Comments 181
Когда промокают и продуваются на ровном месте — это совсем уж не зимний вариант.
Если для высокой обуви вы не забивали голенище, например тряпками — эксперимент некорректный. Потому что у вас на одно и то же яйцо разная площадь теплообмена с окружающей средой. То есть вы получаете как раз не удельные характеристики а суммарные, что я проиллюстрировал случаем с валенком.
На мой взгляд важнее — нескользящая подошва, ибо замерзнуть в мегаполисе не так страшно, как упасть и поломаться. А фигня в том, что хороших нескользящих ботинок мне так и не попалалось, практически все приходится отдавать в переделку и ставить на них профилактику Vibram.
Vibram
Тоже не панацея, их подошвы даже на трекинговых ботинках на льду вполне скользят (и например на плитке в магазинах). Собственно на льду (особенно если сверху есть слой воды) скользит практически все, что-то больше, что-то меньше, если не заморачиваться очень уж специальными решениями.
Но могу сказать, что хорошая резиновая подошва трекинговых кроссовок вполне справляется. Вот только у большей части обуви она пластиковая и чертовски скользкая.
Если и рассматривать кроссовки для «круглогодичного» использования, то они как раз должны подойти.
P.S. Я из сибири — зимой ношу все же соответствующую обувь. Раньше были катерпиллеры, теперь перешел на вестфалку (других нормальных найти не смог — только формата «от порога машины до офиса», а я как бы пешком хожу по большей части).
Для зимы сейчас полно приличных тапок. Собственно всё зимнее трекинговое от известных контор достаточно неплохо. Сам по 5..10 км лесами/полями в любую погоду мотаюсь. У нас тут не Сибирь, конечно, но и -30 порой случается.
Ну, скажем так, своих я не увидел (все таки маркетинг такой маркетинг — 100500 вариаций), но сильно похожие нашел, что предпочитаю себе (правда гугл сказал, что это бабские, что меня не сильно напрягает)
В принципе не сильно отличаются от трекинговых — очень развитая подошва. Для «до -5» так же годные вполне.
Мне сильно конечно нравится большое пятно контакта у теннисных, в отличии от более новых гибридов «шузов» с уже целиком плоской подошвой (жуть какая-то).
Ну и кожа, высокого исполнения, что ноги не потеют — это конечно бомба.
Ну вот в почти таких (чуть-чуть дизайн отличается) я второй год заканчиваю ходить. Предельно доволен.
Когда максимально жестко шнурую, то могу джинсы поверх обуви «натянуть»… внешне не сильно отличается со стороны. Будто я в специфичных кроссовках.
А высоты бортов хватает вполне, чтобы снег вовнутрь не попадал. Если совсем не лезть в дикие сугробы.
Отдельно, вне теста, решил попробовать термостельки с электроподогревом.
Для таких стелек достаточно велик риск повреждения аккумулятора при эксплуатации. А потому их крайне нежелательно использовать с обувью со шнуровкой. Иначе можно не успеть быстро снять обувь. И получить обгорелую ногу.
будучи в ботинках, в которых недавно пересёк БайкалПо дну? :)
Как вариант — тот же манекен, наполненный горячей водой.
Любой продавец в магазине скажет, что вся их обувь рассчитана на:
1) сохранение тепла;
2) что вы в ней двигаетесь.
Ну и по личному опыту (больше 10 лет), стоит в их обуви «встать» на морозе за -15 — труба. Вымерзают минут за пять-десять.
Но обувь классная, правда последнее время ценник — у них убойный. :(
1. Классические зимние ботинки на молнии. очень слабая на тепло (и скользкая) подошва.
Сам сапог теплый, там войлок типа валенка.
К промоканию весьма устойчивые — сапог привулканизирован к подошве, монолит.
2. Осенние спортивные боты — вот они уже теплее гораздо + устойчивые к воде + менее скользкие. Для зимней физкультуры и просто ходьбы весьма удобны.
1. Да, удержание тепла (естественно)
2. Возможность вентиляции. В тёплых резиновых сапогах ногу вспотеют и дальше будет не комфортно даже в тёплое время. В мороз будет очень хреново. Сейчас таскаю какие-то соломоновские тапки (вообще фирма делает очень грамотную обувь, но везде есть «нюансы») В ботинках комфортно и при 0 и при -30. При этом ноги не потеют совершенно.
3. Как ни странно с учётом предыдущего — непромокаемость. Т.к. снег набирается на ботинки и потом с тепле тает. Да и по весне можно провалиться в лужу под снегом/льдом. 2+3 обычно решаются мембраной с пропиткой.
