«Что я узнала, пожив без искусственного света»

[@REPISOT]

без искусственного света

Это при свете солнца, луны и звезд.

Свеча, лучина, костер — все это искусственный свет.

[@REPISOT]

Пожар можете считать естественным. Можете даже попробовать приготовить ужин при свете горящего соседского дома.
Костер — искусственный.

[@safari2012]

А, если олимпийский факел, который зажгли от солнца?

[@anprs]

«Зажгли» = «искусственный»

[@General_Failure]

«Ведь если звёзды зажигают — значит, они искусственные?»

[@roscomtheend]

Солнце — звезда. Если зажигают — искуственные, стихи в качестве аргумента… как это типично.

[@General_Failure]

Да блин это ж шутка просто, тэг <джоук> обязателен что ли?

[@Bal]

Свеча — это источник искусственного освещения: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Искусственные_источники_света

[@pudovMaxim]

Ну тогда и свет от LED-лампочки тоже вполне природный — миллиарды лет назад произошла непонятная фигня, оно превратилось в нечто двуногое и научилось включать LED-лампочки.

[@vconst]

Не говоря уже про экран ноута.

[@Goury]

Это как у веганов с органической солью.

You cannot use logic to talk someone out of a position they did not use logic to adopt.

[@sHaggY_caT]

Скорее всего, подразумевался свет, к которому есть эволюционная предрасположенность: всё же нашему виду тысяч 200 лет, и с самого начала он владел огнём, а вот электрической лампочкой владеет какие-то сто лет. Адаптация ещё не появилась.
Я думаю, «естественный» свет как и свечи нафиг не упали, а вот насчёт умных лампочек, симулирующих костёр, можно подумать…

[@Mabu]

Я боюсь предполагать какой ценой возникнет адаптация к лампочкам, ведь все неадаптированные не должны оставлять потомства.

[@sHaggY_caT]

Ну во-первых, в моём сообщении главное вовсе не это, перечитайте.
А во-вторых, не очень понятен наезд: адаптированные должны оставлять потомство чаще — это куда проще себе представить.
Да и не адаптированность, мешающая появлению потомства тоже легко представима: Например, семья и брак с человеком, с непреносимостью лампочек сложно себе представима в современном мире.

[@flowwolf]

Поскольку в темноте особо заняться будет нечем, думается, что семья без лампочек гораздо чаще будет оставлять потомство. А у семьи с лампочками будет больше времени на воспитание и обеспечивание своего потомства. Боюсь, что одним поколением тут дело не обойдется — точнее, уже не обошлось.

[@Estee]

У меня коллега из Норвегии. У него семь детей. Мы его как-то в шутку спросили, чего так много, а он очень серьезно ответил: «В Норвегии очень длинные ночи и дорогое электричество. Развлекались как могли».

[@roscomtheend]

Мёртвые некошерные фотоны от лампочек? От ртутных, небось, ядовитые ещё. То ли дело тёплый ламповый свет лучин.

[@GeekberryFinn]

Нужно вскоре ждать статьи про «тёплый ламповый виниловый свет», против «бездушных цифровых светодиодов».

[@mistergrim]

Любую статью про e-ink откройте, уже давно.

[@REPISOT]

У племени хадза в Танзании гораздо меньше связанных со сном проблем, таких, как бессонница.

А какой средний возраст в этом племени? И «какой средний» возраст бессонницы? Может, они просто не доживают?

[@zagayevskiy]

В эту же копилку — какой у них там уровень стресса.

[@safari2012]

У них там жизнь протекает, наверное, совсем в другом темпе. Для них, может быть, 30-40 лет полноценно прожить, всё равно, что для нас все 100.

[@roscomtheend]

Быть съеденным тигром, успев для развития племени прокормить себя в течении жизни? То что им некогда заниматься чем-то, кроме поиска пропитания (и иногда поклонения воображаемым друзьям), от чего они так и живут «полноценно» в течении поколений, пока какая-нибудь болезнь или катаклизм не выкосит их, не делает их жизнь желанной для подражания.

