Comments 72
Грустно это читать.
Грустно это читать
А чего грустить-то? Не все так однозначно с Falcon Heavy, как представляют фанаты.
Про то, что фалконы не могут поднять более 10 тонн, несмотря на «самую мощную на данный момент ракету-носитель в мире» (цитата из этой статьи), обсуждалось здесь: Ну а в документе PAYLOAD USER’S GUIDE совсем другие цифры...
И конкретный практический пример приводился в модулем B330, который летит на Атлас-5, а не на Falcon *, потому что последние сказали: «ну не шмогла я, не шмогла».
Атлас-5 не такой «мощный», зато «шмог».
А у Безоса New Grenn рассчитан на большие полезные нагрузки, чем Falcon *, ему вполне найдется применение.
И конкретный практический пример приводился в модулем B330, который летит на Атлас-5, а не на Falcon *, потому что последние сказали: «ну не шмогла я, не шмогла».Сразу два вопроса. Первый — и когда же полетит ВА-330? А второй — точно «не шмогла» или это ваши фантазии? Например, за дополнительную плату SpaceX сделало диспесер, с помощью которого они запускают десять иридиумов. Им что-то мешает за дополнительную плату сделать адаптер для тяжёлой ПН?
Атлас-5 не такой «мощный», зато «шмог».Точно уже смог, или это ваши фантазии?
А у Безоса New Grenn рассчитан на большие полезные нагрузки, чем Falcon *, ему вполне найдется применение.На самом деле ракета Безоса рассчитана на доставку ПН на более высокие орбиты, как и Атлас-5. У Фальконов высокая грузоподъёмность на НОО. Но, если появятся заказы, то Маск сможет сделать заправляемую на орбите ступень, тогда Фалькон Хэви сможет закинуть в дальний космос ПН больше, чем Senate Launch System.
А второй — точно «не шмогла» или это ваши фантазии?
Господа, Valerij56, differentlocal, а сходить по указанной ссылке на обсуждение вам религия не позволяет?
Там есть видео с пресс-конференции, на которой основателю компании Bigelow, Робурту Бигелоу задали прямой вопрос: «а почему вы не летите со SpaceX». На что получили прямой ответ.
Господин Belking, участвовавший в упомянутом обсуждении, уже не так категорично высказывается.
Очень хороший стиль спора: заявить, что «не все так однозначно» у Falcon Heavy, потом перепрыгнуть на Falcon 9
А какая разница, если верхняя ступень и Falcon Heavy и Falcon 9 — одинаковая и все ограничения, вытекающие из этого факта — такие же?
Ограничение запуска ПН до 10 тонн — вполне хорошо ложиться на коммерческую стратегию SpaceX. Но плохо ложиться на мозг фанатиков.
Господа, Valerij56, differentlocal, а сходить по указанной ссылке на обсуждение вам религия не позволяет?Ну, а что вам мешало разместить здесь то видео с пресс конференции мистера Бигелоу?
А по существу в пресс конференции Бигелоу заявил о партнёрстве с ULA, поэтому спрашивать его в тот момент было излишне. Такое партнёрство — отличный способ выбивать из партнёра скидки. Это уже не говоря о том, что нынешний Фалькон-9 разительно отличается от того, который был два года назад. Поэтому я бы, на вашем месте, не стал говорить, что модуль ВА-330 летит на Атласе-5. Подождал бы до того момента, когда о его запуске будет официально объявлено.
А какая разница, если верхняя ступень и Falcon Heavy и Falcon 9 — одинаковая и все ограничения, вытекающие из этого факта — такие же?Она одинаковая потому, что пока другую не заказывали, пока просто нет заказов на большую ПН, а ступень для большей ПН будет тяжелее, поэтому нет смысла пока переделывать ступень.
Ограничение запуска ПН до 10 тонн — вполне хорошо ложиться на коммерческую стратегию SpaceX. Но плохо ложиться на мозг фанатиков.Да нет этого ограничения. Приносите и запускайте, но придётся доплатить за заказной адаптер полезной нагрузки. Кстати, скоро, через два-три года наверно даже не придётся, возможно вояки предложат ПН тяжелее, или для отправки ПН к Луне потребуется продвинутая ступень на Хэви.
