Comments 68
Похоже художников забыли предупредить о радиации на поверхности Марса, иначе бы конструировались подземные бункеры. В роликах упоминается защита, но толщина стенок довольно маленькая для качественной изоляции.
А где вы там гамму то нашли? Излучение от Солнца — большей частью из протонов состоит. То что приходит из-за границ Солнечной системы — это тоже протоны и альфа-частицы в основном (с ужасными правда энергиями, для защиты от которых нужен приличный слой материала).
В целом же на поверхности Марса сейчас в районе 230 мЗв/год — для работников предприятий ядерной отрасли предел установлен скажем в 50 мЗв/год, а для космонавтов упрощённо есть только общее ограничение в 1 Зв за всю карьеру. Так что пара десятков сантиметров грунта присыпанных сверху жилища — и научная база уже готова (на которую будут прилетать вахтами на 2,5 года). Пара метров — это уже чтобы с комфортом можно было бы там всю жизнь прожить, не беспокоясь он повышенной по сравнению с Землёй вероятностью рака.
В целом же на поверхности Марса сейчас в районе 230 мЗв/год — для работников предприятий ядерной отрасли предел установлен скажем в 50 мЗв/год, а для космонавтов упрощённо есть только общее ограничение в 1 Зв за всю карьеру. Так что пара десятков сантиметров грунта присыпанных сверху жилища — и научная база уже готова (на которую будут прилетать вахтами на 2,5 года). Пара метров — это уже чтобы с комфортом можно было бы там всю жизнь прожить, не беспокоясь он повышенной по сравнению с Землёй вероятностью рака.
Ну не надо забывать, что ещё и вспышки на Солнце бывают.
Проблема в том, что для того, чтобы присыпать строение парой десятков сантиметров грунта пригоден лишь последний из проектов — на остальных грунту не удержаться. А вот приземистый купол — неплохое решение, даже если он будет присыпан лишь частично — можно слегка заглубить его, и разместить спальные места под присыпанной частью — это существенно уменьшит уровень радиации. И в случае солнечной вспышки будет куда спрятаться.
Ага, только в десятом поколении, родители без рта и языка детям без ушей не смогут рассказать эти мудрые слова. Бррр.
Я, конечно, выразился штампом, однако, облучение совершенно точно агрессивно действует на органику. Малые дозы или сверхмалые или большие — неважно. Это воздействие, будет, очевидно, иметь вилку вероятных последствий, кто-то от сильного облучения не пострадает, кто-то от слабого заболеет раком. Отрицать это или настаивать на этом бессмысленно, нужны исследования.
А утверждение, что можно завести детей до полета, это как рекомендация завести детей до смерти, т.е. очевидно.
Также очевидно, что вопрос воздействия радиации и повышения резистентности/защиты от нее нужно исследовать в приоритетном порядке. Иначе изучение космоса людьми в кораблях будет вяленьким.
Кстати, а что насчет защиты от пыли? Мне кажется не меньшая проблема.
А утверждение, что можно завести детей до полета, это как рекомендация завести детей до смерти, т.е. очевидно.
Также очевидно, что вопрос воздействия радиации и повышения резистентности/защиты от нее нужно исследовать в приоритетном порядке. Иначе изучение космоса людьми в кораблях будет вяленьким.
Кстати, а что насчет защиты от пыли? Мне кажется не меньшая проблема.
Ну вообще, нормальных данных по возействию повышенного фона нет. Если у вас есть — покажите.
Уровень фона в областях типа Тульской может достигать значений вдвое выше, чем постулируемый в статье для работников АС. Фон от космических лучей на высоте работы гражданской авиации примерно в 150-220 раз выше, чем среднемировой на поверхности земли. При этом на поверхности фон от самой земли примерно равен космическому. Не понятно, как учитывать родон, но навскидку в полете человек получает дозу в 30-80 раз выше, чем на земле — не знаю, какой процент времени экипаж проводит в воздухе, но есть основания полагать, что дозу они приличную получают. Астронавты получают годовую дозу раз в 15 больше, чем люди на земле в среднем (по американским нормам).
