Pull to refresh

Comments 49

Я извиняюсь, но это же та самая буханка хлеба, превращенная в троллейбус. Зачем? Зачем пазогребень на фрезерованной фанере? Зачем рисовать руками? Зачем асинхронник от стиралки? Зачем пускатель на движок 300 Вт? Вопросы, вопросы…
1) Для прочности склейки пазограбень не нужен, но для точного позиционирования деталей относительно друг друга — самое оно.
2) Не всегда и не везде есть доступ к компьютеру, можно рисовать в метро, в кафе — т.е. тогда когда есть свободное время. Также бумажно-карандашное прототипирование у меня раз в десять быстрее происходит, нежели компьютерно-модельное. Хотя, может я и не освоил ещё нужные программы/технологии. Не знаю, в этом вопросе открыт для изменений и новшеств.
3) Асинхронник валялся свободный, конденсаторы к нему были, шкивы к нему есть готовые — использовал, то, что было. Трех фаз у меня нет. Какие ещё однофазные движки можно использовать ватт так на 240-400?
4) Пускатель — это учебный проект мой. Это моя первая реализация классической кнопки «Пуск/Стоп».
1. струбцины и саморезы+ шплинты — наше все в корпусной мебели. Точность позиционирования все равно будет плюсминус пара десяток, пазогребень ничего тут не добавляет. Может слегка удобней, но за чпу раскрой надо платить.
2. эээ… бумажно-карандашный набросок, конечно, рулит. Но именно набросок — нарисовать общую схему, компоновку. Дальше — проставление конкретных размеров, учет зазоров, подгонка под имеющийся движок и шкивы — на компе в разы быстрей. При отрисовке полностью уникальной сборки по базовым размерам моделька на 50-60 размеров получается за час.
3. Разве что из соображений «что было». Я бы взял АИР/АИ в 56 размере, просто из соображений доступности, заменяемости и т.д. Через те же конденсаторы, конечно.
4. Ну раз учеба, то ладно.
Дальше — проставление конкретных размеров, учет зазоров, подгонка под имеющийся движок и шкивы — на компе в разы быстрей. При отрисовке полностью уникальной сборки по базовым размерам моделька на 50-60 размеров получается за час.

Подскажите программу! (И технологию проектирования изделий :) ) Это очень важно для меня. Самый сложный момент в этой работе для меня был как раз связан с взаимоконтролем размеров сопрягаемых деталей в общей сборке. Делал это «в голове». «Процессор» был загружен в это время на 99% :).
Ищу/осваиваю/пробую различные программы, но что-то не могу дойти до сути компьютерного твердотельного/каркасного моделирования 3Д объектов.
К сожалению под линукс пока прям удобных программ параметрического 3д моделирования нет.
Я использую Fusion360 под qemu (под VBox тоже работает).
Когда делаете детали — делайте их сразу в сборке, и привязывайте элементы одной детали к сопрягаемым элементам другой детали, тогда при изменении размеров базовой детали все сопрягаемые будут подогнаны автоматически.
Я вообще работаю в SolidWorks, но мне попроще — у меня лицензию компания оплатила. Относительно бесплатные есть SolidEdge от Сименс, Fusion360 от Автодеска. Можно порисовать в скетчапе, но это фигня. Остальное либо дорого, либо воровать.
Компас, есть домашняя версия. Не знаю есть ли в домашней версии простановка параметров экскиза 3d модели, т.е. указываешь, что размер а=20мм, размер b= a*1.2, размер с= (а+b)/2, и в дальнейшем при изменении размера а автоматически перестраивается вся модель с учётом введенных параметров.
Подскажите программу! (И технологию проектирования изделий :) ) Это очень важно для меня.