А по существу в пресс конференции Бигелоу заявил о партнёрстве с ULA, поэтому спрашивать его в тот момент было излишне.
Ха-ха-ха!!!
Ну покарайте своей фанатской карой мерзкого журнилистишку, посмевшего задать вопрос «почему не SpaceX» и получившего ответ: «потому что не шмогла».
Подайте коллективный фанатский иск в суд на Роберта Бигелоу за нанесенный непоправимый моральный ущерб всем фанатикам SpaceX и оскорбившего их Божество.
Фанатики — такие фанатики…
Да, фанатики — такие фанатики. Вот вам в зубы расписание будущих американских запусков, и попробуйте найти здесь запуск B330 на Atlas-V, а я посмеюсь. Фанатики — такие фанатики.
Вот вам в зубы расписание будущих американских запусков, и попробуйте найти здесь запуск B330 на Atlas-V, а я посмеюсь.
У вас со зрением, видимо, совсем плохо. Даже в вашем списке с сомнительного источника есть пункт:
NET 2022 — B330 — Vulcan-Centaur 564 — Canaveral SLC-41
В ссылке на B330, которую я дал в первом сообщении, упомянуто:
Никакими SpaceX и Falcon * тут и не пахнет!
Более того, ULA в последних планах планируется запустить на НОО два грузовика к B330, в каждом из которых будет по 35 тонн топлива. Для отправки модуля на окололунную орбиту:
...Once the B330 is fully operational, ULA’s industry-unique distributed lift capability would be used to send the B330 to lunar orbit. Distributed lift would also utilize two more Vulcan ACES launches, each carrying 35 tons of cryogenic propellant to low Earth orbit...
А теперь, пробегитесь по своему же назаборному списку и укажите, когда Falcon 9 или Falcon Heavy запланирован на запуск полезной нагрузки более «10 тонн»? Где у вас там «самая мощная ракета», которая «не шмогла»?
Очень хороший стиль спора: заявить, что «не все так однозначно» у Falcon Heavy, потом перепрыгнуть на Falcon 9, а закончить мутной историей с B330. А причем тут Хэви вообще — не понятно.
Позиция у персонажа на самом деле очень интересная и, с одной стороны, правильная. Вот только тон подачи, «У летающей Falcon 9 нет возможности исходя из полетов, да и вообще это ограниченная ракета, а вот бумажные проекты эту возможность имеют», заложенный изначально и проскакивающий в дальнейшем немного ее портит.
Но вообще, FH центральной ступенью будет иметь отличную от Block 5 конфигурацию, рассчитанную на иные нагрузки. И хоть и заявляется о том, что B5 это финал для F9, казалось бы, ничто не мешает для FH эту ступень доработать до нагрузок по 20 тонн. А может и не делать — ему сейчас виднее, на что есть спрос и что выгодно производить.
Вообще, на днях Block 5 как раз полетит второй раз (при том, что сам Block 5 полетел не так давно, а конкретно эта ступень летала 2 месяца назад), а за ним должны последовать третий, четвертый, пятый запуски. И тогда может и встать вопрос занимать другие ниши — крупногабаритных грузов, микроспутников,… А кэш от подобных многоразовых полетов на фоне отсутствия конкурентов как раз позволит вложить средства в доработку FH — сомневаюсь, что разработка BFR сейчас ограничена ресурсами, а не временем. Как говорил Уоррен Баффет — нельзя получить ребенка за месяц, оплодотворив 9 женщин.
Но вообще, FH центральной ступенью будет иметь отличную от Block 5 конфигурацию, рассчитанную на иные нагрузки. И хоть и заявляется о том, что B5 это финал для F9, казалось бы, ничто не мешает для FH эту ступень доработать до нагрузок по 20 тонн. А может и не делать — ему сейчас виднее, на что есть спрос и что выгодно производить.