Таким образом, если брать не удобные числа, то ни каких 300 раз уже не выйдет. Будет что-то ближе к разбросу в 20-150, и не ясно, так ли это плохо. Сеанс КТ может давать дозу эквивалентную фоновой за пару лет, но ничего — нормально же все.
Уровень фона в областях типа Тульской может достигать значений вдвое выше, чем постулируемый в статье для работников АС. Фон от космических лучей на высоте работы гражданской авиации примерно в 150-220 раз выше, чем среднемировой на поверхности земли. При этом на поверхности фон от самой земли примерно равен космическому. Не понятно, как учитывать родон, но навскидку в полете человек получает дозу в 30-80 раз выше, чем на земле — не знаю, какой процент времени экипаж проводит в воздухе, но есть основания полагать, что дозу они приличную получают. Астронавты получают годовую дозу раз в 15 больше, чем люди на земле в среднем (по американским нормам).
Таким образом, если брать не удобные числа, то ни каких 300 раз уже не выйдет. Будет что-то ближе к разбросу в 20-150, и не ясно, так ли это плохо. Сеанс КТ может давать дозу эквивалентную фоновой за пару лет, но ничего — нормально же все.
Не составляет труда перед отлётом оставить наследственный материал в заморозке.
Да и вообще возраст современных космонавтов как правило такой что дети у них уже есть.
Да и вообще возраст современных космонавтов как правило такой что дети у них уже есть.
30 рентген (за 500 дней) на этом фоне как на пикник съездить.
Я что-то пропустил и вопрос с возвращением людей с Марса на Землю уже решен?
прослушайте лекцию
Увы, я старомоден и предпочитаю тексты, где много букв — отнимающим кучу времени видеороликам.
например по проекту РКК Энергия полед будет длится 550 дней
В приведенной вами схеме для меня интересен только один единственный пункт: «Возвращение ВПК».
Если вас не затруднит — какие реальные решения уже предложены для:
1) Обеспечения мягкой посадки на марсианскую поверхность корабля, помимо прочего несущего и запас топлива для взлета.
2) Обеспечения успешного старта (подготовка стартовой позиции, техническое обслуживание ВПК, управления процессом его запуска)
Этот процесс и на Земле требует значительной подготовки (и даже в таких «тепличных» условиях иногда закачивается катастрофой).
Чисто визуально, мне четвёртый вариант больше всего понравился.
Судя по картинкам был конкурс среди дизайнеров, а не «строителей»
1 место — юрта с окнами
2 место — термитник
3 место — яйцо, прикопанное в землю
4 место — Сиднейский оперный театр в минимальной комплектации
2 место — термитник
3 место — яйцо, прикопанное в землю
4 место — Сиднейский оперный театр в минимальной комплектации
Каждая из этих команд действовала в уникальном стиле
Имхо 5ое место должен был выиграть. Легко построить, защита от ветров, возможность бурения изнутри.
Недавно кто-то считал эффективную силу ветра на Марсе во время бури, в общем результат такой, что человек с фанерой 1х1 метр в руках может стоять. В силу разреженности.
В правилах конкурса есть регламент испытаний на прочность и много еще всякого.
Легко построить
У всех подобных картинок/видео есть один существенный недостаток- не показана технология строительства.
Если с «юртой» (1 место) еще можно предположить полную аналогию со сборкой юрты на земле (мобильность, простота монтажа) — то с остальными проектами будет полный швах.
Например, для строительства «термитников» (2 место) явно потребуется подъемный кран.
(вариант с доставкой на Марс строительного 3D-Printer-а соответствующего размера считаю еще более фантастическим :)
В любом случае потребуется и РБУ (растворно-бетонный узел) и довольно приличный экскаватор (будем считать, что строительные материалы будут добываться на месте)
А факт наличия строительной техники автоматически ведет к необходимости создания ремонтной мастерской (МТС), причем потребное оборудование для нее — это не только набор гаечных ключей, но и несколько станков и станочков. Плюс сварочное оборудование (масса, размеры и потребность в мощном источнике электроэнергии).
(Создатели фант. фильмов и проч. обычно избегают показывать процесс создания фантастических зданий и сооружений, предпочитая их эффектно разрушать.
