Pull to refresh

Comments 46

Остался нераскрытым один важный вопрос: о чём можно говорить на на'ви? Хватает ли в нём терминологии, чтобы говорить о чём-то небытовом?
С девушкой можно поговорить о любви под березкой)
Спасибо. Я так и понял. По той же причине не смог изучить логлан — язык хороший, но ничего полезного на нём не скажешь.

Меня в "Аватаре" многое удивило. Но больше всего — замысел Джеймса Камерона о плане спасения мира Пандоры. Его легче понять, если прокручивать его в обратном порядке.
Итак:


  1. Спасти Пандору от экологической катастрофы мог только смелый и честный человек, знаток военного дела и рукопашного боя — морпех Джейк Салли. Ни его брат-близнец Томми Салли, ни Норм Спеллман — учёные-специалисты — для этой роли не годились.
  2. Чтобы Джейк согласился лететь на Пандору в заранее определённый срок, нужно было соблюсти два условия: задолго до полёта превратить Джейка в инвалида-колясочника, а накануне полёта убить его брата-близнеца. Что и было сделано.
  3. Для выполнения миссии требовалось обеспечить её благоприятным фоном событий: быстрое переселение аватара главного героя в клан Оматикайя, роман с Нейтири и т.д.
  4. Теперь подумаем, кем по замыслу Камерона мог быть составлен такой план спасения Пандоры? Уж явно не Эйвой — богиней народа на'ви. И это явно не цепь случайных событий, ведущих к намеченной цели. Видимо, Камерон верит в Бога. Суровый у него Бог...
UFO just landed and posted this here

Снесут ли американцы статую свободы, если под ней обнаружат месторождение тория?
Для На'ви дерево — культовое. Отказаться от него для них немыслимо.

Уверен, что немного подвинут.
Но если бы посол занимался своими прямыми обязанностями, то возможно, на повестку бы встала замена карьерной добычи шахтной. Ещё и не то можно придумать, если обсуждать проблемы, а не развлекаться

Скорее так:
прилетают пришельцы и говорят что под зданием пентагона (или белого дома) находятся залежи ценнейшего для них и абсолютно бесполезного для нас хрендостаниума.
Подвинутся? Я не уверен.
Подвинутся?

Легко. Если ксеносы оплатят передвижение.

Храм в Абу-Симбел передвинули — Пентагон вообще снесут и новый построят.
Так Белый дом или Пентагон — не культовые места.
Давайте так: прилетают пришельцы и говорят, что под Меккой находятся залежи ценнейшего для них и бесполезного для нас нечто. Подвинутся мусульмане?
Смотря сколько заплатят. Мусульмане торговать любят. За достаточно большие деньги они выдумают такую схему, чтобы все культовые сооружения аккуратно поднять, а потом так же аккуратно поставить на место, и сам Аллах не смог прикопаться.
Не забываем, что там не только культовые сооружения, но и сам город также священен, и немусульманам туда вход запрещён. А тут какие-то пришельцы карьер хотят там выкопать.
Значит они сами всё выкопают и продадут ксеносам. И обставят всё как аллахоугодное дело.
UFO just landed and posted this here

Если думать на пару ходов, то надо "трясти дальше". А если видишь всю партию целиком, то Камерон прав. Уникальная цивилизация на'ви важнее текущей космической технологии, для которой нужен анобтаниум и которая позволяет путешествовать по космосу всего лишь со субсветовой скоростью.


Технология однажды сделает шаг вперёд — к началу сверхсветовых перелётов, и тогда чудо-минерал станет ненужным. Если же потребность в нём останется, то его нужно научиться создавать искусственным путём, а не губить ради него самостоятельно возникшую разумную форму жизни. Племя можно согнать в другое место, а что делать с деревом души? Пересадить, вырастить новое? Пока их умеют только корчевать.


Понимаете, биосфера Пандоры представляет собой единый планетарный мозг: корни всех растений соединены в единую сеть — вспомните слова Грейс Огустин. В ней есть деревья-интергаторы информации — деревья души, и к ним подключаются местные гуманоиды. Это некое подобие Соляриса. А вы предлагаете устроить в этом мозге очаги "инсульта" — карьеры или пусть шахты по добыче минерала. Однако именно он участвовал в создании планетарного мозга и по-своему поддерживает его жизнедеятельность.


Теперь вопрос: кому важнее эта ещё дикая цивилизация. Вспомним, что Паркер всё-таки боится "шумихи в прессе", то есть общественное мнение человечества на стороне жителей Пандоры. И биологи активно выступают за сохранение её биосферы. Недаром все их представители на Пандоре примкнули к восставшим. Поэтому человечество не будет покорять восставших огнём и мечом ради интересов акционеров.