Вообще, на днях Block 5 как раз полетит второй раз (при том, что сам Block 5 полетел не так давно, а конкретно эта ступень летала 2 месяца назад), а за ним должны последовать третий, четвертый, пятый запуски. И тогда может и встать вопрос занимать другие ниши — крупногабаритных грузов, микроспутников,… А кэш от подобных многоразовых полетов на фоне отсутствия конкурентов как раз позволит вложить средства в доработку FH — сомневаюсь, что разработка BFR сейчас ограничена ресурсами, а не временем. Как говорил Уоррен Баффет — нельзя получить ребенка за месяц, оплодотворив 9 женщин.
Конечно грустно — в списке разработчиков конкурентов Россия не упомянута.
Из реально работающих и или работавших ранее в железе над многоразовыми РН кроме США известны Япония (был проект в нулевых) и Китай.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Мне кажется, что Безоса начал клевать жареный петух. New Glenn — тяжелая ракета, предназначена отнюдь не для малых спутников, хотя, разумеется, сможет выводить их пачками. ИМХО, Безос почувствовал, что начинается новая «лунная гонка», и торопится заявить права на свою долю от этого пирога. Напоминаю — в августе НАСА обещало объявить участников коммерческой программы CLPS по доставке беспилотной ПН на Луну и на окололунную орбиту
Уже объявлено, что первый модуль окололунной станции в 2022 году будет запущен на коммерческом носителе. В случае первого запуска New Glenn в 2020 году Безос может попытаться сертифицировать свою ракету для запусков ПН от НАСА.
Уже объявлено, что первый модуль окололунной станции в 2022 году будет запущен на коммерческом носителе. В случае первого запуска New Glenn в 2020 году Безос может попытаться сертифицировать свою ракету для запусков ПН от НАСА.
>> Уже объявлено, что первый модуль окололунной станции в 2022 году будет запущен на коммерческом носителе
Если забить в гугле стоимость запуска шаттла, то мы получим цифру в 450 млн.$, полученную общим делением стоимости программы на количество запусков и это считается буквально «золотыми пусками». Интересно, рассматривает ли Безос возможность «благотворительных» запусков на Луну с целью отжать бОльшую часть пирога исходя из своих финансовых возможностей — по два «золотых пуска» в год? Дальше — строительство лунной инфраструктуры под BO таким образом, что для конкурентов отправка может стать экономически нецелесообразной.
В рыночных условиях, боюсь, ему будет тяжело нагнать своего основного конкурента.
Если забить в гугле стоимость запуска шаттла, то мы получим цифру в 450 млн.$, полученную общим делением стоимости программы на количество запусков и это считается буквально «золотыми пусками». Интересно, рассматривает ли Безос возможность «благотворительных» запусков на Луну с целью отжать бОльшую часть пирога исходя из своих финансовых возможностей — по два «золотых пуска» в год? Дальше — строительство лунной инфраструктуры под BO таким образом, что для конкурентов отправка может стать экономически нецелесообразной.
В рыночных условиях, боюсь, ему будет тяжело нагнать своего основного конкурента.
В таких программах НАСА будет всегда выбирать двух победителей. Кроме того, BFR/BFS пока слишком далека от реализации, почему, вероятно, Маск на участие в программе CLPS заявит ракеты семейства Фалькон, а New Glen, особенно в трёхступенчатом варианте, более эффективна для полётов в дальний космос, чем Фалькон Хэви без дозаправки верхней ступени на орбите.
Во время анонса BFR Маск заявлял о том, что F9 и FH останутся в распоряжении лишь для нишевых заказов, а сам BFR будет выполнять все необходимые функции. Девятка сегодня сама по себе загружена заказами, так что заявляться с BFR куда интереснее, даже с риском потерять часть запусков на Луну (из-за сдвигов вправо) — будут получены инвестиции (предположительно, в виде авансов), которые уж очень полезны для его разработки. Например, выгрузка из BFS в том виде, в котором он представлен, без внешней инфраструктуры мне кажется не очень дешевым удовольствием, но необходимым в дальнейшем и для Марса.
Но все зависит от политики. Будет поставлена задача «на Луну любой ценой», можно и FH будет отправить. Я все с нетерпением жду, когда F9 отправит луноход-лунопрыг SpaceIL — отличный козырь «Мы итак уже грузы на Луну доставляем».
