить вектор скорости, поэтому, наверняка, не будет проблем с определением истинных координат многотонных туш космических кораблей. Поэтому атаку нельзя начинать сразу же — надо понять верна ли предполагаемая траектория цели.
3) Так задумано. В этой главе есть некоторые кажущие нестыковки. Но их смысл будет читателю понятен дальше — через одну-две главы. Если бы Вы читали книгу целиком, то у Вас не сложилось бы такого мнения как сейчас, так как в течение часа чтения лента событий бы раскрывались стремительно и сложилась бы целая картинка, а не кусочно-рваная как сейчас (пожинаю минусы (в переносном и прямом смысле) поглавной публикации). Цель главы — создать впечатление и, возможно, удивление о том, что здоровенный отлаженный космический мир по факту оказался каким-то хлипким и несуразным, раз две «конторы» могут его насиловать как хотят. Это имеет место быть, хотя, на самом деле, всё немножечко не так.
Спасибо за конструктивную критику.
Изложу кратко свою логику.
1) Верно — навигатор транспортника. Докладывал капитану корабля, который ему ответил, что мол всё нормально, двигаемся дальше, но это было выпилено. Наверное, зря.
2) Транспорт вышел на расстоянии в 200 млн. от линкора. Линкор «почувствует» факт выхода через 200*10^6/300*10^3 сек ~ 10 мин, когда гравитационная волна дойдёт до его сенсоров. После этого запустятся сканеры с начнут «светить» сферу вокруг корабля. Путь от корабля до транспорта поисковый импульс проделает за те же 10 минут и радарный комплекс «поймает» эхо-сигнал обратно ещё через 10 минут. Итого — линкор определит точное нахождение цели спустя полчаса после её фактического появления в системе. По идее цели там уже и не будет, но по анализу доплеровского смещения в эхе можно вытащить вектор скорости, поэтому, наверняка, не будет проблем с определением истинных координат многотонных туш космических кораблей. Поэтому атаку нельзя начинать сразу же — надо понять верна ли предполагаемая траектория цели.
3) Так задумано. В этой главе есть некоторые кажущие нестыковки. Но их смысл будет читателю понятен дальше — через одну-две главы. Если бы Вы читали книгу целиком, то у Вас не сложилось бы такого мнения как сейчас, так как в течение часа чтения лента событий бы раскрывались стремительно и сложилась бы целая картинка, а не кусочно-рваная как сейчас (пожинаю минусы (в переносном и прямом смысле) поглавной публикации). Цель главы — создать впечатление и, возможно, удивление о том, что здоровенный отлаженный космический мир по факту оказался каким-то хлипким и несуразным, раз две «конторы» могут его насиловать как хотят. Это имеет место быть, хотя, на самом деле, всё немножечко не так.
Спасибо за конструктивную критику.
Спасибо за разъяснение.
2) А, так «в двухстах миллионах ещё один корабль» — это, оказывается, и был линкор? В принципе, можно было бы догадаться, но больно уж сбивает с толку полное отсутствие информации по поводу кто, где, с кем и куда. Не на чем основывать выбор из множества альтернативных трактовок. И вообще, если в первом пункте всё-таки навигатор транспортника, то весь мой второй пункт испаряется.
3) OK, суть приёма понятна, но всё же два замечания.
3.1) Многие из «лоскутных» фактов оказываются не фактами, а невнятной кашей. Проблема не в том, что не хватает цельной картины, куда этот факт уложился бы, а банально в том, что непонятно, что этот факт вообще из себя представляет. Как бывает в некоторых книгах: «Он подошёл к нему, и она ему сказала…» Кто подошёл, к кому подошёл, кто кому сказал? Фиг с ней с цельной картиной, не до неё тут. Что вообще происходило-то? (У меня с кораблями и навигаторами именно такая проблема.)
3.2) Если предположить, что предыдущий недостаток устранён, и каждый из фактов сам по себе понятен, то всё равно в целом, я считаю, вы сильно переборщили с лоскутностью. Вы-то знаете всю картину, а читатель получает только дозированную информацию. Несвязанные, «висящие в воздухе» факты гораздо сложнее запомнить, «зазубрить», чем цельную систему событий, причём сложность возрастает экспоненциально с ростом количества таких висящих фактов. По моему субъективному ощущению в данной главе их число сильно превысило комфортный уровень. К тому моменту, когда для них появятся подходящие дырки в паззле, они попросту выветрятся из головы. Конечно, если бы я уже имел при себе будущие главы и читал всё подряд, проблема имела бы значительно меньший масштаб, тут я согласен, но всё же осталась бы.
