Robo(Mini) sumo, что это и с чем его едят?

[@DrPass]

На данный момент правильный сумоист описывается очень просто: полностью автономный кусок железа на колесах, с мозгами и парой датчиков, который выбивает похожий кусок железа за пределы ринга.

Когда уже я дождусь спортивной дисциплины, в которой один полностью автономный кусок железа с мозгами, датчиками, топором, молотом, копьём и огнеметом должен разнести на кусочки другой такой же кусок железа?

[@kot_mapku3]

Да, это довольно круто. Такие даже есть: бронебот, битва роботов и что-то ещё, кажется. Только там очень дорогие роботы и и сложные.

[@port443]

Robochallenge? Например

[@vasimv]

Они не автономные, на дистанционном управлении.

[@DrPass]

Такие даже есть: бронебот, битва роботов и что-то ещё, кажется. Только там очень дорогие роботы и и сложные.

Да в том-то и дело, что нет. Там не роботы на самом деле, а машинки на радиоуправлении. У них там даже в правилах турнира, насколько я помню, написано, что у роботов не должно быть никакой автономности.

[@JohnDoe_71Rus]

бронебот и битва не полностью автономные. Скорей машинки на Р/У

[@wormball]

Во-первых. Хотелось бы видео боёв, с вашим участием и без оного.

Во-вторых. Отчего колёса не готовые и для чего им такая большая масса? Или это обман зрения?

> Движки, выбирайте по вкусу, чем больше оборотов в минуту, тем лучше.
> При работе с движками учитывайте, что работать им придется под максимальной нагрузкой и гореть они будут довольно часто.

Вы уверены, что моторы надо выбирать именно так? И что вы их так и выбираете? Чем больше цифра в графе «обороты», тем лучше? А судя по рисунку платы, у вас там китайские мотор-редукторы «для ардуины». То бишь редуктор там таки присутствует. А значится, обороты явно не максимальные для заданного размера/стоимости. Да и не поехала бы она у вас с максимальными оборотами, скорее всего.

[@kot_mapku3]

Добавил видео.

Масса у колес маленькая. Порядка 5% от массы робота. Они кажутся большими из-за ракурса.

Насчет моторов вы правы, немного погорячился. Но у нас стоят почти предельно возможные.
Уточню этот вопрос.

[@kot_mapku3]

Голые двигатели, конечно, не выдержат и просто робот не поедет. Поэтому естественно стоят редукторы. Но при выборе стоит смотреть на крутящий момент и скорость оборотов. Здесь нужно подбирать индивидуально под себя. Например, high-power,
carbon brushes
(HPCB) 5:1 брать не стоит, т.к. они сразу сгорят. 1000:1 слишком много, робот не поедет или будет слишком медленным.

Если что-то непонятно, пишите, я уточню.

[@wormball]

> сгорят

А что мешает сделать ограничение по току?

И кстати говоря. Я надеюсь, будут ещё статьи? А то статья вроде как позиционируется как «как сделать робота», но робота по ней с очевидностью сделать невозможно. Плата — только скриншот, аккумулятор непонятно куда крепится, об колёсах вовсе ни слова, об корпусе мы узнаём только то, что он делается из ножа и стального листа. Да и вообще всё крайне отрывочно и скомканно. Описание травли текстолита — вообще шедевр. Напоминает классическое руководство «как нарисовать сову».

[@kot_mapku3]

Ограничение стоит, 1600 мА.

Статьи будут. Да, более подробные. Получилось немного сумбурно, но просто хотел дать представление и вдохновить конструировать роботов. Отдельно будет про аппаратную часть и отдельно про программную.

[@kot_mapku3]

Обычно эта номинация присутствует на большинстве роботехнических соревнованиях. Регистрироваться может любой возраст, опционально могут быть ограничения в зависимости от самих соревнований. Начинать конструировать робота можно с начальной школы. На робофинист 2017 (28-29 октября) есть регламент. Как видно, ограничения на минимальный возраст отсутствует.

[@4robots]

Сейчас идет регистрация на Чемпионат России в рамках Всероссийской Спатракиады Роботов 07.10.2017
Сайт спартакиады http://vsr.rus-robots.ru/
Страница регистрации http://vsr.rus-robots.ru/registraciya-2017/

[@kot_mapku3]

Прошу прощения, не увидел вовремя. Не приходят уведомления о модерируемых комментариях.

[@Hardcoin]

Кажется, что ключевое — это не стратегия, а сцепление с поверхностью, разве нет? Или протолкнуть противника, что бы колеса проскользнули, не получится?