Удобство лично для себя! И плевать с высокой колокольни, кто и что советует. Разумеется отметать советы не стоит, их надо принять во внимание, но не бросаться очертя голову, а просто выделить время на пробу. Да, возможно, эти советы могу облегчить такую работу… но это в будущем, после научения, а прямо сейчас — нет. То есть, да, иногда «лучше день потерять, потом за пять минут долететь», но прямо сейчас это никак не поможет. В том же скетчапе(!) (да и тетрадках с альбомами) люди рисуют (и чертят) замечательные вещи, а им говорят, «ну… скетчап, это несерьёзно, вот же есть фьюжн, автокады и прочие солидворксы», «да я за час в компасе сделаю» и так далее. А раньше некоторые и вообще, утверждали — только тридэмакс, только хардкор :). Тот же Матиас Ванделл (канадец) — замечательно чертил в скетчапе «стыренное» из старых журналов и у него получались распрекрасные станки.

вооот :)
У меня тесть на военном заводе инженером работает, они замечательно чертят в корелдро. Куют, блин, щит и гордость нашей Родины. Весь мир в труху и все такое. Когда я ему солид показал, он сказал что понял откуда берутся нормальные скорости разработки у буржуев.
Можно рисовать и от руки в блокноте, просто сильно дольше. Я, когда был маленьким и глупым тоже кричал что скетчап фарева, даже первый проект дома рисовал в нем. Только сейчас мне проще перерисовать проект, чем поменять его в скетчапе.
Онлайн сервис onshape.com.
Интерфейс похож на Солидворкс, но возможностей чуть меньше.
Я уже и забыл, когда последний раз что то именно проектировал в Солиде, теперь на нем только раскрой деталей на ЧПУ готовлю.
onshape.com параметрическое 3d моделирование онлайн. Вполне для домашних поделок. Бесплатный вариант вполне юзабелен.
Для дерева неплохо подойдет гугловский sketchup — он простой, в него можно грузить библиотеки, бесплатный или недорогой (точно не помню). Знаю точно, что mrDoors мебель проектируют в нем.
Если хотите что-то хардкорнее, то ищите аналоги autocad/nanocad.
Если вам хватает 2д (заменить бумажный лист монитором), то компас будет крайне хорош.
Ну и да, тут вам придется поставить винду в виде виртуальной ОС, а лучше на второй раздел. Если не хотите иметь никаких дел с ms, попробуйте поставить на reactos — функциональный клон windows xp
Спасибо, буду думать.
Я бы взял АИР/АИ в 56 размере

Я на другом проекте пробовал применить асинхронник трехфазный — был приятно удивлен отсутствием вибраций, низким уровнем шума и наличием фланца/лап прямо «из коробки».
А сейчас — это просто «добиваю» остатки старых двигателей.
UFO just landed and posted this here
саморезы+ шплинты — наше все в корпусной мебели.

