Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 47
Недавно у меня (в голове) возник вопрос: гравитационное взаимодействие по уверениям ученых — такое же взаимодействие как и остальные. Есть и волны, и частицы-переносчики.
Если происходит коллапс, то почему не коллапсирует гравитация? Мы пролетаем на звездолете мимо черный дыры и не должны ее наблюдать, пока не столкнемся ней, что непросто, радиус черный дыры может быть очень мал.
Это вроде бы не так, и получается, что гравитация не существует. Есть только искривление пространственно-временного континуума.
Если происходит коллапс, то почему не коллапсирует гравитация? Мы пролетаем на звездолете мимо черный дыры и не должны ее наблюдать, пока не столкнемся ней, что непросто, радиус черный дыры может быть очень мал.
Это вроде бы не так, и получается, что гравитация не существует. Есть только искривление пространственно-временного континуума.
Гравитация это и есть искривление пространства-времени. Волны это колебания метрики, частицы — пакеты волн.
Ещё есть утверждение, что теория гравитации со спином гравитона 2 должна давать те же эффекты, что дает ОТО. Но в целом с квантовой теорией гравитации проблемы пока, не очень работают пока все виды этой теории.
P.S. Частиц сос пином 2 может быть много, включая весьма массивные возбуждения гравитационного поля. Но обнаружить их надежно не получается.
P.S. Частиц сос пином 2 может быть много, включая весьма массивные возбуждения гравитационного поля. Но обнаружить их надежно не получается.
Тогда Земля это есть сетка из параллелей и меридианов. Волны землетрясений это колебания такой сетки-метрики. Нельзя в рассуждениях подменять реальность абстракциями. В расчётах — можно.
Спасибо за статью!
Очень заинтересовали мощные гамма-всплески. Про них можно написать отдельную статью.
Оказывается, в любой момент всё живое на Земле можем погибнуть из-за мощной гамма-вспышки на расстоянии даже больше 10 световых лет!
Страшно жить… но интересно!
Очень заинтересовали мощные гамма-всплески. Про них можно написать отдельную статью.
Оказывается, в любой момент всё живое на Земле можем погибнуть из-за мощной гамма-вспышки на расстоянии даже больше 10 световых лет!
Страшно жить… но интересно!
Нужно прикинуть. Пускай на расстоянии 10 св. лет произошел взрыв с выделением энергии 10^45 Дж (скорее всего не может быть таких звезд так близко).
Это выходит почти 8.9 ГДж на кв. метр площади сечения, то есть условно 2.1 т тротила. Хотя эта энергия и не придет мгновенно (с только «за радиус Земли»/«скорость света»), но весьма вероятный результат — поджарено все на 1 стороне Земли и снесено ударной волной на противоположной.
Может океаны выкипят не сразу, но в целом каменный шарик не расколется — энергия полученная будет «всего-то» 1.1*10^24 Дж. Для общей массы планеты — мелочи.
Это выходит почти 8.9 ГДж на кв. метр площади сечения, то есть условно 2.1 т тротила. Хотя эта энергия и не придет мгновенно (с только «за радиус Земли»/«скорость света»), но весьма вероятный результат — поджарено все на 1 стороне Земли и снесено ударной волной на противоположной.
Может океаны выкипят не сразу, но в целом каменный шарик не расколется — энергия полученная будет «всего-то» 1.1*10^24 Дж. Для общей массы планеты — мелочи.
Выкипание морей и испарение атмосферы ничего общего с угрозой для жизни не имеет — это уже скорее угроза для зарождения жизни в последующем. Для обычной сверхновой сейчас опасным радиусом является 50 св. лет, а для гиперновой — радиус может быть под тысячу лет. Время пика в ходе взрыва сверхновой такое, что Земля успеет сделать несколько оборотов и равномерно прожарить всё живое что находится на её поверхности.
Только это вовсе не повод для беспокойства, так как ни кандидатов в сверхновые, ни кандидатов в гиперновые, на опасных дистанциях от нас нет.
Только это вовсе не повод для беспокойства, так как ни кандидатов в сверхновые, ни кандидатов в гиперновые, на опасных дистанциях от нас нет.
Удачно мы заселились.
Выкипание морей и испарение атмосферы ничего общего с угрозой для жизни не имеетНу почему же не имеет? Толща воды в океанах задерживает радиацию в сотни раз эффективнее, чем атмосфера, поэтому непосредственное воздействие радиации вряд ли может убить жизнь на глубине 4-6км. Нагрев поверхностных слоёв воды до высоких температур также не несёт ей непосредственной угрозы — горячая вода останется наверху до остывания, не смешиваясь с холодная водой внизу. А вот сдувание атмосферы приведёт к исчезновению парникового эффекта и полному замерзанию океана, что означает прекращение фотосинтеза, и гибель всей жизни кроме анаэробных бактерий и архей. Другой важный фактор — горение ионизированного радиацией воздуха с образованием огромного количества оксида азота, и закисление им океана до несовместимой с жизнью концентрации азотной кислоты.