Мне, например, намного интереснее было бы увидеть в кубриковской «Одиссее 2001 года» процесс создания всех показанных в фильме сооружений на Луне, потому как это более фантастично, чем вся история с черными обелисками )
Вы не поверите, но требования к 3д принтеру тоже указаны в правилах. На самом деле, половины здешних комментариев (тех, которые пытаются гадать о том, что да как) не было бы, если бы автор статьи не поленился нормально подготовить материал.
по мне так они зря с 3д принтерами проектируют, на первое время точно зря,
с таким вариантом слишком много строительного материала нужно тащить с земли.
на мой взгляд самое оптимальное это
1. выкопать роботами нору(подземное жилище),
2. установить готовый шлюз, привезённый с земли,
3. залить нору изнутри полиуретановым защитным покрытием. что даёт герметичность и прочность.
4. готово, остаётся установить оборудование и мебель, и заполнять воздухом для дыхания.
материала привезённого с земли будет минимум, защита от радиации, всё построить можно дистанционно.
понадобятся 2-3 робота, несколько бочек с защитным покрытием, готовый шлюз.
1 робот с ковшом и отбойником, будет копать,
2 робот с ёмкостью и распылителем защитного покрытия, будет наносить его изнутри,
3 с манипуляторами, для помощи в копании, транспортировки грунта и установки шлюза, будет держать шлюз пока 1-прикапывает и 2-й наносит покрытие.
по минимуму можно обойтись 2ми, если сделать сменные манипуляторы,
но лучше 3 и сменные манипуляторы, больше надёжность, смогут друг друга заменять в случает поломок и нештатных ситуаций.
и 3 робота проще довезти чем один большой 3D принтер для печати зданий. и опыт по доставки роботов на марс уже есть.
защитное покрытие типа такого как на видео, будет и герметичность и прочность.
даже в варианте с 3D печатью нужно будет тащит это покрытие(или аналог) с земли и герметизировать им изнутри то что будет напечатано на 3D принтере.
с таким вариантом слишком много строительного материала нужно тащить с земли.
на мой взгляд самое оптимальное это
1. выкопать роботами нору(подземное жилище),
2. установить готовый шлюз, привезённый с земли,
3. залить нору изнутри полиуретановым защитным покрытием. что даёт герметичность и прочность.
4. готово, остаётся установить оборудование и мебель, и заполнять воздухом для дыхания.
материала привезённого с земли будет минимум, защита от радиации, всё построить можно дистанционно.
понадобятся 2-3 робота, несколько бочек с защитным покрытием, готовый шлюз.
1 робот с ковшом и отбойником, будет копать,
2 робот с ёмкостью и распылителем защитного покрытия, будет наносить его изнутри,
3 с манипуляторами, для помощи в копании, транспортировки грунта и установки шлюза, будет держать шлюз пока 1-прикапывает и 2-й наносит покрытие.
по минимуму можно обойтись 2ми, если сделать сменные манипуляторы,
но лучше 3 и сменные манипуляторы, больше надёжность, смогут друг друга заменять в случает поломок и нештатных ситуаций.
и 3 робота проще довезти чем один большой 3D принтер для печати зданий. и опыт по доставки роботов на марс уже есть.
защитное покрытие типа такого как на видео, будет и герметичность и прочность.
даже в варианте с 3D печатью нужно будет тащит это покрытие(или аналог) с земли и герметизировать им изнутри то что будет напечатано на 3D принтере.
Я думаю, это просто дань популизму — привлечь внимание общественности и все такое. Все равно прямо сейчас никто колонию строить не будет.
Но да, я с вами согласен — выкопать пещеру, обмазать монтажной пеной и радоваться — ничего больше не надо.
Но да, я с вами согласен — выкопать пещеру, обмазать монтажной пеной и радоваться — ничего больше не надо.
Ну то есть, это все детям поиграться, а дело начнется, когда Маск отправит свою «скучную машину» (или как там она у него называется) вместо Теслы — тогда все станет всем понятно)
с таким вариантом слишком много строительного материала нужно тащить с земли.
выкопать роботами нору
Роботов нужно тащить с Земли. Кстати, таких роботов пока нет.