[@teecat]

Недавно книгу читал. Ученые исследовали подобные племена с целью понять, как жили в древности. Много интересного. В частности — племена как правило живут не напрягаясь совершенно. Народу мало, ресурсов, если не какая засуха завались

[@Alozar]

Из тоже оперы утверждение, что раньше рака не было… до него просто не доживали

[@AmberSP]

У меня что-то типа бессонницы было и лет в 16. Возраст тут не очень важен, имхо.
И вот это самое «что-то типа» на ура вылечилось тяжёлой физической работой на свежем. Никаких следов бессонницы, вырубался сразу после душа и ужина. Отлично спал. Вот прямо как те ребята из Африки.

[@minamoto]

А какой средний возраст в этом племени?

Есть мнение, что довольно большой:


Есть подозрение, что это без учета детской смертности.
(Взято отсюда: www.semanticscholar.org/paper/Longevity-among-hunter-gatherers%3A-a-cross-cultural-Gurven-Kaplan/74a2902973112ffbc55e09e7faf36d8cd14ba4d5)

[@ArtificialLife]

Я раньше очень плохо спал, но отказываться от искусственного света не стал. На всех устройствах стоит фильтр синего, на ПК включается после 17:00, на смартфоне включен всегда. Так же, за монитором светодиодная подсветка, цвет — как у солнца в закате/ночного костра. Спать стал отлично, появился режим — в 00:00 ложусь, в 08:00 просыпаюсь.

[@Areso]

Некоторым на работе надо быть к 8-00

[@ArtificialLife]

Я и сам раньше ездил на работу к 8:00, а просыпался в 6:00. В таком случае, нужно раньше переключаться на теплый цвет и раньше ложиться спать, как не трудно догадаться.

[@Goury]

Пусть включают фильтр в 16 и ложатся в 23, делов-то

[@elve]

в первую неделю я пыталась максимизировать получение мною дневного света, передвинув рабочий стол к окну, гуляя в парке после того, как отвозила детей в школу, выходя обедать на улицу и пытаясь заниматься спортом на природе.

А можно ли после такой смены образа жизни считать что на самочувствие повлиял именно свет?

[@Murmand]

Без этого не было бы статьи

[@Smolka]

Ндаа… Мы решили исследовать фигню, фигня оказалась забавной. Странно, что вышла статья, а не книга…

[@andyudol]

Ну что же вы, батенька, до конца не дочитали. А там написано: " Линда Геддес – автор выходящей в 2019 году книги «В погоне за солнцем: потрясающая наука солнечного света, и как выжить в круглосуточном мире».".

[@simplix]

Вот-вот.

[@decomeron]

Это если не надо идти на работу к 8 утра. А так да.

[@andyudol]

У меня подъём в 4. Прекрасно себя чувствую. Даже давление снизилось.

[@Goury]

Вообще нет, но со светом это мало связано.
Это связано с электромагнитным полем.
Но в любом случае влияние на здоровье у всех этих факторов в районе 5-10%.

Всякие веганы и сыроеды, к примеру, тоже начинают все повально чувствовать себя лучше после обращения в новую религию.
А всё потому, что эффект плацебо гораздо сильнее реальных проблем со здоровьем.

А со свечами скорее можно отравиться углекислым газом. При начальном отравлении, кстати, в качестве симптомов только сонливость и будет. И хорошо если дальше этого не пойдёт, но можно же и задохнуться. Это триста лет назад герметичных домов строить не умели. А сейчас человечество уже дошло до таких технологий и, в целях экономии энергии на отопление и охлаждение, применяются они повсеместно. В отличие от качественной вентиляции, к сожалению — про неё регулярно забывают.

Ну и про пожары не забываем.

[@AllexIn]

Вам кажется.
Эпифиз с вами не согласен.

[@mistergrim]

Опять страшилки про ужасный синий свет от смартфонов.
Жители севера (летом ночь два часа, зимой день два часа), смотря на эти проблемы, думают «с жиру бесятся».

[@JustDont]

Да тут вся статья старательно написана вокруг инфоповода. И синий свет, и «Я радикально сменила весь мой распорядок дня, и внезапно у меня жизнь поменялась! Всё дело в свете, значит!», и много другого прекрасного.

Классическая подгонка решения под готовый ответ.

[@alcanoid]

Да, в высоких широтах по солнцу жить проблематично. А в Заполярье — так и вообще невозможно.

[@kroketmonster]

Как правило у человека проблема со сном не из-за смартфонов с компутером, а от обычного безделья. Отсюда же и иррациональные мысли про свет и свечки и прочий бред, 10 привычек успешного человека по утрам, таблетки, медитация. Загрузите себя работой днем и вечером вы на автомате пойдете в кровать, и пусть хоть война за окном.

