Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 30
Комфорт людей в городе определяется только тем, сколько люди готовы терпеть. Если понастроить поездов и траволаторов, то перемещаться по городу не станет удобнее, просто понаедет больше людей.
то есть, в пределе (если бы была телепортация) — в города бы понаехали вообще все люди (интересно, это был бы один город или несколько), и только то и делали, что постоянно перемещались по городу туда-сюда?
Если бы была телепортация, то теоретически весь мир можно рассматривать как один город, потому что нет разницы, кафе в Москве или кафе в Шанхае. Т.е. зона города будет ограничена зоной телепортации.
Не совсем так. Ограничивается стоимостью и очередью к телепораторам и их количеством.
Ведь если вот прям сейчас в Москве появятся телепортаторы со всех станций кольца ровно в центр в которые билет стоит 50 баксов или надо ждать час в очереди — врятли ими активно начнут пользоватся БОЛЬШИНСТВО людей.
Ведь если вот прям сейчас в Москве появятся телепортаторы со всех станций кольца ровно в центр в которые билет стоит 50 баксов или надо ждать час в очереди — врятли ими активно начнут пользоватся БОЛЬШИНСТВО людей.
При наличии бесконечного источника транспортного блага хватило бы всем, в этом комфорт повысился бы. Правда, застройка ещё больше уплотнилась бы за счёт дорог и парковок, а это шум, теснота, грязь на земле и и воздухе, и подобные известные последствия, снижающие комфорт. Сумма изменений будет положительной, но не такой уж большой.
Комфорт определяется размером населения, исторически сложившимся техническим долгом в виде старых улиц, домов, наземной и подземной инфраструктурой, ну и достопримечательностями тоже. А также насколько власти города озабочены вкладывать в это ресурсы.
Например, если город изначально построен шахматкой с кучей парралельных улиц, то не проблема при ежегодном ремонте перекрыывать улицы по очереди для работ. В то время как если у тебя только одна улица, и объезда нет в принципе — это катастрофа.
Например, если город изначально построен шахматкой с кучей парралельных улиц, то не проблема при ежегодном ремонте перекрыывать улицы по очереди для работ. В то время как если у тебя только одна улица, и объезда нет в принципе — это катастрофа.
Комфорт определяется размером населения, исторически сложившимся техническим долгом в виде старых улиц, домов, наземной и подземной инфраструктуройНе комфорт, а пропускная способность. Город небоскрёбов и эстакад до шестого этажа не будет комфортнее города со старыми домами и улицами.
Рост по вертикали происходит не от хорошей жизни.
В качестве эксперимента, на станции Холборн, одной из самых глубоких, расположенной на глубине 23 метра, людей попросили стоять на обеих сторонах эскалаторов во время утреннего часа пик. Результаты испытаний показали, что изменение поведения людей может увеличить пропускную способность на целых 30% в пиковые моменты
Конкретные цифры это хорошо, но в Метрополитене и так в час-пик «занимают обе стороны» после соответствующей команды вахтёрши.
Статья какая-то не законченная. Просто как какое-то уведомление-напоминание, что что-то делается. Проблемы потоков людей вообще, в рамках городов и его транспортной инфраструктуры изучается десятилетиями. Один знакомый рассказывал, как его одноклассник уехал в Тайланд и занимался компьютерным моделированием перекрестков… в начале девяностых у нас, почти никто и не слышал этого слова «моделирование». В универе был целый предмет, моделировали, пропускную способность узла считали, выбирали оптимум.
В целом и в общем транспортная инфраструктура развивается в 2д, а здания в 3д. Есть дорога, а еще может быть подземка. То есть 2 уровня, но в любом случае — идет пересечение. Макс не придумал ничего нового, когда сказал, что нужно расти и транспорту в более чем в 2 этажа. Полеты по воздуху — это круто, но в городе, честно говоря — это маловероятно. Поэтому туннели, которые быстро роются — ближайшее решение. А еще решение — отказ от индивидуального автомобиля. Но даже если все пересядут на велосипеды, то вход в здание — это самое узкое место, должно быть 2 и более на разных уровнях.