установить готовый шлюз, привезённый с земли,
Шлюз нужно тащить с Земли. Кстати — негабарит )
залить нору изнутри полиуретановым защитным покрытием.
Полиуретан нужно тащить с Земли. Кроме того, нужно тащить и оборудование, позволяющее наносить полиуретановое защитное покрытие.
установить оборудование и мебель, и заполнять воздухом
Оборудование, мебель и воздух нужно тащить с Земли (или оборудование для получения кислорода. По размерам и массе — что та ракета)
Единственная возможность реализовать проект — опустить на Марс полностью готовые жилые модули, в которых все-все-все было собрано еще на Земле.
Роботов нужно тащить с Земли. Кстати, таких роботов пока нет.С этим соглашусь. Потому и утверждаю — первые распространённые роботы будут функциональными, и выглядеть будут примерно так, как соответствующая техника, управляемая людьми. Кабина на марсианских грузовике и погрузчике-экскаваторе сохранятся, чтобы беречь ресурс скафандра и подзарядить его системы, обеспечить человека качественной связью.
Шлюз нужно тащить с Земли. Кстати — негабарит )«Негабарит» он на Земле, где должен вписываться в правила перевозки по переполненным дорогам. На Марсе вполне себе габарит, масса не чрезмерна.
Полиуретан нужно тащить с Земли. Кроме того, нужно тащить и оборудование, позволяющее наносить полиуретановое защитное покрытие.Больше скажу, придётся везти в одном из первых рейсов оборудование для производства полиуретана. Чтобы не возить каждый раз полиуретан. И что?
Оборудование, мебель и воздух нужно тащить с Земли (или оборудование для получения кислорода. По размерам и массе — что та ракета)Вероятно, что две первых ракеты так и останутся на Марсе, а их баки будут использоваться как технологические емкости при производстве топлива и кислорода. И что из того?
Единственная возможность реализовать проект — опустить на Марс полностью готовые жилые модули, в которых все-все-все было собрано еще на Земле.Простите, вы свою квартиру полностью самостоятельно построили, включая производство стройматериалов, или просто деньги заплатили и специализированные организации «сделали вам красиво»? Вот и здесь так будет.
Вы не поверите, но требования к 3д принтеру тоже указаны в правилах.
Там на видео к термитнику показана некая конструкция, долженствующая изображать строительный 3д принтер. Ладно, примем, что это чудо каким-то образом будет работать — но для его монтажа и обслуживания все равно потребуется подъемный кран, желательно на гусеничном ходу.
У вас зря складывается впечатление, что колонисты высадятся на Марс с лопатами.
У вас зря складывается впечатление, что колонисты высадятся на Марс с лопатами.
У меня просто инженерный подход к делу )
а) не будем говорить о стоимости каждого килограмма груза, доставленного с Земли на поверхность Марса в целостности и сохранности.
б) Задача номер 1 — как поднять на земную орбиту всю эту строительную технику и все необходимые материалы (те, которые нельзя добыть на месте)
Задача номер 2 — как переместить весь этот груз к Марсу, и что бы при этом работоспособность всех механизмов сохранилась (вспоминаем про проект «Фобос»)
Задача номер 3 — как опустить весь этот груз на Марс, и что бы при этом работоспособность всех механизмов сохранилась (вспоминаем про Mars Polar Lander, Deep Space 2 и Бигль-2)
Задача номер 4 — как поддерживать всю эту технику в рабочем состоянии в суровых марсианских условиях (Антарктида по сравнению с Марсом — курорт)
Задача номер 5 — где брать запчасти для ремонта техники (вспоминаем про ограничения веса и о времени, необходимом для полета к Марсу)
Так что лопаты — это дешево и практично )
Кстати вопрос ещё, Марс курорт или Антарктида.
Влажности нет. Кислорода мало. Ветров сильных нет. Осадков всяких типа дождей и снега, песчаных бурь как в земной пустыне, метелей как в Арктике, всяких там кислотных облаков от работы промышленность. Наводнений, пожаров, землетрясений.
Холодно — это да. Но в Антарктиде к холоду добавляется куча других проблем. Да и не только в Антарктиде.
