Comments 35
А вообще волна скоординированного фуда, по поводу именно Bitcoin, не может не радовать. Такой дип… И министр финансов России (с говорящей фамилией) и Димон из JPM (котрый в альянсе с MS и Ethereum кстати), после того как Виталик Бутерин побывал в Росии, и враньё про запрет бирж в Kитае, это случайность или организация? Т.е. это кому-то действительно нужно, или «просто совпало»? Или ломка по поводу смены парадигмы уже началась?
Сайдчейн — понятно что в случае с LN не будет задействована структура блокчейна, и хранить транзакции будет удобнее в классической базе данных и простой форме, без трансляции данных по сети (кроме информации о комиссиях и контролем за маршрутизацией) но сам термин идеально подходит для вот этого всего, что происходит off-chain с привязкой старта к блокчейну.
Про кипишь вокруг криптовалют — это нормально, с ростом курса растет и количество заинтересованных людей. Вы видите что происходит сейчас, представьте что будет происходить через три-пять лет, когда курс, к примеру, будет $100k?
Ломка-ломкой, а массово использовать при не выйдет из-за пропускной способности. Просто не влезает в блокчейн все это массовое использование. Уже сейчас. Хайп вокруг альткоинов с бОльшей пропускной способностью был бы полезнее в плане массового принятия
Кстати в конце августа был релиз LN 0.3 alpha, и вроде даже кошелёк для LN сделали.
При оцениваемом рынке финансовых операций в 30 триллионов зелёных, мне кажется всем удачным криптовалютам найдётся место под солнцем.
Самое смешное это то, что JP Morgan являющийся частью альянса с Ethereum, кричит: «Bitcoin is a fraud». Виталик приехал в Россию, пообщался с большими людьми, глава минфина заявляет — Bitcoin пирамида. При этом, она-то точно понимает, что он никак ни технически ни юридически пирамидой являться не может. А Ethereum в следующей версии обещал всем заинтересованным лицам зонд в сеть в виде permissive servers. Вот это правильно. А то придумали, финансовые операции без надзора и мзды родным гос-вам (банкам)…
Как в 20-х написал Н. Эрдман:
«Однажды ГПУ пришло к Эзопу
И хвать его за ж… у.
Смысл этой басни ясен:
Не надо басен».
После можно смотреть webcast. Виталик примерно с 50-й минуты.
Познавательно.
P.S.: в поиске гугла ввёл: ethereum alliance launch webcast
Простите, а что может являться технически или юридически пирамидой? Есть (точнее, вы подразумеваете) какие-то точные определения?
например, официально (без собственно названия — пирамида) — это пенсионная система
А так да, доход в биткоине только за счет новых депозитов. Если считать «доход» по факту окешивания в фиат (ну а как еще?)
когда мне еще приходили отчеты о том куда и что, доходы от этих шевелений были где то порядка 0.1% в год.
если суетиться и выбирать пенсионный фонд самостоятельно, вроде можно было добиться 15%, но кажется я там чего то плохо понял.
Чуваки просто битками хотят подешевле закупиться.
Примите как данность, торгуешь токенами = значит торгуешь акциями, значит виновен (как этот финмониторинговый бред достал)
Ждите децентрализованные биржи токенов на эфире, bitfinex обещает.
А еще пилится кредитование с залогом (lending для маржинальной торговли токенами) так же полностью на контрактах — ETHLend
И тогда все эти запреты едут лесом и полем, далеко далеко.
А распределённые биржи уже есть: BitSquare (теперь Bisq называется теперь вроде с поддержкой Visa), BitShares (с выходом в фиат ч-з OpenLedger). Объёмы там конечно пока маленькие. Но мне кажется, когда народ это дело «раскурит», там и объёмы появятся.
А ViaBTC это недальновидные люди саппортеры BU. Решившие, что команда BU со своим «президентом» каким-то образом может сравняться с core, при этом не имея за душой ничего кроме желания «отхапнуть». Вообще знатный цирк с этой попыткой «рейдерского захвата сети» устроили (BU, Segwit2X и BCC, Роджер Вер, и т.д. Джихан-Джихад-Ву). Бизнес рука-об руку с PBoC. Отличное шоу борьбы за власть и деньги.
Есть очень обоснованные сомнения по поводу того может ли быть Lightning/Raiden решением для конечного пользователя в долгосрочной перспективе.
Есть также и другие подходы — например свежебьявленный Plasma на основе smart contracts — грубо говоря идея в том что единственный организатор сайд-чейна предоставляет залог на мейн-чейне, мол если кто найдёт нарушение честности то может забрать себе весь залог.
Решение для масштабирования искать придется так или иначе.
В статье указан порядок оценки активных пользователей LN, если лимит на размер блока сохранится на текущем уровне.
Миллиарды пользователей — это если только обычная финансовая активность поедет в криптовалюты, а если туда еще интернет вещей полезет? а он будет там, не беспокойтесь!
Не случится ли ситуация что просто для поддержания текущей работы мощности сети будет нехватать и будет невозможно провести ни одной транзакции и т.п. и сеть фактически умрет?
но совокупная мощность будет понижаться, с некоторым временным лагом, такое уже было.
Скорость подтверждения замедлится, это например уже было буквально неделю — две назад, когда вся сеть дружно переключалась на bitcoin cash, вроде никто не умер.
Если понижение курса будет не резким, то сеть постепенно будет понижать сложность, что вернет скорость подтверждения назад… до тех пор, пока майнинг снова не станет выгодным. Временной лаг между сменами сложности — 2000 блоков (при нормальной скорости — это 2 недели).