4. Правильная подошва. У тех же соломонов просто отвратительнейшая подошва, которая моментально забивается снегом (совсем мало его надо) и дальше как на тупых коньках. Скользко и неуправляемо. При этом есть их же кроссовки трекинговые с очень злой подошвой которые не скользят вообще нигде и никогда. Можно после дождя по 40градусному глиняному склону гулять. Что мешало сделать зимним ботинкам такую — хз.
Сам довольно долго пользовался обычными берцами (дёшево и сердито). Причём летними (+носки). Резиновая подошва вполне неплохо держит и почти не скользит на мокром камне/плитке (в отличие от пластика) который сейчас везде. Вентиляция так себе но непромокаемые. С подошвой за всё время проблем зимой(до -35) не было ни разу. Но она постоянно растрескивалась (иногда просто разваливалась на отдельные куски!) летом, когда ими не пользовался. Есть предположение, что она просто рассыхалась.
Автомобильные/велосипедные покрышки (из правильной резины) тоже даже суровую (для средней полосы) зиму выдерживают легко. Из неподходящей (по крайней мере велосипедные) трескаются, да.
Действительно, зимние ботинки скользят сильнее, не совсем критично как коньки, но в кроссовках ходить все же удобнее. Вероятно, это связано с тем, что на трекинговых кроссовках протектор состоит из мелких по размеру, но глубоких птичек (Y). Снег, который забивается в протектор, при движении выходит через большие щели между этими птичками. А на зимних ботинках протектор тоже глубокий, но более непрерывный, щелей нет или они узкие. Снег забивается и не может выйти. Поэтому скользим.
Не встречала обуви, в которой можно было бы долго стоять, кроме разве что валенков. Поэтому на остановке — надо немного двигаться, иначе через подошву мерзнут ноги.
обуви… измерения теплостойкости— это как какую температуру выдерживает, а не сохраняет тепло (теплопроводность [Вт/м*К.]).
Имея опыт пеших, горных, водных, лыжных (с проваливанием под лед) походов включая VI к.с., применяя различную обувь (от шлепанцев до высокогорного вибрама и неопреновых бот) Для меня — зимой для повседневного (универсального, бытового) использования наиболее удобны: Валенки!
+ комфортны от +10 до -53 (по моему опыту).
+ дышат
+ греют даже мокрые (зимой проваливался в болота)
+ не скользят (без резины)
+ цена
+ до колена
+ быстро надевать/снимать.
-/+ достаточно жесткий голеностоп.
— вес
— мокнут
— теоретически должны уставать ноги.
Следующий вариант — унты, но дороже.
Спец обувь — да, для спец задач, с потерей универсальности.
Еще скажу в пользу валенок:
+ контакт с телом благотворно влияет на здоровье ног (шерсть содержит ланолин)
+ в них мягче, чем в эваках.
+ Валенки рассчитаны греть именно когда двигаешься, т.е. генерируешь тепло. А эваки предназначены для сохранения тепла, когда стоишь/сидишь (на рыбалке).
+ греют даже мокрые (зимой проваливался в болота)
А мокрые валенки у вас не разваливались при ходьбе?
Галош/калош никаких не было, был прямой контакт войлочной подошвы со снегом. Чтобы валенки лишний раз не промокали и не пропускали сырость, их нужно было… намочить. То есть мокали валенок в прорубь/воду/лужу и быстро вынимали. Тогда войлок не успевал промокнуть насквозь, но капли воды на морозе превращались в тонкий лед, который успешно служил ледяным галошем, защищая от дальнейшего промокания.
Не знаю, сам так не пробовал, «продаю за что купил».
Что касается защиты льдом, вот так с ходу только нашел упоминания метода в книге о войне «Бои в Финляндии» и у Солженицына.
Последние несколько лет зимой хожу в берцах с мехом (стандартные белорусские производители на буквы Б и Г.)- любопытно бы их было добавить в сравнение. С одной стороны их не отнесёшь к профессиональной обуви, с другой стороны аналога по удобству/теплу/стоимости я не нашёл.
По городу — до работы, в магазины и т.п. — я хожу в обычных носках, в лес надеваю потолще. Если просто нормально ходить, то не заметил особого потения ступней. А вот если весь потеешь, то уже заметно, что и носки и стельки слегка влажные (когда снимешь обувь). Опыта пребывания в термобелье не имею.