Влажности нет. Кислорода мало. Ветров сильных нет. Осадков всяких типа дождей и снега, песчаных бурь как в земной пустыне, метелей как в Арктике, всяких там кислотных облаков от работы промышленность. Наводнений, пожаров, землетрясений.
Холодно — это да. Но в Антарктиде к холоду добавляется куча других проблем. Да и не только в Антарктиде.
а) не будем говорить о стоимости каждого килограмма груза, доставленного с Земли на поверхность Марса в целостности и сохранности.Почему «не будем»? Возьмём «Презентации» Маска за 2016 и 2017 годы, там можно рассчитать стоимость. Получается, что доставка пятнадцатитонного тоннельного экскаватора дешевле стоимости такого экскаватора с электроприводом.
Задача номер 2 — как переместить весь этот груз к Марсу, и что бы при этом работоспособность всех механизмов сохранилась (вспоминаем про проект «Фобос»)Можно помнить о проекте «Фобос», и на этом основании сидеть на попе ровно, а можно работать над проблемой. Угадайте с одного раза, кто добьётся успеха?
Задача номер 3 — как опустить весь этот груз на Марс, и что бы при этом работоспособность всех механизмов сохранилась (вспоминаем про Mars Polar Lander, Deep Space 2 и Бигль-2)
Маск уже начал работать над BFR/BFS, и рано или поздно он успехов добъётся
Задача номер 4 — как поддерживать всю эту технику в рабочем состоянии в суровых марсианских условиях (Антарктида по сравнению с Марсом — курорт)По поводу «курорта» у вас преувеличенное мнение. А главное — размер приза.
Задача номер 5 — где брать запчасти для ремонта техники (вспоминаем про ограничения веса и о времени, необходимом для полета к Марсу)Что-то брать с собой, и периодически пополнять запасы, что-то распечатать или изготовить другим способом на месте, а в конце концов стоит задача создать на Марсе промышленность, потенциально способную заместить поставки с Земли, может быть не за одну итерацию.
Поправку на пониженную гравитацию сделайте. Не вижу проблемы сделать самосборную конструкцию без всяких кранов. Просто в условиях земли вызвать автокран дешевле, вот и не делают так.
ИМХО, «самосборным» есть смысл делать кран, который всё равно потребуется много раз.
А принтер типа один раз потребуется? Ну и почему вы решили, что правильный принтер не может выполнять функции крана? Они вообще принципиальных отличий не имеют. 
При этом на Марсе оно будет минимум в 2 раза легче и, соответственно, требовать в 4 раза меньшее усилие для поднятия. То есть, поставить на подвижную платформу вообще не проблема.
При этом на Марсе оно будет минимум в 2 раза легче и, соответственно, требовать в 4 раза меньшее усилие для поднятия. То есть, поставить на подвижную платформу вообще не проблема.
Они вообще принципиальных отличий не имеют
Имеют )
См:
ГРУЗОПОДЪЕМНЫЕ МАШИНЫ М. П. Александров, Л. Н. Колобов, Н. А. Лобов, Т. А. Никольская, В. С. Полковников 1986 год
Особое внимание следует обратить внимание на те места, где описаны тормозные системы и расчеты на статические и динамические нагрузки.
При этом на Марсе оно будет минимум в 2 раза легче и, соответственно, требовать в 4 раза меньшее усилие для поднятия.
Масса никуда не денется.
А можно сразу ссылку на страницу, где в этой книге 86 года описаны строительные 3д принтеры?
Не имеют — вы вешаете на кран экструдер и автоматически получаете принтер. А то, что вы говорите про нагрузки это количественные отличия, а не принципиальные.
Ну конечно денется — глупо делать для марса технику, рассчитанную на работу в двойной гравитации, а более «слабая» очевидным образом легче.
Не имеют — вы вешаете на кран экструдер и автоматически получаете принтер. А то, что вы говорите про нагрузки это количественные отличия, а не принципиальные.
Ну конечно денется — глупо делать для марса технику, рассчитанную на работу в двойной гравитации, а более «слабая» очевидным образом легче.