[@exehoo]

Вы будете сильно удивлены, узнав, что бессонница также возникает из-за сильной усталости?

[@Torps]

Да, бессонница может быть и от переутомления. Бывает, что очень сильно хочешь спать, но заснуть не можешь. Ум и тело находятся в таком напряжении, что долго не могут расслабиться, чтобы заснуть.

[@Kwisatz]

1. Концентрируемся на дыхании и считаем: 1 — вдох, 2 — выдох
2. Пришел домой — вы мысли о работе нахрен.
3. Продвинутый уровень: все мысли в лес. Но первое время это требует серьезных усилий.

[@juray]

1)… на стописятом вдохе-выдохе задалбываемся и продолжаем как раньше

[@Kwisatz]

Ну если вам так угодно…
Я раньше имел частые проблемы со сном, при все перепроверял в уме, додумывал итд итп. Сейчас перед сном меня не волнует вообще ничего. А если волнует это быстро исправляется. Правда иногда бывает засыпаю минут 15-20 раз в неделю-две.

[@river-fall]

физическим трудом, причём

[@miga]

Не знаю как вам, но мне кажется чрезвычайно унизительным подстраивать свой распорядок дня под потребности кожаного мешка, в котором я вынужден находиться всю свою жизнь.

[@Barafu_Albino_Cheetah]

Так думают только пока с мешком проблем нет.

[@miga]

Когда они начинаются, это становится ещё более унизительным.

[@UberAlles11]

Вы, наверное, удивитесь, но вы не находитесь в «кожанном мешке». Этот «кожанный мешок» — и есть вы.

[@exehoo]

а сознание без тела вообще отсутствует =)

[@UberAlles11]

Есть серьезные основания полагать, что «сознание» — это в целом побочный продукт жизнедеятельности и по большому счету иллюзия. Еще никому не удалось обнаружить маленького человечка внутри черепной коробки. Зато открыта масса неосознанных процессов и явлений, влияющих на ощущение самости и якобы «осознанное» поведение приматов. Так что вся эта лирика про кожанные мешки в итоге чревата психозами и другими психическими отклонениями. Что же касается тела без сознания… Вы не спите никогда что ли?

[@Shapeshifter]

Как уже писали выше, исследование подогнано под ожидаемый результат. Интересен повтор с группой не менее 20 человек, не знающих о цели эксперимента, изменением только ОДНОГО параметра жизни = освещения, причем максимально однородно у всей группы… продолжать можно долго, постановку эксперимента нужно отдельным курсом преподавать. Все остальное — от лукавого.
И да, пример: «В негритянской деревне проблем со сном ни у кого нет… Так это ж от освещенности!» очень позабавил. Хорошо характеризует общую «логичность» повествования.

[@tim2018]

Неплотный занавес, уличный свет, световые рекламные щиты, работающий телевизор, ранний рассвет
vs
Маска на глаза для сна

[@isden]

+1-2мг мелатонина в виде таблеток пролонгированного действия (или даже обычные) за полчаса перед сном.

[@Estee]

Ну я живу почти по свету. Летом это вообще легко — все равно с пяти утра птицы безо всяких будильников будят, да и в офисе, когда начинаешь в семь утра, меньше народу и к 22 часам уже начинаешь выключаться, так что и заснуть с закатом легко. Но вот зимой с таким режимом очень тяжело: на работе уже всякие митинги, а солнце еще и не думало вставать.

[@mr_bag]

Питер, Мурманск? :-D

[@littorio]

Да, тоже скандинавские страны и наш Север сразу вспомнились. Забавно, что отношение разное — в Питере «прекрасные белые ночи», в Швеции ставят жалюзи и говорят, «ну, вы знаете, у нас же эти ужасные never ending days каждое лето».

[@alcanoid]

Это явно от недостатка духовности.

[@Andronas]

Чистая совесть вот что надо для хорошего сна.

[@exehoo]

деревянная пижама тоже способствует =)

[@teecat]

В детстве жил в гарнизоне в Забайкалье. Свет вырубали часто и не на один день (шутили, что мол опять китайцы провода перерезали). Сидели при свечах. Не скажу что очень светло и удобно для занятия всякими делами