Думаю, индивидуальные особенности организма играют немаловажную роль
Сделал себе самодельные грелки для ног, подкладываю под пальцы ног. Питаются от повербанки, расположенной во внутреннем кармане зимней куртки. Дешево и сердито, в 300 рублей обошлось + аккум.
Керамическое сопротивление. 5Вт, 3.3 Ом.
Так же как и ваши пальцы не ломаются при ходьбе.
Нет, пока вы не играете в футбол.
У меня такие. Отлично встают во впадину между пальцами и стопой.
Вот плоские в конце.
У меня повербанк известной китайской фирмы, он выдает 2А на одном, 1.5А на другом выходе. Тут как раз 1,5А где-то и есть… Я раньше подобной схемой емкость пауэрбанков проверял, только там еще светодиод был) Потом приехал с Али usb qc capacity tester или что-то в этом духе…
Резисторы прямо под пальцы — припекает — выключаю.
PPS: Треккеры не из спортмастера, а их специализированных спортивных магазинов вдвойне приветствуются.
Из плюсов:
-Можно не шнуровать сверху, если не требуется. И всё равно будет удобно ходить.
-Хорошо держит голеностоп в случае падения
-Не промокают
-Хорошее сцепление с дорогой
-Плевать им на реагенты
-Легко мыть/чистить.
-Одной пары легко хватает лет на 5 постоянного использования
Минусы:
-Жестковаты для кого-то
-Привыкать ходить в треккерах
-Не всегда под стиль одежды подойдут.
-Привыкать ходить в треккерахА в чем там неудобство?
контрактных американских пехотных говонодавах
Не поделитесь ссылкой где купить или для примера, что именно имеется ввиду?
В такой ситуации, очень не хочется брать кота в мешке, а найти хорошие обзоры и отзывы — весьма сложно (высокий порог цены, не все заморачиваются с такой обувью, много специализированного контингента покупателей).
И я даже х.з. сколько будет зимний вариант стоить, если летний мне обошёлся в десятку.
И да, ноги — всегда уникальны и индивидуальны, такие вот мы несовершенные создания.
В итоге можно найти отличные по обзорам и отзывам варианты, которые не налезут на ногу, не подойдут по подъёму и т. п.
И да, ноги — всегда уникальны и индивидуальны, такие вот мы несовершенные создания.
В итоге можно найти отличные по обзорам и отзывам варианты, которые не налезут на ногу, не подойдут по подъёму и т. п.
О да, причем даже тот же производитель — испытаный — но другая модель и все. Я тут помню мучался, когда подошва износилась, перемерял все что в наличии было разных производителей, но даже следующая итерация той же модели оказалась менее удобной. В результате совершенно случайно на ибее new old stock «своей» модели и в своем размере за пол цены новых и купил про запас, ну и заодно выяснил что Lowa оказывает услугу по ремонту — по сути заново ставит подошву, и еще и на старые новую подошву поставил (пришлось отправить в Германию, но оно того стоило) и теперь у меня две пары абсолютно удобных и подходящих мне ботинок.
Если зайти в специализированные магазины, то там любая марка будет достойной для носки. Я обычно брал самые простые Dolomite в канте и ни разу не жалел.
По поводу ног — тут да, ноги у всех разные. У меня выпирает косточка сильно на ноге и даже при таких раскладах до 25км в день без натирания с треккерным носком — без проблем. И да, всегда в тепле :)
Не покупайте зимний вариант, если ваш вариант зимы — это температура до -15--20 в редких случаях. только обычный без утеплений и разные носки.
Идеальные ботинки, максимальная жесткость фиксации (шнуровать приходится присев на одно колено). Никогда ноги не мерзли. Даже в -37С.
P.S. В Томске фиг найдешь такое — все же дороговатая (для большинства) и специфичная обувь.
Проведенный замер показывает, как быстро остывает сам ботинок(сапог, валенок), но не может дать ответа, как будет себя чувствовать нога при длительном, в несколько часов подряд, пребывании в этой обуви на морозе. Вся система при этом охлаждается, но приходит к новому равновесию между теплоотдачей в окружающую среду и тепловыделением ноги.
Однако, для жителей городов зачастую именно полученные вами цифры и интересны, все передвигаются на короткие дистанции, редко кто гуляет больше часа.
Так что вы молодец, статья дельная.
которую можно взять от любого тестера, выполняется одинаковый комплекс упражнений (хотьба, стояние) и через определенное время выполняется измерение разницы температур снаружи и внутри. Вот это будет корректно.
Отмеряете определенный объем воды, например 0.5л (навскидку объем человеческой стопы) и подогреваете воду до температуры 37 градусов.