А принтер типа один раз потребуется?Нет, не один — я так не говорил. Но кран потребуется чаще, для сборки и монтажа зданий и оборудования, и не один кран, а разные — по размерам и грузоподъёмности. 3Д принтер может быть унифицирован с одним из кранов, не спорю, но напоминаю, что принтер каждое сооружение будет печатать достаточно длительное время. Кран за это время сделает несколько работ в разных местах.
Как однако позорно мало заплатили, ведь будут юзать идеи. За один листик с выводами консультантам платят по 10+ косарей.
Консультанты знали, на что шли. Видимо, их такая цена устраивает.
Так написано же — общий призовой фонд за три этапа $3150000. В итоге пятёрка победителей наработала очков только на $100000. За, простите, четыре года. Понятно, что там были в том числе и всякие школьники и студенты, но NASA тоже вроде не обязано всех щедро одаривать просто потому что некие ребята соизволили поучаствовать в конкурсе, м?
Вы просто мало зарабатываете и привыкли к этому. Это не подарок для насы, а идеи за которые платят миллионы, если привлекают инженеров. При этом, еще, нужно много инженеров и каждому заплатить — и выбор в итоге проектов будет меньше и хуже. Так что подобные конкурсы — возможность для них нахаляву получить очень дорогие идеи. Если Ваши идеи стоят мало — то не обобщайте.
А с какого перепугу вы решили, что я мало зарабатываю?:)
Знаете хоть одного инженера-долларового миллионера, который эти миллионы получает на регулярной основе? Я — нет.
Но, заглянем в оригинал:
То есть в том числе школьники и студенты. Которым дали четыре года, дали софт и дали доступ к оборудованию.
Что они такого там могли напроектировать волшебного без реального конструкторского опыта? Инженерная работа — это тяжёлый труд, системное образование и огромное количество специализированных знаний, которые зачастую человеку «с улицы» в принципе неоткуда взять.
Идеи за которые платят миллионы, если привлекают инженеров.
Знаете хоть одного инженера-долларового миллионера, который эти миллионы получает на регулярной основе? Я — нет.
Но, заглянем в оригинал:
The virtual levels allow teams from high schools, universities and businesses that might not have access to large 3D printers
То есть в том числе школьники и студенты. Которым дали четыре года, дали софт и дали доступ к оборудованию.
Что они такого там могли напроектировать волшебного без реального конструкторского опыта? Инженерная работа — это тяжёлый труд, системное образование и огромное количество специализированных знаний, которые зачастую человеку «с улицы» в принципе неоткуда взять.
подобные конкурсы — возможность для них нахаляву получить очень дорогие идеи.Больше похоже на шанс для ноунэйм команд показать свои идеи хоть кому-то и стать замеченными (и быть может, в перспективе таки получить шанс на эти самые «миллионные проекты»).
Это рынок, пока бы уже привыкнуть. Сколько хотят, столько и платят, кто хочет, тот и участвует. Нытье не уместно.
Ну только пятая команда ознакомилась с тем фактом что на Марсе почти вакуум и внутри постройки нужен гермоконтур…
Но её проект откровенно скучен.
И у них тоже окошко в потолке не закрывающееся — днём будут обгорать от ультрафиолета, ночью через него всё тепло улетит.
Но её проект откровенно скучен.
И у них тоже окошко в потолке не закрывающееся — днём будут обгорать от ультрафиолета, ночью через него всё тепло улетит.
Непонятно как 3-е строение выдержит внутреннее давление 5..10 тонн на квадратный метр стенки. Без засыпки толстым слое грунта и пятое строение его не выдержит — плотность сухого песка — 1200...1700 кг/м3, на Земле чтобы скомпенсировать разницу давлений 0,5 атмосферы нужно 3..4 м песка, с марсианской гравитацией 0,378 g нужно 8..11 метров песка. А у 2-го, и 4-го проекта с этим всё хорошо — там стены не несут нагрузку от внутреннего давления, ей противостоит сама гермооболочка из прочных материалов, работающая на растяжение. У 1-го проекта скользкий момент — плоское дно большой площади.