Но все зависит от политики. Будет поставлена задача «на Луну любой ценой», можно и FH будет отправить. Я все с нетерпением жду, когда F9 отправит луноход-лунопрыг SpaceIL — отличный козырь «Мы итак уже грузы на Луну доставляем».
А не надо забивать в гугл стоимость шаттла. И это не деление всех денег на количество полетов. Эта сумма НАСА совсем не офишируется, офишировались иногда годовые затраты.Указанная сумма ближе к концу программы (но не в самом конце) когда уже порядочное время применение шаттлов президентом было ограничено только строительством МКС, без такого ограничения было бы больше полетов в год, стоимость на запуск была бы меньше. В 80-х годах стоимость была не очень большая. И это были пилотируемые запуски, а Безос не собирается запускать чисто пилотируемый РН.
А мне кажется что происходит гонка производителей «спасательных шлюпок». Не понятно куда будут доставляться пассажиры. Но примерно понятен горизонт основного спроса — 2025. Мужики что-то знают…
Так там и написано то, что знают мужики.
Интересно на этом фоне, сколько у нас осталось в отрасли народу занимающихся разработкой и тестированием, если не считать руководящие структуры
UFO just landed and posted this here
Все они сосредоточились на одной небольшой задаче «оторваться от планеты и выйти в Космос» большого проекта «сделать бекап Человечества на Марс», и стараются решить ее наперегонки. Хотя должны были поделить весь проект между командами (компаниями) и координировать выполнение сообща. Умные же дядьки, что не так-то?
Сколько мусоров в космосе забросили?
Позанудствую немного.
Вот что говорится в оригинале:
Итак, речь идет о гиперболическом росте численности сотрудников. Пример такого роста приведен в статье «Закон гиперболического роста численности населения Земли» в Википедии (см. ссылку ниже).
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8
Цитата:
Ниже привожу ссылку на простенький график, иллюстрирующий разницу между экспоненциальной, логарифмической и гиперболической зависимостью.
www.google.com/imgres?imgurl=https://thatsmaths.files.wordpress.com/2013/11/growthrate.jpg&imgrefurl=https://thatsmaths.com/2013/11/28/a-simple-growth-function/&h=900&w=1200&tbnid=-hf0ENy5bfm-RM:&q=%22hyperbolic+growth%22&tbnh=160&tbnw=213&usg=AFrqEzeJc4-et7F5n2ZecWNSY0n_OHTZWQ&vet=12ahUKEwjT4tHoqNbcAhWkApoKHWz-BnQQ9QEwAHoECAYQBg..i&docid=cfa501d72j1EYM&sa=X&ved=2ahUKEwjT4tHoqNbcAhWkApoKHWz-BnQQ9QEwAHoECAYQBg
Blue Origin наняла сотни инженеров за последние три года и продолжает наращивать их количество такими темпами, что один из сотрудников назвал их «запредельными». По словам одного из важных клиентов, компания, расположенная в городе Kent, штат Вашингтон рассчитывает удвоить штат до 3000 сотрудников за следующие два-три года.
Вот что говорится в оригинале:
Blue Origin has added hundreds of engineers over the past three years and continues to ramp up in an expansion that one employee described as “hyperbolic.” The Kent, Washington-based company is looking to double its current workforce to around 3,000 employees over the next two to three years, a top customer told Reuters.
Итак, речь идет о гиперболическом росте численности сотрудников. Пример такого роста приведен в статье «Закон гиперболического роста численности населения Земли» в Википедии (см. ссылку ниже).
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8
Цитата:
Наиболее наглядно гиперболический рост проявляется через удвоения: каждое следующее удвоение численности человечества происходило примерно в два раза быстрее, чем предыдущее.