[@TxN]

В статье не хватает ссылки на видео, где видно, что роботы не просто втупую толкают друг друга, а используют довольно сложную тактику, чтобы зайти сзади или сбоку. Если подцепить противника ковшом, то его уже никакие, даже самые цепкие колеса не спасут.
www.youtube.com/watch?v=BQrrEpky2aQ

[@kot_mapku3]

Как было правильно замечено: подцеп очень сильно влияет на исход раунда. Колеса, безусловно, должны иметь отличное сцепление, но главное — понять с какой стороны подъехать под противника.

[@NeoCode]

А что мешает сделать подцепы со всех сторон робота?

[@kot_mapku3]

Мешает рамка, которая проверяет размеры робота. Мы пока не знаем как сделать робота таким узким и низким, низким потому что иначе слишком крутой угол будет при заезде и нашему роботу могут повредить датчики.

[@ProNikUp]

Сделать конечно можно, но занимает много места, а по регламенту роботы ограничены размерами, так что такая конструкция не очень успешна

[@Sablast]

а как распознается зона круга?

[@kot_mapku3]

Никак, но белую линию можно отслеживать с помощью датчиков линии, те, которые передают аналоговые результаты цвета.

[@Sablast]

т.е. можно сделать робота у которого спереди ковша будет белая полоса чтобы отпугивать тех кто распознает?

[@kot_mapku3]

Скорее всего не получится, надо слишком ужимать робота в размерах.
Можно, конечно, поставить сервы, которые будут выдвигать, но они будут мешать датчикам и компактности.
К тому же это не слишком надежно, обычно 2-3 робота из 15 отслеживают линию.

[@Andrey_Epifantsev]

А есть какие-нибудь другие зрелищные дисциплины на соревнованиях роботов, кроме сумо? Может быть футбол?

[@kot_mapku3]

Лично мне нравится только мини сумо и мега сумо, а в остальном только езда по линии(там где очень быстро ездят). Футбол не такой зрелищный. Он с пультов, но вообще зрители есть. Мы не интересуемся этим форматом.

[@madf]

• Почему используете только цифровой дальномер (sharp 340)? Есть же и аналоговые.
• В лом читать все правила… какие ограничения по весу в классах?
• Раз нельзя использовать магниты для подцепа, то что можно и что ещё нельзя? Можно же много чего придумать.
• Какой материал используется для ринга? По чему ездят "роботы"?

[@kot_mapku3]

>>Почему используете только цифровой дальномер (sharp 340)? Есть же и аналоговые.
Не все сразу, на новых роботах тестируем аналоговые. Проблема в дальности обнаружения, компактности и скорости работы. Аналоговые значительно медленнее цифровых.

>>В лом читать все правила… какие ограничения по весу в классах?
Для нано-сумо это 25 грамм, для микро-сумо 100 грамм, для мини-сумо 500 грамм, для мега 3 кг.

>>Раз нельзя использовать магниты для подцепа, то что можно и что ещё нельзя? Можно же много чего придумать.
«Все, что наносит механические повреждения роботу оппонента или глушит его датчики будет расценено как умышленное вредительство.» Собственно поэтому никакую бензопилу или качер Бровина сюда не воткнешь.

>>Какой материал используется для ринга? По чему ездят «роботы»?
Это либо деревянный круг покрытый черной краской, либо мебельный щит (какой материал — не подскажу).

[@madf]

«Все, что наносит механические повреждения роботу оппонента или глушит его датчики будет расценено как умышленное вредительство.» Собственно поэтому никакую бензопилу или качер Бровина сюда не воткнешь.

Я видел на видео, как один бот пытался отвлекать, обманывать соперника, такой подход не вредит правилам?

[@kot_mapku3]

Что вы имеете под обманывать? Если использовать «обманки» выдвижные листочки, то это не возбраняется.

[@madf]

А они не считаются выход за габариты?

Ещё вопросики тут возникли:

• что за механизм ИК-сигнала на старт? Где можно о нем детально почитать?
• есть ли какие либо ограничения на использование ринга, в плане, можно использовать такие колеса (скажем с шипами), чтобы лучше совершать маневры (ринг при этом же возможно будет портиться) или есть ограничения на это?

[@kot_mapku3]

Не считаются, т.к. учитывается только размеры перед началом боя, во время боя может происходить абсолютно что угодно в плане размеров.

– Почитать можно здесь: www.startmodule.com

– Главное — не повреждать ринг. Вы можете использовать различные материалы, но опять же, нельзя, например, ездить с клеем на колесах.

[@madf]

спасибо

[@green_worm]

А что это за крылья по бокам роботов?
Пока искал на ютубе, очень любопытную модель увидел с выкидывающимся тросом вперед на двух длинных штангах.
Вообще, очень прикольно, на картриджи похожи )))

[@kot_mapku3]

Это т.н. «обманки». Робот противник реагирует на препятствие, поэтому когда едет на обманку он может сам выкатиться за пределы ринга.

[@green_worm]

Спасибо за уточнение. )

[@Jeyko]

… состязание роботов сумоистов, сумоистов… ©