Это не мебель, а фанера :). Саморезы (да и шплинты) в фанере — только вспомогательное крепление и направляющие, потому что половина из них будет закручена в торцы, про «надёжность» такого соединения, рассказывать думаю излишне.
«Косой шуруп» это называется, ага. Всё равно только как вспомогательный элемент, основные – шип-паз + клей.
Первый свой штуцер на бумаге я чертил месяц. К концу курса инж.граф, я мог сделать тоже самое за несколько часов. Далее была институтская программа для черчения, пока я не приноровился с ней работать (4-6 лабораторных), штуцер начертить в ней было нереально. Далее был автокад, который просто огорчил своей скудностью инструментов черчения по сравнению с той программой, солид воркс, катия, компас. Во всех из них можно работать быстро, быстрее чем руками, но если вы никогда не пользовались САПР до этого, то черчение штуцера руками может быть быстрее, чем даже скачивание выбранного софта) А обучение любой из них — процесс не быстрый и если не хочется тратить на это время, то лучше руками чертить, а все нюансы держать в голове или на отдельном пояснительном листочке. Чтобы получить ваш час, для начала нужно потратить 100 часов на обучение. Для единичного изделия получится 101 час — уже не так быстро.
2Д черчение (в программах) уже получается быстрее, чем руками.
Хочу освоить 3Д более-менее профессионально — чтобы было быстрее чем руками. В СкетчАпе получается достаточно просто собрать модель по готовым чертежам — но он только для визуализации пригоден.
на будущее планирую попрактиковаться в более профессиональных программах.
У Вас логическая ошибка, в процессе получения побочным выходом идут годные чертежи. То есть действительно 100 часов на навык рисовать за один час (в моем случае наверное даже больше на порядок и конца обучению не видно). Но первые 20 часов — на «за 2 часа», из них первые 3-4 часа на «за 3 часа». Ну и после первых четырех часов уже будет искомый единичный чертеж. И через 30-50-100-200 таких чертежей будет способность рисовать за час.
Я сейчас делаю следующим образом: прототип на бумаге -> чережи в 2Д в программе -> 3Д модель в программе. Знаю что это не правильно, но пока не умею по другому :(
Хочу переучиться на следующую модель: 3Д модель в программе -> чертежи в 2Д (как результат работы в 3Д).
Ищу инструмент для такой работы, уроки, примеры; пробую перестроить мышление на эту модель (это получается сложнее всего :) ).
Не понимаю, что неправильно. Я делаю даже так: рисунок на бумаге — прототип из пластилина — чертежи в 2Д (в солиде бОльшая часть работы идет через чертежи на плоскости) — модель — сборка. Это основной путь разработки оснастки и машиностроения. Первые две стадии можно пропустить только если есть четкое понимание, чего хочешь, ну или если реверс-инжениришь.
Еще есть вариант накидать в 3д каркас, потом в этот каркас вписывать деталировку, это имеет смысл делать на составных изделиях типа корпусной мебели, изделий на профилях и сварных конструкциях.
Как делать сразу модель — не очень понимаю. Ну или точней понимаю как делать художественную/эргономическую модель, это как лепка в 3дмаксе/збраш/фьюжн, но применение такого проектирования ограниченно.
Инструментов тут надавали уже тонну. Мое ИМХО, если цена не важна по понятным причинам — то солид. Если важна — фьюжн.
Как делать сразу модель — не очень понимаю.

Вытягивание, кручение, сложение и вычитание. Никакой художественной лепки.
Правда, не знаю, как солид, я с АКАДом баловался.
Вытягивание и т.д. чего? Сразу примитива? То есть чтобы нарисовать, скажем, корпус модельного серводвигателя, мне надо сначала создать примитив «куб», вытянуть его до параллелограмма, потом рядом — примитив «цилиндр» и сложить их? Удобней же нарисовать прямоугольник и к нему кружок, и вытянуть получившийся двумерный эскиз.
Вытягивание и т.д. чего?

Двумерного объекта. Просто Вы считаете создание прямоугольника и кружочка к нему — отдельной операцией, а я — частью создания 3D-модели.
В проектировании того, чем я занимаюсь, «создание прямоугольника и кружочка к нему» может включать в себя 50-70 размеров и нести самостоятельную ценность для технологического процесса (например, вырубка заготовки). Как-то рука не поднимается называть это частью создания 3д-модели. Конечно, эскиз в плоскости — не чертеж трехмерного изделия, а отдельное построение по сечению или основанию. Но зачастую при перерисовке с бумажного чертежа удобней перенести вообще все в один эскиз, а потом на этом эскизе построить и бобышку, и вырезы, и фаски.
Первые 20-40 часов и дадут искомый чертеж. Но от того суть не меняется, зачем тратить 20-40 часов на чертеж, когда можно сделать это быстрее и удобнее при условии, что цель изучения новых САПР не стоит на первом плане.
Да, САПР для меня — это инструмент, но не цель (по крайней мере не первостепенная).
Я первую живую модель литейной формы сделал за 5-7 часов. Но это сложная довольно хреновина была, чисто по форме, ну и надо было вписаться в определенные требования. А вообще самое первое изделие было корпусом для видеокамеры с кронштейном из гнутого металла на 8 деталей, первую версию проектировал около часа, перед этим минут 20 смотрел ютюб.
пускатель актуален при любой мощности. он обеспечивает защиту от самопроизвольного включения в случае обесточки или просто при включении в розетку.
если бы это была пила или рубанок — я бы даже согласился. Шлифмашинка по дереву не такая уж и страшная.
Умудрился загнать правый мизинец в плоскошлифовалку ленточную :( Не думал, что это возможно, там щель миллиметров пять всего, но затянуло… Словом, палец как бегемот жевал, ногтя нет, и кость подточило. Травматолог только ошметки ногтя поубирал.