2) А, так «в двухстах миллионах ещё один корабль» — это, оказывается, и был линкор? В принципе, можно было бы догадаться, но больно уж сбивает с толку полное отсутствие информации по поводу кто, где, с кем и куда. Не на чем основывать выбор из множества альтернативных трактовок. И вообще, если в первом пункте всё-таки навигатор транспортника, то весь мой второй пункт испаряется.
3) OK, суть приёма понятна, но всё же два замечания.
3.1) Многие из «лоскутных» фактов оказываются не фактами, а невнятной кашей. Проблема не в том, что не хватает цельной картины, куда этот факт уложился бы, а банально в том, что непонятно, что этот факт вообще из себя представляет. Как бывает в некоторых книгах: «Он подошёл к нему, и она ему сказала…» Кто подошёл, к кому подошёл, кто кому сказал? Фиг с ней с цельной картиной, не до неё тут. Что вообще происходило-то? (У меня с кораблями и навигаторами именно такая проблема.)
3.2) Если предположить, что предыдущий недостаток устранён, и каждый из фактов сам по себе понятен, то всё равно в целом, я считаю, вы сильно переборщили с лоскутностью. Вы-то знаете всю картину, а читатель получает только дозированную информацию. Несвязанные, «висящие в воздухе» факты гораздо сложнее запомнить, «зазубрить», чем цельную систему событий, причём сложность возрастает экспоненциально с ростом количества таких висящих фактов. По моему субъективному ощущению в данной главе их число сильно превысило комфортный уровень. К тому моменту, когда для них появятся подходящие дырки в паззле, они попросту выветрятся из головы. Конечно, если бы я уже имел при себе будущие главы и читал всё подряд, проблема имела бы значительно меньший масштаб, тут я согласен, но всё же осталась бы.
Замечательная глава! Резкое ускорение развития событий и смена стиля повествования заставили воображение работать по полной.
Особенно понравилась сцена космической бойни. Оригинальное описание боевых комплексов, которые не повторяют заезженные лазерные «пиу-пиу» аля StarWars, но при это элегантно вписываются в физику вымышленно вселенной.
Особенно понравилась сцена космической бойни. Оригинальное описание боевых комплексов, которые не повторяют заезженные лазерные «пиу-пиу» аля StarWars, но при это элегантно вписываются в физику вымышленно вселенной.
Техническая часть боя переписывалась три раза с нуля. После написания черновика, где как раз и были «пиу-пиу» в виде импульсных пушек, я вообще расстроился, так как космические бои оказались скучнейшей и некрасочной рутиной. Даже боевые стычки одиночных самолётов или кораблей в море можно как-то представить. А тут вообще стало непонятно — а как вообще воевать на здоровенных расстояниях, да ещё когда любой корабль, в принципе, может смыться из обычного пространства? Или открыть гиперсвязь и сделать сообщение о нападении, сорвав внезапность. Давить гиперполе? А как? Судя по тому, что я ранее писал — это вообще реально? «Пиу-пиу» на миллионы километров — это какую мощу надо загнать в луч и где её взять? А если стрелять кинетикой — свет от выпущенной ракеты/снаряда всё равно дойдёт до жертвы раньше и она может увернуться или опять же уйти в гипер. Я вообще голову сломал чтобы придумать какой-то вменяемый космический бой, обойдясь имеющейся физикой своей вселенной и не усугубляя её фантастичности.
В третий раз пришлось достать с полки и сдуть пыль с понятий «линкор» и «торпеда» =)
В третий раз пришлось достать с полки и сдуть пыль с понятий «линкор» и «торпеда» =)
А тут вообще стало непонятно — а как вообще воевать на здоровенных расстояниях, да ещё когда любой корабль, в принципе, может смыться из обычного пространства?
Тогда буду тешить надежду почитать описание боя военных кораблей, которые имеют защиту от ЭМИ и могут увернуться от ракет и ядер.
И вышло очень удачно. Я даже так сходу не скажу, кто еще нормально (с точки зрения реальности) описывает космические бои. Осталось раскрыть вопрос цены переходов через гипер и отправки через него всякой фигни. С точки зрения энергозатрат, разумеется.
Я бы только добавил в самом конце текста название книги, автора и версии глав. Главы постоянно улучшаются до сих пор. Что у Вас за версия сборки — непонятно) Но это уже из разряда занудства, конечно, так как, если сам не хочешь делать какую-то работу, то кто-то ее делает за тебя так, как считает нужным и в таком случае качать права не считаю правильным)
Ой спасибо, я как раз собирался озаботится fb2, а тут такой подарок.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Неожиданная встреча. Глава 13