Ниже привожу ссылку на простенький график, иллюстрирующий разницу между экспоненциальной, логарифмической и гиперболической зависимостью.
www.google.com/imgres?imgurl=https://thatsmaths.files.wordpress.com/2013/11/growthrate.jpg&imgrefurl=https://thatsmaths.com/2013/11/28/a-simple-growth-function/&h=900&w=1200&tbnid=-hf0ENy5bfm-RM:&q=%22hyperbolic+growth%22&tbnh=160&tbnw=213&usg=AFrqEzeJc4-et7F5n2ZecWNSY0n_OHTZWQ&vet=12ahUKEwjT4tHoqNbcAhWkApoKHWz-BnQQ9QEwAHoECAYQBg..i&docid=cfa501d72j1EYM&sa=X&ved=2ahUKEwjT4tHoqNbcAhWkApoKHWz-BnQQ9QEwAHoECAYQBg
Бизнес здорового человека:
1. На пустом месте создать компанию использующую интеллектуальный труд
2. Обеспеть работой пол миллиона людей, порядка 100к из них это высококлассные специалисты
3. На заработанные деньги развивает науку, двигает человечество вперед
Бизнес курильщика
1. Отжать у государства предприятие или природные ресурсы
2. Продавать их (хотя они как бы общие)
3. На заработанные деньги покупать яхты, футбольные клубы, недвижимость в центре Лондона, все себе любимому.
1. На пустом месте создать компанию использующую интеллектуальный труд
2. Обеспеть работой пол миллиона людей, порядка 100к из них это высококлассные специалисты
3. На заработанные деньги развивает науку, двигает человечество вперед
Бизнес курильщика
1. Отжать у государства предприятие или природные ресурсы
2. Продавать их (хотя они как бы общие)
3. На заработанные деньги покупать яхты, футбольные клубы, недвижимость в центре Лондона, все себе любимому.
UFO just landed and posted this here
Общие — это чьи?
Не очень понимаю, с какой это вдруг радости условная нефть в условном ХМАО вдруг стала собственностью условного же Васи-алкоголика из Перми и уж точно не вижу в этом никакого намека на «справедливость». Вася ее что, производил? Нет, кажется, Земля сама неплохо справилась. Вася был первооткрывателем и аки Ермак Тимофеевич пробирался по тундре? Не замечено. Может, он ее добыл, перевез, переработал? Нет, это был условный Лукойл. За что Васе ресурсную ренту, за красивые глаза и пьяную доброту?
Не очень понимаю, с какой это вдруг радости условная нефть в условном ХМАО вдруг стала собственностью условного же Васи-алкоголика из Перми и уж точно не вижу в этом никакого намека на «справедливость». Вася ее что, производил? Нет, кажется, Земля сама неплохо справилась. Вася был первооткрывателем и аки Ермак Тимофеевич пробирался по тундре? Не замечено. Может, он ее добыл, перевез, переработал? Нет, это был условный Лукойл. За что Васе ресурсную ренту, за красивые глаза и пьяную доброту?
UFO just landed and posted this here
Давно ли?
Нефть Саудовской Аравии, например, принадлежит королевству и королевской фамилии, а монопольно добывается государственной Saudi Aramco. Это как-то не очень «общие», нет?
Нефть Саудовской Аравии, например, принадлежит королевству и королевской фамилии, а монопольно добывается государственной Saudi Aramco. Это как-то не очень «общие», нет?
UFO just landed and posted this here
Немного уточню: всё это полагается гражданам ОАЭ, которых примерно 12% от населения (~1.5 млн). Гражданином можно родится (если один из родителей гражданин), или натурализоваться, прожив и проработав в ОАЭ 30 лет (для женщин — 3 года после замужества за гражданином). Неграждан на правительственные должности просто официально не берут. В РФ сходная история: к нефтянке имеет отношение ~10 млн населения, из которых живут на уровне неграждан ОАЭ 85-90%, а остальные — на уровне граждан. Да и с госдолжностями некоторое сходство есть.
Чувак, есть подозрение, что ты чиновник...)))
Почему тогда Васю призывают в армию защищать эту нефть, раз она ему не принадлежит?
Какой интерес у частных компаний в космосе? Зачем им Луна, и прочие планеты? Ну отправишь ты ракету куда нибудь — какой с этого профит? годовой бюджет NASA около 20 миллиардов долларов. Годовой оборот Amazon — около шестидесяти миллиардов долларов, при чистом доходе около полутора миллиардов. В чем прибыльность освоения космоса? Другое дело им свои коммуникационные спутники запустить. С этого есть какой-то профит наверное, возможно, хотя все обходятся существующими и ничего. Вот что я могу себе представить так это то, что правительство пытается задачи Национального Космического Агенства переложить в частные руки, потому, что на частника можно давить, а на госструктура всегда неповоротлива и обстоятельна.