По мне так очередная победа дизайнера над инженером. Я бы пятое место поставил на первое — двойная герметизация, возможность засыпки грунтом, простая форма. «Сиднейский театр» поставил бы на второе — кроме вычурной крыши у них в принципе всё более-менее, да и сама крыша функциональна. Второе бы поставил на третье — они там какой-то дизайнерский планетоход нарисовали для отвлечения внимания, но сама «бочка» вполне ничего. Первое место поставил бы на четвертое — в целом туда-сюда, но вот этот сложный вход с окном они прилепили исключительно для показухи. Ну и третье место поставил бы на пятое — сложная форма и куча нестандартных окошек доставит много радости в случае необходимости ремонта оболочки.
И общая приверженность к многоугольным окнам вместо круглых настораживает — не просто так делают скруглённые окна в самолётах, например, каждый острый угол и резкий поворот — концентратор напряжений на стыке оболочки с рамой.
И общая приверженность к многоугольным окнам вместо круглых настораживает — не просто так делают скруглённые окна в самолётах, например, каждый острый угол и резкий поворот — концентратор напряжений на стыке оболочки с рамой.
Я предполагаю, почему 1 вариант занял 1 место: отличие- это взлётно-посадочный корабль.
Не знаю, какие были условия оценки, но знаю точно: взлётно-посадочный корабль не поможет при нештатной ситуации — лететь слишком долго! Скорее, поможет заглубленное убежище (2 база), поэтому я тоже бы отдал 1 место — пятому варианту-Её быстрее всех можно закопать.
Не знаю, какие были условия оценки, но знаю точно: взлётно-посадочный корабль не поможет при нештатной ситуации — лететь слишком долго! Скорее, поможет заглубленное убежище (2 база), поэтому я тоже бы отдал 1 место — пятому варианту-Её быстрее всех можно закопать.
это тупо автоматическая /безлюдная/ строительная машина.
А это ещё хуже. Это означает, что про безопасность они совсем забыли.
И, на видео эта «строительная машина» сильно ограничивает габариты жилья примерно диаметром в 5-6 метров. Если поставишь какое-нибудь оборудование, то где же жить? Всё таки база это долговременное жильё и должна иметь запас пространства (там же будут проживать не тренированные астронавты).
А это ещё хуже. Это означает, что про безопасность они совсем забыли.
И, на видео эта «строительная машина» сильно ограничивает габариты жилья примерно диаметром в 5-6 метров. Если поставишь какое-нибудь оборудование, то где же жить? Всё таки база это долговременное жильё и должна иметь запас пространства (там же будут проживать не тренированные астронавты).
Каждое здание космической базы по требованию безопасности должно иметь такое оборудование:
— систему обеспечения жизнедеятельности: систему обеспечения регенерации воды (СОРВ), систему обеспечения газового состава (СОГС), систему подогрева питания (СПП); ассенизационное устройство (АСУ); аптечку скорой помощи.
— систему предупреждения и обнаружения пожаротушения (СПОПТ);
— систему обеспечения теплового режима (СОТР);
— запасы: кислорода, воды и питания.
Всё это оборудование имеет приличные габариты, увеличивающееся в разы от количества проживающих!!!
— систему обеспечения жизнедеятельности: систему обеспечения регенерации воды (СОРВ), систему обеспечения газового состава (СОГС), систему подогрева питания (СПП); ассенизационное устройство (АСУ); аптечку скорой помощи.
— систему предупреждения и обнаружения пожаротушения (СПОПТ);
— систему обеспечения теплового режима (СОТР);
— запасы: кислорода, воды и питания.
Всё это оборудование имеет приличные габариты, увеличивающееся в разы от количества проживающих!!!
Простите, это вы прочитали в условиях данного соревнования или сами выдумали?
Это то, что должно быть на космической базе по требованию безопасности, если при моделировании эти позиции не учтены (что, кстати, выливается в достоверность (проработанность) компоновки помещения) тогда «грош-цена» такому моделированию!
Это то, что должно быть на космической базеВы только что говорили, что это должно быть в каждом здании космической базы. Ну и как теперь доверять вашим словам?
Valerij56: Вы только что говорили, что это должно быть в каждом здании космической базы. Ну и как теперь доверять вашим словам?
Не надо ничего додумывать!
Всё правильно!… это должно быть в каждом здании космической базы! А если база состоит из одного здания как в — AI. SpaceFactory из Нью-Йорка, 2 место — то должно быть на космической базе.