Обувь перед экспериментом должна быть прогрета до комнатной температуры в течении нескольких часов, температуру обуви перед началом эксперимента нужно измерить.
В полиэтиленовый пакет наливаете подготовленный объем воды, герметично завязываете пакет.
Укладываете датчик в носок обуви, и закладываете пакет в обувь. Вода заполняет весь полезный объем, плюс-минус форма пакета.
Дальше можно снимать результаты по вашей методике.
Диаграммка по замерам, кстати. В начале есть погрешность в пару градусов, но дальнейшая динамика остывания все расставляет на свои места.
Калоши становятся почти каменными и очень скользкими, ломаться не ломались, рвались только. Аналог Бафинов, какие то канадские сапоги с носком внутри, при сильном морозе также дубеют, до -25 не скользят по направлению даже на льду, но имеют тенденцию скользить в стороны. В общем на ледяные горки спокойно поднимался.
Моё детство прошло в Якутии, в 80х там в быту все носили унты.
А вот когда переехали на Урал, то здесь носили в основном валенки, часто с калошами.
Считаю, что унты теплее и удобнее (они гибкие, в отличие от валенок).
Но унты дороже и требуют более бережного отношения.
Простой пример: в мокрых ботинках нога замёрзнет. И мокрые они могут быть от пота.
Получилось сравнить 2 пары ботинок:
1 — низкие полуботинки merrell с утеплителем и калошей, модель не помню, они шли как waterproof. Брал на мокрую осень и на не холодную зиму. Большая часть ботинка была покрыта каким-то пластиком, внутри утеплитель.
2 — низкие полуботинки merrell moab какие-то, точно не помню, но не гортекс, что-то недорогое. Брал на сухую осень или даже прохладное лето.
В первых уже около нуля было холодно и ходить, и стоять. Внутри ботинка при этом ощущалась лёгкая сырость. При плюсовой температуре сырость не очень мешала, но при минусе ноги быстро замерзали. Так получилось, что однажды при температуре чуть ниже нуля (-1, -2) вместо них одел вторые ботинки. И оказалось, что в этих осенних лёгких ботинках мне гораздо теплее, чем в ботинках с утеплителем. И нога сухая. Потом ходил во вторых ботинках до -5, иногда до -10 с нормальным носком.
Для таких «морозов» подойдет любая теплая зимняя обувь, в любом магазине.
Такой же информационный вакуум и для остальной одежды — куртки, штаны, кофты, etc.
-15 это не морозы, это тепло :)
PS Рязанская Сивера делает куртки на синтетическом утеплителе, в которых реально тепло в -30 с ветром, проверено.
В принципе, у китайцев есть тепловые модули с подогревом рублей за 500 на обе ноги (такие прямоугольные тряпки, с зашитыми внутри нагревателями + провод с «папой»), контроллеры подогрева за 350-400 руб 1 шт, ну и литиевые батарейки за 250-300 руб. Либо готовые модули на 7.4V (батарея + котроллер в корпусе) за 600-700 руб/шт.
Можно, вообще, полностью, собрать всю одежду с подогревом — ступни (носки), колени, попу, спину/грудь, перчатки, шапку-подшлемник.
Есть еще вариант — можно попробовать собрать такой модуль тепловой самому — купить углеродные/карбоновые нити, они прекрасно греются при подаче напряжения. Можно взять и зашить в самодельные модули.
Меня в принципе интересует обувь такого формата (ботинки или полуботинки классика или около того) производитель приэтом абсолютно не важен, главное цена и качество. Бывает или нет? За ту цену, что я писал
Ralf Ringer не плохую мужскую обувь делает, но фирма Московская, не знаю, есть ли в продаже в\на Украине.
А вообще, было бы интереснее посмотреть снижение температуры в первый 20 мин.
И, как уже писали, с одинаковым свободным объемом, чтобы «рабочая» поверхность также была примерно одинаковой.
Возможно, правильнее было бы использовать не яйцо, а горячую воду в пакете. Это бы было ближе к реальности по занимаемому объему.
Тестирование ботинок выполнено неправильно. Вы тестировали исключительно теплоизоляционные свойства обуви. С таким же успехом можно было взять два пакета, один вставить вовторой и заполнить пространство между ними инертным газом. Эта конструкция держала бы температуру лучше любого ботинка. Самым важным фактором для зимней обуви является возможность сохранять ногу сухой как от внешней влаги, так и от пота. Потому, что основные теплопотери происходят при намокании стопы.
Сравнительное тестирование 6 типов обуви для зимы