Про голубую мечту розового детства не надо. Бизнесмен он бизнесмен.
Про голубую мечту розового детства не надо. Бизнесмен он бизнесмен.
Понимаешь, тут все просто. Ты, как советский человек, рисуешь себе капитализм по «Незнайке на Луне», так его и построил некий кооператив в РФ. А люди в цивилизованных странах не читали «Незнайку на Луне» и потому живут не по нему, в нормальном мире вполне себе нормально тратить деньги на благотворительность, на воплощение мечты детства, на продвижение человечества к звездам, а не на яхты и Рыбок.
Да причём тут благотворительность? НАСА раздаёт квесты на доставку своих грузов в космос, а награда за это — довольно огромное колличество денег. Нужно учесть что соперничают за это — три с половиной конкурента, так что шанс сесть на коня достаточно велик. Ну и плюс слава, конечно же. Толку от их денег после их смерти? Их имена забудут их же внуки. А тут есть возможность в дополнение к деньгам вписать своё имя в историю — это многого стоит.
Благотворительность это было не про полеты, а вообще про то, что делают нормальные люди с деньгами.
Про «их имена забудут внуки» это ты опять меряешь по России, где мало кто помнит, как звали деда, а уж имя прадеда или прапрадеда так вообще никто не знает. В Штатах культ предков очень распространен, если человека зовут Вильям Генри Гейтс III, то это таки значит, что он уже тут третий такой. Большинство потомков первых переселенцев в Штатах вполне себе назовут тебе имена своих предков приплывших изначально на континент.
Но имена Маска и Безоса уже вписаны навсегда в историю. Забудут мелких правителей правивших в России, забудут имена американских президентов, а имена Маска и Безоса, наравне с именем Гагарина и Армстронга, будут помнить поселенцы на планетах в сотнях световых лет от Земли.
Про «их имена забудут внуки» это ты опять меряешь по России, где мало кто помнит, как звали деда, а уж имя прадеда или прапрадеда так вообще никто не знает. В Штатах культ предков очень распространен, если человека зовут Вильям Генри Гейтс III, то это таки значит, что он уже тут третий такой. Большинство потомков первых переселенцев в Штатах вполне себе назовут тебе имена своих предков приплывших изначально на континент.
Но имена Маска и Безоса уже вписаны навсегда в историю. Забудут мелких правителей правивших в России, забудут имена американских президентов, а имена Маска и Безоса, наравне с именем Гагарина и Армстронга, будут помнить поселенцы на планетах в сотнях световых лет от Земли.
Вы как будто в первый раз на хабре. Давно уже все расписано про Луну и чем она важна.
Во-первых, это неплохая стартовая площадка для освоения ближнего космоса, тех же полетов на Марс. Во-вторых гелий-3 (к теме про деньги).
Во-первых, это неплохая стартовая площадка для освоения ближнего космоса, тех же полетов на Марс. Во-вторых гелий-3 (к теме про деньги).
UFO just landed and posted this here
Во-первых, это не единственное использование гелия-3. Если внимательно прочитать статью на вики, то можно найти еще 3 применения, помимо реактора. И это только те, что там написаны, возможно к 2020 году появятся еще. Во-вторых, что плохого в долгосрочных инвестициях? Кстати, если Безос получит контракты на Луну, я не удивлюсь, если он вложится и программу развития термояда. Почему бы и нет?
Основанная руководителем Tesla Inc исполнительным директором Elon Musk, компания зарегистрированная в городе Hawthorne, штат Калифорния, перевернула космическую индустрию своими относительно недорогими многоразовыми ракетами Falcon 9. SpaceX завершила более 50 успешных запусков Falcon и заключила контракты на миллиарды долларов, включая сделки с NASA и министерством обороны США.