Не надо ничего додумывать!
Всё правильно!… это должно быть в каждом здании космической базы! А если база состоит из одного здания как в — AI. SpaceFactory из Нью-Йорка, 2 место — то должно быть на космической базе.
Вот здесь, например, вы придрались к тому, что «это автоматическая безлюдная машина» — к автоматическому 3д принтеру, которым ребята, получившие первое место собираются строить свои купола.
Вот и объясните, зачем автоматической безлюдной машине система жизнеобеспечения.
Да и «система обеспечения теплового режима» нужна на космическом аппарате, который с одной стороны под горячим солнцем, с другой в космическом холоде. На Марсе потребуется система обогрева рабочих помещений, и она может быть единая на базе, с конвекторами в каждом жилом куполе.
Требования, выставленные организаторами соревнования просты и конкретны:
Вот и объясните, зачем автоматической безлюдной машине система жизнеобеспечения.
Да и «система обеспечения теплового режима» нужна на космическом аппарате, который с одной стороны под горячим солнцем, с другой в космическом холоде. На Марсе потребуется система обогрева рабочих помещений, и она может быть единая на базе, с конвекторами в каждом жилом куполе.
Требования, выставленные организаторами соревнования просты и конкретны:
The habitat designed should meet the following requirements. Habitability requirements were derived from NASA Space Flight Human-System Standard (NASA-STD-3001, Volume 2).:Здесь не нужно вашей отсебятины.
The habitat shall provide a pressure-retaining living space of at least 93 m2
with a minimum ceiling height of 2.25 m.
The habitat should be designed with the intent of supporting four astronauts for one year. The interior space shall include sleeping, eating/meal preparation, sanitation, recreation, laboratory/work area, communication, as well as mechanical, electrical, plumbing (MEP) and environmental control and life support system (ECLSS) equipment. MEP and ECLSS design shall be at the “schematic design” level of development. That is, an initial design scheme that defines the general scope and conceptual design of systems including scale and relationships between components. The minimum volume required for ECLSS equipment is 1.3 m3 for each of the three ECLSS volumes.
Пункт 3.10 правил
То, что требуется по условиям соревнования мне понятно, и вопросов не вызывает.
А вот то, что написал Ollrite888 имеет определённый смысл, но не имеет никакого отношения к данному конкурсу. Хотя бы просто потому, что использованы отечественные названия систем, а конкурс проводит НАСА. Но самое главное состоит в том, что условия НАСА вполне конкретны, а его требования позволяют всегда сказать «под систему пожаротушения место забыли»…
А вот то, что написал Ollrite888 имеет определённый смысл, но не имеет никакого отношения к данному конкурсу. Хотя бы просто потому, что использованы отечественные названия систем, а конкурс проводит НАСА. Но самое главное состоит в том, что условия НАСА вполне конкретны, а его требования позволяют всегда сказать «под систему пожаротушения место забыли»…
… А вот то, что написал Ollrite888 имеет определённый смысл, но не имеет никакого отношения к данному конкурсу…
А здесь вы, ошибаетесь!
Поскольку конкурс был по теме: смоделировать цифровую модель марсианского жилища с подробной детализацией его физических и функциональных характеристик.
Вот я и расшифровываю какое оборудование должно быть учтено при моделировании марсианского жилища с подробной детализацией его физических и функциональных характеристик.
А здесь вы, ошибаетесь!
Поскольку конкурс был по теме: смоделировать цифровую модель марсианского жилища с подробной детализацией его физических и функциональных характеристик.
Вот я и расшифровываю какое оборудование должно быть учтено при моделировании марсианского жилища с подробной детализацией его физических и функциональных характеристик.
Valerij5606.08.18 в 18:41 пишет:… требовали установки системы жизнеобеспечения в автоматическом 3Д принтере. -это ваши фантазии!
Я такого не писал. Приведите, для доказательства, выдержку из моего поста, пожалуйста.
Я такого не писал. Приведите, для доказательства, выдержку из моего поста, пожалуйста.
Sign up to leave a comment.
Пять команд, победивших в 3D-Printed Habitat Centennial Challenge, разделят призовой фонд в $100000