Даже 70 м воды хорошо защищают от гамма-излучения.
Но поток энергии порядка 2.1 Гкал нагреет условный столб воды высотой 70 м на 30 градусов (что-то такое я прикинул, конечно столб будет меньше и будет рассевание тепла вглубь).
Так что общее предположение, с учетом замечания voyager-1 о времени вспышки сверхновой — все не так смертельно:) А ещё энергия сверхновой — это не только фотоны, прочие частицы с высокой вероятностью будут иметь скромную скорость — может протон прилетит с начальной скоростью 3140 км/с и его путь займет 1000 лет (поправка на блуждание в магнитных полях галактики).
Оксид азота — это да, 50 кДж ультрафиолета (15 эВ и более) на грамм азота явно сделают распад на свободные атомы.
Но поток энергии порядка 2.1 Гкал нагреет условный столб воды высотой 70 м на 30 градусов (что-то такое я прикинул, конечно столб будет меньше и будет рассевание тепла вглубь).
Так что общее предположение, с учетом замечания voyager-1 о времени вспышки сверхновой — все не так смертельно:) А ещё энергия сверхновой — это не только фотоны, прочие частицы с высокой вероятностью будут иметь скромную скорость — может протон прилетит с начальной скоростью 3140 км/с и его путь займет 1000 лет (поправка на блуждание в магнитных полях галактики).
Оксид азота — это да, 50 кДж ультрафиолета (15 эВ и более) на грамм азота явно сделают распад на свободные атомы.
50 св лет смертельны — это если джетом попадёт?
Интересно, как это будет выглядеть для конечных пользовате населения планеты? Мгновенная смерть, или агония на пару часов? А если напрямую джет ударит?
Представим, что джет от взрыва сверхновой может достигать плотности 1 ТДж на кв. метр. Протоны, электроны, альфа частицы влетают в магнитосферу Солнца и пролетая через неё достигают магнитного поля Земли.
Насколько я помню, элеткрончики магнитное поле закрутит весьма хорошо, пока у них нет релятивистских скоростей. Протон с энергией несколько ГэВ (сильно преувеличена величина) наверное по более широкой спирали будет лететь (или я все напутал). Тут я предполагаю, что движение частицы по кругу должно давать синхротронное излучение и потерю энергии.
Джет протонов пускай летит со скоростью 52500 км/с. То есть прилетит на годы позже, чем фотоны.
Насколько я помню, элеткрончики магнитное поле закрутит весьма хорошо, пока у них нет релятивистских скоростей. Протон с энергией несколько ГэВ (сильно преувеличена величина) наверное по более широкой спирали будет лететь (или я все напутал). Тут я предполагаю, что движение частицы по кругу должно давать синхротронное излучение и потерю энергии.
Джет протонов пускай летит со скоростью 52500 км/с. То есть прилетит на годы позже, чем фотоны.
На опасных — нет, а на каких есть чтоб более менее вооружением глазом увидеть?
Там весьма немалая энергия обрушения массы скажем 1.4 массы Солнца до радиуса 20 км. Как раз хватит на сверхновую. Но разгон ядер до высоких энергий там наверное весьма возможен.
Правда там выходит разогрев до весьма скромных энергий (скажем 100 кэВ), чего для синтеза элементов дальше железа не должно хватать.
Так что приходится подключать лишние нейтроны и вести процесс до телура.
Правда там выходит разогрев до весьма скромных энергий (скажем 100 кэВ), чего для синтеза элементов дальше железа не должно хватать.
Так что приходится подключать лишние нейтроны и вести процесс до телура.
наблюдаемой с Земли в XVII веке
Наблюдавшейся, наверное? Вроде уже давно не 17-й век на дворе :)
Лишь 40% обладают массой, как у Солнца, или менее. Солнце массивнее 95% звёзд во Вселенной
Что-то не могу никак совместить в уме эти цифры. Если 40% звезд менее массивны или равны по массе Солнцу, то как при этом может быть Солнце массивнее 95% звезд?
Я конкретных величин не знаю, но предположу, что 40% — это карлики классов M и K, а остальные 5% — это звезды класса F и горячее. Собственно на Вики так и показано. Указано для главной последовательности, может с учетом сверхгигантов доля класса K станет выше.
P.S. С учетом картинки (см. например тут) предполагаю, что за счет ветки гигантов растет доля звезд K-класса. Собственно последний столбик в таблице.
P.S. С учетом картинки (см. например тут) предполагаю, что за счет ветки гигантов растет доля звезд K-класса. Собственно последний столбик в таблице.