В первом предложении какая-то груда слов. А вот что было в оригинале:
Founded by Tesla Inc Chief Executive Elon Musk, the Hawthorne, California-based company has upended the space industry with its relatively low-cost reusable Falcon 9 rockets. SpaceX has completed more than 50 successful Falcon launches and snagged billions of dollars’ worth of contracts, including deals with NASA and the U.S. Department of Defense.
Подправлю существующий перевод, а также разобью первое предложение на части для повышения читабельности:
Компанию SpaceX основал известный предприниматель Илон Маск, который также является главным исполнительным директором компании Tesla. Штаб-квартира SpaceX расположена в городе Хоторне (штат Калифорния, США). Эта компания произвела переворот в космической индустрии, разработав относительно недорогие многоразовые ракеты-носители Falcon 9. SpaceX уже произвела более 50 успешных запусков ракет-носителей Falcon и заключила контракты на общую сумму в несколько миллиардов долларов с рядом заказчиков, в число которых входят НАСА и Министерство обороны США.
Как нетрудно заметить, перевод вольный и с небольшой долей отсебятины.
Мэтт Деш (Matt Desch), главный исполнительный директор McLean, принадлежащий Virginia Iridium Communications Inc, крупнейший коммерческий клиент SpaceX, сказал Reuters, что Blue Origin «немного менее ясен» в плане своей стратегии.
Я заметил грубую смысловую ошибку в переводе. Вот что говорится в оригинале:
Matt Desch, Chief Executive Officer of McLean, Virginia-based Iridium Communications Inc, SpaceX’s largest commercial customer, told Reuters that Blue Origin “has been a little less clear” about its strategy.
Речь идет о компании Iridium Communications, чья штаб-квартира расположена в городке (точнее, в unincorporated community) под названием Маклин (штат Вирджиния, США). Ниже привожу свой вариант перевода этого предложения.
Крупнейшим коммерческим заказчиком SpaceX является компания Iridium Communications Inc (Маклин, штат Вирджиния, США). В интервью, данном информационному агенству «Рейтер», ее главный исполнительный директор Мэтт Деш сказал, что Blue Origin представила свою стратегию развития «чуть менее ясно [по сравнению со SpaceX]».
Это не ошибка в переводе. Это просто Google Translate.
То есть автор топика ничего сам не переводил, отсюда и вся та чушь, что содержится в его топике.
То есть автор топика ничего сам не переводил, отсюда и вся та чушь, что содержится в его топике.
Спасибо за пояснение! Оказывается, я зря старался…
P.S. Наверное, надо добавить для подобных случаев тег «машинный перевод», дабы не вводить читателей в заблуждение. :)
P.P.S. Каюсь, был невнимателен: оказывается, кто-то уже добавил тег «лучше бы google translate». :)
P.S. Наверное, надо добавить для подобных случаев тег «машинный перевод», дабы не вводить читателей в заблуждение. :)
P.P.S. Каюсь, был невнимателен: оказывается, кто-то уже добавил тег «лучше бы google translate». :)
Вообще-то там не везде чистый гуглоперевод (см. пример ниже).
Оригинал:
Существующий перевод:
Гуглоперевод:
Хотя вряд ли автор темы заморачивался, переводя разные фрагменты статьи разными машинными переводчиками. Наверное, он перевел всю статью гуглопереводчиком, а потом отрихтовал только часть машинного перевода. :)
Оригинал:
Blue Origin has added hundreds of engineers over the past three years and continues to ramp up in an expansion that one employee described as “hyperbolic.” The Kent, Washington-based company is looking to double its current workforce to around 3,000 employees over the next two to three years, a top customer told Reuters.
Существующий перевод:
Blue Origin наняла сотни инженеров за последние три года и продолжает наращивать их количество такими темпами, что один из сотрудников назвал их «запредельными». По словам одного из важных клиентов, компания, расположенная в городе Kent, штат Вашингтон рассчитывает удвоить штат до 3000 сотрудников за следующие два-три года.
Гуглоперевод:
Blue Origin добавила сотни инженеров за последние три года и продолжает наращивать расширение, которое один сотрудник назвал «гиперболическим». Компания Kent, находящаяся в Вашингтоне, стремится удвоить свою нынешнюю рабочую силу примерно до 3000 сотрудников в течение следующего от двух до трех лет, сказал топ-агент Reuters.