Человечеству это не позволит сделать и другая, внешняя сила, которая не упоминается в фильме, но которая однозначно есть, исходя из его логики. Если около соседней с нами звезды есть инопланетные жители каменного века, то около других звёзд наверняка есть и другие цивилизации, и среди них — более развитые, чем земная. Значит, согласно общему закону эволюции и предвидению Ивана Ефремова, существует вселенская система цивилизаций — "Великое Кольцо". Считайте её аналогом государства, по законам которого граждане не имеют права грабить друг друга. А на Пандоре был именно грабёж. Обязанность государства и вселенской системы цивилизаций — защищать своих членов от нападок драчливых соседей. Народ на'ви вырастет и принесёт гораздо большую пользу системе, чем минерал в недрах его планеты.
Кажется, в кибернетике есть такая поговорка: чем больше в системе разнообразия, тем она устойчивей. А устойчивость нашей разумной Вселенной очень пригодится, когда свободное расширение её и окружающих вселенных приведёт их к взаимному сжатию.

Более того, биосфера Пандоры не выглядит естественной (зачем хищнику юсб-порт прямо в мозг? Почему сами На'ви так разительно морфологически отличаются от остальных животных планеты? И в фильме было что-то слишком сильно напоминающее древние руины каких-то циклопических инженерных сооружений...). А значит что её кто-то соорудил с непонятными целями. И ему может не понравиться что прилетели лысые макаки и стали расковыривать инсталляцию чтобы тырить хрендостаниум.
Напомните пожалуйста, а на каком моменте фильма руины?
Не помню точно, но вроде когда к святому дереву подлетали\показывали его — вокруг него была куча подозрительно искусственно выглядящих полуобрушенных арок.
Помню. Но мне тогда показалось, что это… ребра. Т.е. остатки гигантской грудной клетки.
Это естественные каменные арки.
Отличительная особенность рельефа Пандоры. Сформировались в процессе остывания поверхности. Линии мощного магнитного поля, созданные залежами анобтания, придали расплавленной породе соответствующую форму.

За тысячи лет в результате эрозии образовались арки. Инженеры Корпорации RDA с помощью арок определяют месторождения анобтания. Арки также служат предупреждением для летчиков о наличии сильного магнитного поля, выводящего из строя навигационную систему.
О_О

Спасибо за наводку на аватарную вики. Почитаю.

Камерон придумал, а нам — отгадывай. Но это хорошо, что мы пытаемся понять выдуманные миры и выработать адекватную на них реакцию, прежде чем человечество столкнётся с реальными инопланетными мирами. Пока реакция на них, как видим, самая примитивная, асоциальная: слабых бей, от сильных беги.


Думаю, юсб-порт к мозгу — полезное в эволюционном плане приобретение. Наверное, это особо развившиеся осязательные рецепторы. Пригодятся даже хищнику-одиночке. Ведь ему надо не только победить конкурента в борьбе за самку, но и понравиться ей самой — своим "внутренним миром". Для этого им уже не надо тереться носами и мурлыкать, достаточно установить друг с другом "цахейлу" — связь через юсб. Пригодится она и для выработки коллективных действий. Через неё возможен временный симбиоз представителей разных видов животных.


Но придумав такую штуку, Камерон не увидел возможность проверить искренность аватара Джейка Салли с помощью цахейлы. Жрица амотикаев зачем-то иглой оцарапала аватар и слизала кровь, хотя было бы проще и надёжней сплестись с ним косичками, чтобы понять — "казчок-то засланный". И ещё одно недоразумение: в аватары должны вшиваться чипы-радиомаяки, чтобы их не терять. Не всегда же аватарам приходится попадать в радиовихри, где связь блокируется.


Вы верно заметили, что народ на'ви сильно отличается от остальных "мутационных" животных Пандоры. Силные электромагнитные поля планеты почти не изувечили гуманоидов. Возможно, это есть следствие минимального генетического вмешательства представителей другой развитой цивилизации, которые сотворили на'ви "по образу Нашему, по подобию Нашему" (Бытие, 1 гл.). То есть зачали на Пандоре свою дочернюю цивилизацию. И человечеству ещё может влететь за "насилие над беременной планетой". Только полуразрушенные арки — это, скорей всего, не рукотворные сооружения. Это влияние дугообразного электромагнитного вихря на расплав горной породы, в которой содержался какой-нибудь магнетит. Порода остыла и частично эррозировала, а вихрь отпечатался в ней в виде арок.

Это легкая фантастика. В таком жанре всегда показывают челевечество, которое технологически ушло вперед, а социально — морально все еще на нашем уровне (чтобы нам легче понимать было какие мы буки ). Все те же ценности и все те же нормы. Поэтому работает прицип нам надо > мы можем > мы берем.