Речь в обоих случаях идет о массе, а не о каких-то других параметрах. "40% обладают массой, как у Солнца, или менее", но при этом "Солнце массивнее 95% звёзд" :)
Я понимаю, что фраза в статье звучит очень криво. И понимаю я её так:
Солнце имеет класс G2 и массивнее 95% звезд (тут следует уточнить, что оценки на Вики идут по сфере объемом 10000 пк^3).
Про 40% — действительно непонятный бред. Не может же быть в галактике куча белых карликов, массивнее Солнца?
Или они должны быть хотя бы по 1 штуке на каждые 10 масс Солнца звезд поколения 2-3 и туманностей не аналогичного возраста образования?
Солнце имеет класс G2 и массивнее 95% звезд (тут следует уточнить, что оценки на Вики идут по сфере объемом 10000 пк^3).
Про 40% — действительно непонятный бред. Не может же быть в галактике куча белых карликов, массивнее Солнца?
Или они должны быть хотя бы по 1 штуке на каждые 10 масс Солнца звезд поколения 2-3 и туманностей не аналогичного возраста образования?
По поводу черной дыры — ИМХО действительно бред. Сохранение момента импульса делает невозможным процесс «внешние оболочки звзеды упали до гравитационного радиуса».
Звезда находится в равновесии из-за того, что сила тяжести равна давлению излучения и давлению газа. Если ядро превращается в чёрную дыру, то излучение пропадает. Равновесие нарушается, вещество начинает падать на чёрную дыру.
А насчёт момента: звёзды в большинстве своём вращаются очень медленно.
А насчёт момента: звёзды в большинстве своём вращаются очень медленно.
В значительной мере я согласен с Вами.
Так, сейчас соглашусь ещё больше:) Давление света (гамма излучение, рентген) переходит в ней в какой-то мере в давление газа, которое удерживает внешние слои Солнца.
Но если в белый карлик коллапсирует именно ядро — тогда мы не можем говорить о том, что давление газа в зоне ЛП ещё сдерживает что-то над ней.
P.S. Посмотрел на Вики. Там явно описаны реакции с выделение гамма-кванта только
He3 + He3 -> He4 + 2p + gamma
Но конечно нагретая до огромных температур плазма (свободные заряды) излучает в достаточно широком диапазоне. Ну или скажем протоны высоких энергий могут возникать в реакциях «дейтерий + дейтерий», «дейтерий + гелий-3» и с какой-то вероятностью в «тритий + гелий-3».
Так, сейчас соглашусь ещё больше:) Давление света (гамма излучение, рентген) переходит в ней в какой-то мере в давление газа, которое удерживает внешние слои Солнца.
Но если в белый карлик коллапсирует именно ядро — тогда мы не можем говорить о том, что давление газа в зоне ЛП ещё сдерживает что-то над ней.
P.S. Посмотрел на Вики. Там явно описаны реакции с выделение гамма-кванта только
He3 + He3 -> He4 + 2p + gamma
Но конечно нагретая до огромных температур плазма (свободные заряды) излучает в достаточно широком диапазоне. Ну или скажем протоны высоких энергий могут возникать в реакциях «дейтерий + дейтерий», «дейтерий + гелий-3» и с какой-то вероятностью в «тритий + гелий-3».
P.S. По поводу источников гамма-излучения. Ещё конечно есть реакция «протон + протон» (или «протон + гелий-3»), в которой возникает позитрон.
Это будет неплохой источник гамма-квантов. Первая из них идет не очень «охотно» и в данном контексте не понятно мне, не мог ли значительный объем дейтерия возникнуть в реакциях сразу после Большого взрыва, а не уже в звездах. То есть когда температура была куда больше, чем 10 миллионов градусов.
Это будет неплохой источник гамма-квантов. Первая из них идет не очень «охотно» и в данном контексте не понятно мне, не мог ли значительный объем дейтерия возникнуть в реакциях сразу после Большого взрыва, а не уже в звездах. То есть когда температура была куда больше, чем 10 миллионов градусов.
звезды, коллапсирующие без следа в ничто… Я, кажется, знаю как появился рассказ «Девять миллиардов имен Бога»
Я вот думаю, может тёмной материи не существует, а «недостающая» масса во Вселенной сконцентрирована в уже отгоревших своё звёздах, сколлапсировавших в чёрные дыры? Плюс планеты, которые вокруг них вращаются. А что, нам сложно издалека разглядеть такие чёрные дыры: места они занимают мало (не закрывают обзор), а их массы недостаточно чтобы серьёзно влиять на прохождение света.
