Дегустация Чайки. В арсенал радио-хакера

[@Serge78rus]

Почему не попробовать магнитную антенну? Вроде, для компактного решения в диапазоне 100 кГц — самое то.

[@itsar]

Вот я как раз выпросил у бывших коллег сердечник с магнитной проницаемостью 2500 и буду пробовать.

[@tormozedison]

2500 много. Для ДВ и СВ используют 400, здесь, думаю, в самый раз 1000.

[@tormozedison]

Полагаю, у системы применительно к бытовому применению два недостатка: приёмник не сделать достаточно миниатюрным, чтобы поместился в смартфон, а в домах и рядом с ними не будет работать из-за тысяч импульсных блоков питания вокруг.

[@itsar]

На счет приемника — не факт. Если у меня получится сделать маленькую магнитную антенну, то можно будет попробовать все остальное сжать. В сам смартфон не поместится, но в чехол какой-нибудь — вполне.

А вот на счет помех я пока так же думаю. Тут нудны эксперты, которые на практике использовали систему. Они могут подсказать, как будет.

[@iceMercy]

На счет помех при приеме низких частот.
Сам диапазон этих РНС лежит в весьма замусоренном участке — Импульсные БП, генераторы, газоразрядные лампы и т.д.
Вариант истребить помехи почти полностью — противофазное сложение с двух одинаковых приемных антенн. Как показала практика, нужны еще узкие диапазонные фильтры, ибо усилительные элементы (без них никуда) перегружаются от мощных сигналов вне полосы приема.
Магнитная антенна… их обычно разделают на ферритовые МА, и рамочные.
Весьма интересное поле для исследований в плане использования с фазовым РНС, я пробовал только на КВ. Плюсы рамочных антенн — они не собирают статику (остальные ант с незамкнутым контуром собирают), т.е. не убьют ацп и они меньше подвержены сбору бытового мусора.
Минусы — замучаешься настраивать. Что ферритовую, что рамочную. Если интересен расчет для рамочной, могу скинуть, есть в моей библии :) (ON4UN Low band DX-ing)

[@itsar]

Рамочная. Скиньте, плиз. Спасибо за развернутый комментарий!

[@tormozedison]

А, ещё вот. Встречал в одной книге, правда, применительно к приёму сигналов точного времени. Незамкнутый экран вокруг магнитной антенны.

[@NetBUG]

Карманные китайские AM-приёмники с магнитной антенной-брусочком проводимостью в районе 600 и длиной около 70 мм вполне ловят 300 кГц на MW.

[@DEM_dwg]

А какая точность предполагается?

[@nimblebots]

По поводу точности:
в ГОСТ Р 54025-2010 (п. 6.4.4) есть требования по суммарной погрешности местоопределения: 0,45мс. Секунды переводятся в метры умножением на скорость света и геометрический фактор расстановки станций относительно абонента.
Вообще на Чайку ещё есть несколько ГОСТов: 53168, 53169… Там много ответов на вопросы.

[@nimblebots]

• мкс

[@DEM_dwg]

Ты не мудри…
Ты пальцем покажи…
©
Собсно нашел параметры.
scientificrussia.ru/articles/novaja-sistema-navigacii

Точность позиционирования подобной системы составит от 1 до 10 сантиметров по горизонтали и в пределах 15 сантиметров по вертикали.

[@nimblebots]

Это вряд ли. Сотни метров, да. Кстати, в конце приведенной Вами статьи то же.

[@itsar]

Это про другую систему. Локальную хотят создать. В ИФРНС будут сотни метров.

[@ru_vlad]

В свое время на службе летали на системе навигации Марс. Не знаю сейчас еще используется.
Длина плеча приемной антенны 8 метров, точность 1-2 км по горизонту. Станции были по всему Союзу.

[@scaldov]

господа, сколько можно? Не

антиэлайзинг

, а антиэлиасинг.

[@itsar]

Спасибо! Поправил

[@alexgearbox]

радио… — первая часть сложных слов, пишется слитно

Радиохакер.

[@itsar]

Черт, а я думал, что с русским у меня хорошо.
Спасибо! Но что-то много исправлять.
Можно я не буду?
)

[@Javian]

Мне кажется, что в недалеком будущем можно будет установить приемник ИФРНС даже на летающий беспилотник. И таким образом уйти от помех навигации

Вы это из 2025 написали?

[@Serge78rus]

Это вряд ли - для того, для чего используются беспилотники в 2025, требуется точность много выше, чем может обеспечить ИФРНС типа Чайки.

[@Javian]

Дрону надо пролететь 1000 км, где его на последней миле на цель наведёт оператор. И вот для полета на 1000 км Чайки вполне достаточно. Да и попадалось, что на дронах уже попадаются простые ИИ чипы, которых хватает для идентификации объекта.

[@Serge78rus]

Вы правы, о предварительном выведении в заданный район я как-то не подумал.