Bitfury AC — 7.5PH, 1,1MW, стоимость $1.2М.
Месячная выработка: 61.25BTC
При стоимости эл-ва $0.10, его суммарная стоимость обойдётся в $79.20К
Т.е себестоимость: $1287.80
После этой планки, всё равно никто ферму не отключит, т.к цена всё равно вырастет и можно будет покрыть убытки.
А сейчас майнеры в шоколаде в любом случае. Хмм… те у кого фермы достаточно большие.
Но при себестоимости ROI никакой.
Они же на мультисигах висят. Выходит классический биткоин будет еще способен работать, если не сайнить сообщения адресами и использовать классический клиент (который при пересылке change пересылает на новый адрес). LN и подобные сети в момент будут взломаны, т.к. любой мультисиг будет разлочен в связи с доступностью публичной части ключей, а с ними и приватной через взлом квантовым компьютером.
К тому же, боюсь проблемы, которые появятся у мира, как только будет публично доступен 100500 кубитовый компьютер, будут поважнее опасности потерять доступ к монетам, лежащих на legacy адресах
Сам по себе multisig публичные ключи не публикует, см https://chainquery.com/bitcoin-api/addmultisigaddress — "Result—a P2SH address printed and stored in the wallet". Потенциальные проблемы — только после публикации публичных ключей и их переиспользования (вопреки рекомендациям https://en.bitcoin.it/wiki/Quantum_computing_and_Bitcoin).
Алгоритм Шора позволяет превратить полностью известный публичный ключ в приватный. По некоторым оценкам, потребуется более 2 тыс. логических кубитов и 10^11 операций (при длительностях операций порядка 100 нс — 10 МГц); по другим — квантовый компьютер достаточного размера ожидается к 2030 году за 1 млрд долларов, рядом с гигаваттным источником энергии: When will a quantum computer be built that breaks current crypto? ◦ 15 years, $1 billion USD, nuclear power plant (to break RSA-2048), ссылаются на PQCrypto 2014, Matteo Mariantoni "Building a superconducting quantum computer" https://youtu.be/wWHAs--HA1c?t=3007 (https://habrastorage.org/web/2ca/8cc/bcf/2ca8ccbcf585408282fd0e92bb0d8fdc.jpg)
The quantum computer quote:
want to factor a 2000-bit nubmer?
- quantum computer runtime = 24 h;
- number of physical qubits required = 500M;
- power required ~ dedicated nuclear power plant;
- lead time ~5 (research) + 10 (development) years;
- $ required ~ 1 billion (CERN ~ 10 billion)
Но обращение двух хэшей обратно в публичный ключ — намного более сложная задача, которую алгоритм Гровера не переводит в разряд практически разрешимых (вместо 2^160 и 2^256 операций остается 2^80 и 2^128, это миллионы лет без декогеренции на ГГц квантовом компьютере).
Не знаете, происходит ли переиспользование публичных ключей после публикации полного ключа в схемах multisig для LN?
но в первую очередь нужно бояться непотраченных входов в блокчейне, например от тех пользователей, которые потеряли доступ к кошельку, вот уж весело получить где-нибудь через 30 лет в экономику 10кк bitcoin, одним махом.
К Шору уязвимы только те непотраченные, от которых известен полный публичный ключ. Это либо выходы pay-to-pubkey (https://en.bitcoin.it/wiki/Script#Obsolete_pay-to-pubkey_transaction — "OP_CHECKSIG is used directly without first hashing the public key. This was used by early versions of Bitcoin where people paid directly to IP addresses, before Bitcoin addresses were introduced.… The disadvantage of this transaction form is that the whole public key needs to be known in advance,… and that it provides less protection in the event of a break in the ECDSA signature algorithm.), либо адреса, используемые повторно после вывода, публичный ключ к которым публиковался в блокчейне.
Далеко не все из тех, кто потерял кошельки, имеют опубликованный публичный ключ (можно взять полный блокчейн и найти все адреса с ненулевым балансом, с которых выводились деньги с публикацией публичных ключей).
Не могли бы вы поискать в блокчейне pay-to-pubkey (scriptPubKey: <pubKey> OP_CHECKSIG; scriptSig: <sig>)? Они должны были закончиться сравнительно рано.
Кроме того, если считать оценки про кв.комп. к 2030 году верными, стоимость электричества для обращения каждого публичного ключа составит порядка 1-2 млн долларов (сутки работы при потреблении 1 ГВт = 24 ГВт⋅ч, 100 usd за МВт⋅ч), без учета стоимости машины и её разработки.
Алгоритм не распараллеливается, все 10^11 операций нужно выполнить в рамках одного запуска, без декогеренции и перегрева машины (для отведения 30 микроватт тепла, выделяемых при 10-15 милликельвинах в нынешней 16 кубитной системе ibm q уже требуется огромные холодильные машины, потребляющие десятки киловатт, например, у dwave2 — 25 кВт; тепло приходит от управляющих линий, см attenuation, для большой машины потребуется на 2 порядка больше линий).
PS: Смена алгоритмов = новые адреса и новая монета, т.к. это алгоритмы, которыми подтверждается вывод монет с транзакций...
Смена алгоритмов = новые адреса и новая монета, т.к. это алгоритмы, которыми подтверждается вывод монет с транзакций...новая монета потребует нового распределения, а форк с новыми адресами — нет.
Отличный пример внедрение segwit, медленно но верно, формат адресов сменится. Не удивлюсь, если через год можно будет говорить о полном запрете использования старых legacy адресов и вообще заблокировать их хардфорком.
Lightning Network и приблизительная оценка его эффективности