В наших краях это не работает. На станциях пересадках, где есть знаки указывающие на то, что проход закрыт, но товарищи идут, и 1 человек тормозит весь поток, но ему по барабану, он личность, ему нужно, как итог теряют скорость всех… такое в теории можно моделировать, но малоэффективно.
Да, для торговли основой основ есть место. И данные по потокам и их количеству данные помогут, но никак по другому на развитие городов это не повлияет у нас.
Применение анализа данных к людским потокам и его использование в индустрии перемещения людей требует тщательного изучения, чтобы гарантировать извлечение из него пользы, выходящей за пределы коммерческой выгоды.А есть конкретные примеры, ибо изучать можно долго, как звезды на небе в бинокль, а вот толку мало. В наших краях — это маловероятно, да институты могут заниматься, но решения, а то и реализация от них не зависит. Ибо делается так, как сказали выше, ибо так будет, а то что этот перекресток в таком виде — это очень небезопасно и не эффективно — мало кого волнует. Главное что есть нужный выезд со двора для нужного человека.
В целом и в общем транспортная инфраструктура развивается в 2д, а здания в 3д. Есть дорога, а еще может быть подземка. То есть 2 уровня, но в любом случае — идет пересечение. Макс не придумал ничего нового, когда сказал, что нужно расти и транспорту в более чем в 2 этажа. Полеты по воздуху — это круто, но в городе, честно говоря — это маловероятно. Поэтому туннели, которые быстро роются — ближайшее решение. А еще решение — отказ от индивидуального автомобиля. Но даже если все пересядут на велосипеды, то вход в здание — это самое узкое место, должно быть 2 и более на разных уровнях.
Подземка Лондона – одна из самых глубоких в мире.
, одной из самых глубоких, расположенной на глубине 23 метра,немного порадовали самые самые… 23 метра и это самая глубокая станция…
людей попросили стоять на обеих сторонах эскалаторов во время утреннего часа пик.
В наших краях это не работает. На станциях пересадках, где есть знаки указывающие на то, что проход закрыт, но товарищи идут, и 1 человек тормозит весь поток, но ему по барабану, он личность, ему нужно, как итог теряют скорость всех… такое в теории можно моделировать, но малоэффективно.
В то же время, данные по мобильности могут помочь нашим городам, становящимся всё вертикальнее, продолжать расти вверх, вниз и вширь.Я не знаю, каким образом такие данные помогут нашим городам. Наши, это СНГ или в мире? Если это о нас — то не поможет. Города со спальными районами — тому плохой пример. Квартальная застройка домами муравейниками привод город в упадок. Это уже проверенно и отработано у «них», но тем не менее, мы строим так как хотим, ибо стоимость земельного участка одинаковый, хоть 2 этажа, хоть 102. Поэтому не работает математика, где зарабатываются деньги, а что будет с районом через 20 лет — никого не волнует.
Да, для торговли основой основ есть место. И данные по потокам и их количеству данные помогут, но никак по другому на развитие городов это не повлияет у нас.
Холборн, кстати, не самая загруженная станция. Например, oxford или piccadilly circus куда загруженнее. При этом именно на oxford всегда очередь на вход.
Ещё один из вариантов разгрузки, строить мосты между высокими офисными зданиями и торговыми центрами и тп
По поводу эскалатора нужно не запрещать по ним ходить а штрафовать тех кто блокирует проход слева… По принципу сквозных экспресс Лейн на дорогах америки
В том то и ислледование(еще года два назад было), что если люди по эскалаторам ИДУТ, то общая пропускная способность — ниже на 30-40%.
А еще наиболее эффективно будет — если в вагон будут утрамбовывать людей, и еще вместо дверей засыпать людей сверху через крышу, а для загрузки вытрясать весь вагон. Для выбора станции вытрясания — выбирать или конкретный вагон, или поезд.
Речь идет о наличии выбора возможности двигаться в плюс-минус интересующем темпе, но нет — этожвамнепарк понаехалитут ходюттутвсякие.