При таком количестве чёрных дыр, у нас бы весь небосвод был корявым из-за гравитационого линзирования)) Если уж тёмная материя это чёрные дыры, то они должны быть микроскопическими: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0
" Когда большая масса – в сотни, тысячи и даже многие миллионы раз больше массы всей нашей планеты – схлопывается в небольшой объём, выделяется огромное количество энергии. "
Наверно имелось ввиду масса звезды? Хоть в оригинале указана все таки планета, но просто цепляет глаз. Говорим о гиперновых, огромные порядки масс, а идет сравнение с нашей планетой, пусть даже и в миллион раз.
Наверно имелось ввиду масса звезды? Хоть в оригинале указана все таки планета, но просто цепляет глаз. Говорим о гиперновых, огромные порядки масс, а идет сравнение с нашей планетой, пусть даже и в миллион раз.
Нет, даже 300 масс Солнца — это редкие гиганты (хотя не знаю, насколько точно там можно давать оценки). Масса Солнца около 330 тысяч масс Земли, так что очевидно, что для коллапса в ЧД нужна масса не менее 1 миллиона масс Земли.
Так как речь о схлопывании в нейтронную звезду, то это штука радиусом 10-20 км. Сравнение с Землей по массе тут может быть актуальным в том смысле, что размер НЗ много меньше радиуса Земли. У белых карликов он кажется тоже редко бывает больше. Попытка создать БК радиуса 1/100 радиуса Солнца (приблизительно радиус земли выходит) требует плотности несколько тонн на куб. см.
По идее взрыв большой звезды (100 масс Солнца) соответсвует тому, что в центре остается штука массой больше предела Чандрасакера и все это коллапсирует до радиуса 10-20 км. По закону сохранения энергии при переходе массы в такое компактное состояние должна выжелится куча кинетической энергии — величина порядка G*M^2/R.
dE ~ 3.75*10^43 Дж.
До масштаба 10^45 для указанной в статьи массы в 200 солнечных масс дойти получится.
Так как речь о схлопывании в нейтронную звезду, то это штука радиусом 10-20 км. Сравнение с Землей по массе тут может быть актуальным в том смысле, что размер НЗ много меньше радиуса Земли. У белых карликов он кажется тоже редко бывает больше. Попытка создать БК радиуса 1/100 радиуса Солнца (приблизительно радиус земли выходит) требует плотности несколько тонн на куб. см.
По идее взрыв большой звезды (100 масс Солнца) соответсвует тому, что в центре остается штука массой больше предела Чандрасакера и все это коллапсирует до радиуса 10-20 км. По закону сохранения энергии при переходе массы в такое компактное состояние должна выжелится куча кинетической энергии — величина порядка G*M^2/R.
dE ~ 3.75*10^43 Дж.
До масштаба 10^45 для указанной в статьи массы в 200 солнечных масс дойти получится.
Вселенная не взрывалась, а расширялась, хоть её расширение было динамичней, скоротечней и мощней любого взрыва.
Определение взрыва в википедии таки подходит к возникновению Вселенной :)
Разница только в том, что при Большом взрыве не было той окружающей среды, ну и происхождение энергии пока тайна за семью печатями (пока, ЕМНИП, считается что это энергия гигантской флуктуации).
Взрыв — быстропротекающий физический или физико-химический процесс, проходящий со значительным выделением энергии в небольшом объёме за короткий промежуток времени и приводящий к ударным, вибрационным и тепловым воздействиям на окружающую среду вследствие высокоскоростного расширения продуктов взрыва.
Разница только в том, что при Большом взрыве не было той окружающей среды, ну и происхождение энергии пока тайна за семью печатями (пока, ЕМНИП, считается что это энергия гигантской флуктуации).
Я Вам даже больше скажу, что я не представляю, что там было вместо среды вокруг нашей молодой той Вселенной, и что вообще там в том временном отрезкн было — тёмный, для меня, туман! Что там может быть кроме самой Вселенной мне непостижимо, и куда она расширялась — тоже! Точнее — представить или понять, или объяснить, чтобы хоть что-то понять — я не могу. Пока не могу. Википедия может — я нет!
Да, это весьма мозговыносящий процесс. Пространство-время разворачивалось само в себя, и само понятие «вокруг» только зарождалось… Хотя тут куча места для философствования на тему «объём пространства до БВ» и «время до БВ»… Наука (пока?) в них бессильна.
Можно придумать, что за пределами Вселенной есть некое пространство, но оно всегда было настолько «податливым», что его давление никогда не было заметным в сравнении с давлением всего вещества и энергии из Вселенной. Где под «заметно» я имею в виду, что его наличие нельзя обнаружить по имеющейся точности наблюдаемых величин при рассчете моделей эволюции Вселенной.
Пока читал сложилось впечатление, что можно было ее ужать раза в два, многие факты постоянно повторяются.
Спасибо за статью, такое в школе не рассказывали:)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как умирают самые массивные звёзды: сверхновая, гиперновая или прямой коллапс?