К тому же в реальности было бы все по другому. Еще можно зарубу в первом Аватар притянуть за уши, потому что пара эффективных менеджеров решила, что будет просто и не сложно просто пострелушки устроить. То во втором если дойдет до реальной войны, то просто с орбиты обстреляют и дело с концом.
Во второй части нам, пожалуй, полноценную войну и покажут.
хм… представь: ты — воинственный народ, живущий тысячи лет на этом дереве. к тебе продит какой-то хрен с горы, что-то лопочет о переселении, о полезных ископаемых(?!). сам не может контактировать с Эйвой, просто никто в местной иерархии.
предлагаешь его выслушать и послушно свалить?
другая ситуация — к тебе в квартиру приходит дядя и говорит, что тебе надо переехать. из твоего окна мол, вид лучше. твои действия?
UFO just landed and posted this here
Ну есть теория, что только благодаря этой руде возможна Эва. Добывая её, особенно где залежи в огромных количествах, человеки по сути вырезали часть спинного мозга из организма планеты. Учитывая что абсолютно все в мире аватара построенно на этой связи(биологический интернет), действия вторженцев ничем кроме как вредительством назвать нельзя.

Это вы просто забыли про план Кэмерона по спасению человечества от Скайнет. Если бы тот ноунейм не толкнул Сару во время первой атаки Т800 и не словил ее пулю все пошло бы совсем иначе...

вы ищете логику в сказке для взрослых, серьезно?
Зоофилия ещё до кучи.
Это же что должно быть с чердаком у десантника если он так сходу на синюю лошадь полез…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Исследователи выбрали слово «вилка»,

Вилко, например )

Его словарь небольшой, но новые слова можно составлять при помощи инфиксов и суффиксов, присоединяемых к существующим словам

Литтауэр провёл свой зимний отпуск, составляя первую версию на’ви-английского словаря.

Да и словарик бы посмотреть
Очень интересно, надо будет поизучать на досуге.
Trr letsawke lamu, ulte oe noleu tìran mì na'rìng leEywa'eveng. Trrìri nìtxan ke lu, a krr ke lu tompa, ulte oel tsun tawit aean tse'a. Oeri molunge oeyä tsko swizawit ulte kolä. Tìtaron zene livu ftue, txo ke livu hufwe, a mìmunge mipa ayfahewit ftu na'rìng. Sìltsana taronyul tsun nìyol serutx tarontuti, ulte ayfahew mì fìkem nìtxan tsranten. Frakrr, а krr oe kä taron, hufwe kängä! Ulte set oe kolä mì na'rìng, a lun oeru fì'u ke nì'awve lu. Slä hufwe ke txur límu, ha oel tolìng ontu fahewit yerikä. Oe stímawm, tsa po terul ftu oeti. Oe terul po'ím…
Это текст на языке Na'vi.
Если интересно — словарь в руки и вперёд.

PS. Нагуглить этот текст не получится, если что.
Перевод
День был солнечный и я решил прогуляться в лесу. Не так много дней без дождя когда я могу любоваться синим небом. Я взял свои лук со стрелам и пошёл. Охота должна была бы быть лёгкой, если бы ветер не приносил новые запахи из леса. Хороший охотник может долго выслеживать добычу, а запахи в этом деле очень помогают. Я всегда иду охотиться, когда ветрено. И сейчас пошёл, потому что для меня это не в первый раз. Был слабый ветерок, поэтому я почувствовал запах йерика. Услышав, что он убегает от меня, начал преследовать его...


PS: Текст написан несколькими людьми. Сильно подозреваю, что это копипаста.
Всё придет к логическому завершению, когда сделают словарик-переводчик с На'Ви на Клингонский.
Иврит заставляет раскрывать пол говорящего и адресанта, из-за чего фразу «я тебя люблю» невозможно составить, не указывая пол «я» и «тебя».

А в русском вообще все шикарно:
— я тебя люблю (без палева)
— я ее люблю (палим ее пол)
— я тебя любил (палим свой пол)
— я ее любил (палим пол всех)

Интересно что свой пол палится только в прошедшем времени, а пол адресанта только в третьем лице)
Русский местоимениями немного нелогичен, на самом деле…

Для примера:
Это твоя ручка (ты можешь быть и мальчиком и девочкой, но ручка твоя, потому что ручка — девочка)
Это ее/его ручка (ручка осталась девочкой, но теперь род местоимения зависит от рода субъекта)

Во француском, например, все всегда по первому варианту:
C'est ton stylo (это твоя ручка, но ton = твой, так как ручка мальчик)
C'est son stylo (это его/ее ручка, но ручка все еще мальчик во французском, так что son в любом случае)
а пол адресанта только в третьем лице

Потому что адресату знать свой пол нет нужды, он и так его знает.
После историй с расшифровкой узелкового письма или даже хотя бы тангутского, всё это информационный шум.
Sign up to leave a comment.

Articles