А, можно еще на декорациях станций сэкономить, понаставили всяких стен там, статуи какие-то, неудобно — впрочем, новые станции как-раз и не имеют несущих колонн…
И еще можно освещение по пути между станциями выключать — зачем оно.
Речь идет о наличии выбора возможности двигаться в плюс-минус интересующем темпе, но нет — этожвамнепарк понаехалитут ходюттутвсякие.
А, можно еще на декорациях станций сэкономить, понаставили всяких стен там, статуи какие-то, неудобно — впрочем, новые станции как-раз и не имеют несущих колонн…
И еще можно освещение по пути между станциями выключать — зачем оно.
Fandir
По поводу эскалатора нужно не запрещать по ним ходить а штрафовать тех кто блокирует проход слева…То есть, когда толпа народу, нужно выстраиваться в один ряд, чтоб была возможность ходить отдельным личностям чуть быстрее потока?
Да для тех кто хочет подниматься, при трёх эскалаторах и 6 потоках… Один поток можно оставить экспресс…
А если меньше 6-ти?
Если меньше 6 нужно считать…
Считали для 2х(четыре человека в ряд) и для 3х(6в ряд). Невыгодно оставлять ряд для движения.
На чем считали? Есть какая-нибудь статья на эту тему было бы действительно интересно, чисто визуально для 6 потоков должно работать…
Вы гифку смотрели? Тем кто идёт мешают люди которые прошли слева а потом решили что им нужно справа постоять… Это ровно та же проблема что и с обоченниками… Если левый ряд будет идти постоянно то для любого очевидно что поток будет проходить быстрее… Остаётся вопрос с числом желающих пройтись по эскалатору… Но тут в случае 6 потоков все норм будет… Даже на Курской обычно один эскалатора идёт на подъем а там совсем не 20 м
Может тогда уже пора придумать безопасный способ выхода с эскалатора и увеличить скорость их движения, попутно запретив ходить по ним… Ещё один вариант — уменьшить ширину эскалаторов таким образом, чтобы помещался только один человек, при этом увеличив их количество (притом 2 эскалатора могут физически использовать один двигатель для упрощения конструкции)
максимальное увеличение пропускной способность — расположение объекта как можно ближе к месту к которому он должен добраться.
Лучше всего задачу решает адекватная стоимость и качество арендного жилья рядом с местом работы, особенно если холостой и все вещи пакуются в один рюкзак.
Лучше всего задачу решает адекватная стоимость и качество арендного жилья рядом с местом работы, особенно если холостой и все вещи пакуются в один рюкзак.
Допускаем, что город вмещает некое число людей с некоторым комфортом, достатком.
Далее, в город начинают прибывать люди с меньшим достатком, но готовым и на меньший комфорт (комфорт в городе уменьшается сразу у всех).
Далее, некоторая часть людей не устраивает низкий уровень комфорта и они сваливают в пригород или в частный сектор.
Итог: прибывающих на порядок больше чем отъезжающих, комфорт в городе стремиться к ужасному, город превращается в ужас!
Следовательно: приток неконтролируем и ограничен только пропускной способностью, которую только увеличивают.
В результате, ужас растёт прямо-пропорционально пропускной способности, а качество обратно-пропорционально!
(всё написано образно и как скелет проблемы, без описания частных случаев)
Далее, в город начинают прибывать люди с меньшим достатком, но готовым и на меньший комфорт (комфорт в городе уменьшается сразу у всех).
Далее, некоторая часть людей не устраивает низкий уровень комфорта и они сваливают в пригород или в частный сектор.
Итог: прибывающих на порядок больше чем отъезжающих, комфорт в городе стремиться к ужасному, город превращается в ужас!
Следовательно: приток неконтролируем и ограничен только пропускной способностью, которую только увеличивают.
В результате, ужас растёт прямо-пропорционально пропускной способности, а качество обратно-пропорционально!
(всё написано образно и как скелет проблемы, без описания частных случаев)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
У растущих городов появляются трудности с перемещением людских масс по вертикали и по поверхности