С одного форума. И вообще безопасность лишней не бывает.
Это действительно из серии «так не бывает». Я в свое время захлопнул багажник универсала находясь справа от машины, оставив внутри палец левой руки, так что до ручки открывания никак не дотянуться. Стоял, орал минут 5 — место довольно глухое было. Но кнопка «пускстоп» от судьбы не спасет — лишь немножко снизит вероятность.
Более реальная ситуация с выключением света. Деталь осталась на столе, электричество дали, движок с нагрузкой не смог запуститься. Нагрев, дым, огонь (деревянная пыль же везде).
Очень не хватает видео (пусть даже ускоренного), где показано что подается в станок, и какой получается результат. Можете добавить?
Да, сам задумывался о съемке видео. Но отказался пока от этой идеи, так как снимать такое лучше в хоть более-менее оборудованном помещении, с штативом, светом, на нормальную камеру (в телефоне, фотоаппарате, видеокамере).
Смотрю на фотографии — и вижу, что половина из них в плохом качестве, без соотв. освещения.
В следующий раз попробую снять видео.

По сути вопроса. Процесс там такой:
1) запускаешь двигатель
2) выставляешь глубину съема
3) кладешь заготовку на бесконечную ленту
4) крутишь ручку
5) на противоположном конце ленты забираешь заготовку
6) GOTO пункт 2)
7) IF «достигнут нужный результат» EXIT
посчитал и получил при указанном диаметре барабана 120мм при указанной скорости вращений 2800об/мин 17.5м/с. откуда 20?
Я взял я диски делал диаметром 125 мм (с запасом на обработку) — обработка по диаметру съела 1,5-2 мм на диаметр примерно. Плюс наждачка тоже 1,5-2 мм на диаметр добавляет примерно. Ну может и это я так округлил расчеты (в большую сторону).
У меня только один вопрос:
А не проще ли было купить ленточную шлифмашину типа макита 9404 и закрепить ее на раме над конвейером?
Чуть подороже, но при этом:
— на порядок выше производительность (так как пятно контакта на порядок больше)
— Механизм смены ленты также гораздо проще (соответственно можно и грубым работать и мелким над одной деталью.
-меньше вероятность брака шлифовки. Из-за отсутствия прижима при барабанной шлифовке на концах могут быть вышлифованы углубления. Для ленточной же шлифмашинки это нехарактерно.

Гугл выдал на это:
www.youtube.com/watch?v=Pa_NiX7axfU
Да, это видео я смотрел примерно полтора года назад.
Идея хороша, но моя цель не сколько получить продукт (станок для конкретной операции, хотя и это интересно), а научиться конструировать и воплощать идеи в практику (т.е. по ТЗ создать реальное изделие под конкретные нужды).
Я много шпона прошлифовал неточной шлифмашиной в похожем приспособлении: шум ужасный (при долгой работе), производительность низкая (ручная подача шпона). Необходимо переворачивать заготовку (шлифмашинку отжимает в процессе работы), нет точности и скорости обработки.
Концы шпона можно обрезать — это не очень критично (в моем случае).
Сильно увеличивать производительность и пятно контакта нельзя — будет не шлифмашина, а стрелятель заготовками, когда трение сверху превысит трение снизу… =)
В пром. применении тоже барабаны обычно, быстросменные только.

Без прижима у вас лента край тоже завалить может, по крайней мере, на выходе. А вообще, механизм подачи должен бы иметь прижимные валы сверху.
— на порядок выше производительность (так как пятно контакта на порядок больше)

принцип работы станка такой, что после прохода под барабаном получится калиброванная толщина. так что ленточная шлифмашина будет основную работу выполнять тем же барабаном и бесполезно тереть там где уже незачем. если же лентупоставить под углом, то высока вероятность затягивания и подклинивания.
Sign up to leave a comment.

Articles