Хотя вряд ли автор темы заморачивался, переводя разные фрагменты статьи разными машинными переводчиками. Наверное, он перевел всю статью гуглопереводчиком, а потом отрихтовал только часть машинного перевода. :)
Ну может сначала начал править, а потом решил, что на хабре и так сожрут, да забил, вывалил нам тут гугл-транслейт.
Сильно подозреваю, что он не единственный, кто так делает. ;)
P.S. Есть еще одна тема с переводом аналогичного качества. Всё никак не могу запостить туда второй критический комментарий. Жду, когда кто-нибудь (автор той темы или какой-нибудь модератор) одобрит мой первый комментарий, который со вчерашнего вечера висит на премодерации…
P.S. Есть еще одна тема с переводом аналогичного качества. Всё никак не могу запостить туда второй критический комментарий. Жду, когда кто-нибудь (автор той темы или какой-нибудь модератор) одобрит мой первый комментарий, который со вчерашнего вечера висит на премодерации…
У меня к вам конструктивное предложение, сейчас я перевожу статью https://www.nasaspaceflight.com/2018/07/asap-boeing-failure-positive-spacex-crew-announcement. Я думаю для вас не будет проблемы сделать это быстрее и качественнее. И не придется ждать одобрения комментария.
Благодарю за лестное предложение! Я предпочитаю выполнять оплачиваемые заказы, а не работать на общественных началах, пусть даже в целях саморекламы. В той статье более 2300 слов. Если делать всё по уму, то перевод такого объема текста с последующей вычиткой займет 10–12 часов, если не больше.
Опять гугл транслейтом? Мы же уже поймали на том, что фразы прямо им были переведены, вообще без рихтовки. Так что «перевожу» нужно брать в кавычки, ты просто суешь в гугл транслейт и вываливаешь на хабр.
Любому разумному человеку понятно, что можно и нужно переводить быстро, качественно и бесплатно. :)
Я что-то у ТСа качественно не заметил ;)
В гугл транслейт я могу и сам засунуть. Впрочем я и перевести сам могу, переводы это одна из моих подработок, но ты выше пишешь, что там 2300 слов, я бы за 10 часов не взялся, у меня бы больше вышло для качественного перевода с вычиткой.
В гугл транслейт я могу и сам засунуть. Впрочем я и перевести сам могу, переводы это одна из моих подработок, но ты выше пишешь, что там 2300 слов, я бы за 10 часов не взялся, у меня бы больше вышло для качественного перевода с вычиткой.
Скорость перевода
Вообще-то я говорил про «10–12 часов, если не больше». :)
Сегодня я перевел для Песочницы относительно простую статью объемом чуть менее 700 слов примерно за 4 часа. Исходя из этого, могу предположить, что на перевод предложенной выше статьи объемом 2300 слов у меня бы ушло не менее 13 часов. В общем, гладко было на бумаге. :)
Сегодня я перевел для Песочницы относительно простую статью объемом чуть менее 700 слов примерно за 4 часа. Исходя из этого, могу предположить, что на перевод предложенной выше статьи объемом 2300 слов у меня бы ушло не менее 13 часов. В общем, гладко было на бумаге. :)
Все всегда упирается в деньги и время. Вот у нас на авиадвигателе уже 10 лет разрабатывают пд-14 коллектив из 2500 человек и фиг его знает когда еще закончат. Двигатель уже морально устарел за время разработки. И будь даже на авиадвигателе не 2500, а 5000 сотрудников быстрее двигатель проектироваться не станет по одной простой причине. Не хватка денег. Нет нужного оборудования, есть только старье из 80х. И зп сотрудников если наймут еще столько же упадет в два раза так как денег то нет. А люди работают так как им платят. Платят им 30тр они так и работают, как охранники в магазине, просто приходят на работу и ковыряют в носу=) Зато на всю страну кричат про нехватку инженеров, только забывают дополнить это еще нехваткой денег так как все что было им выделено уже давно распилено…
А почему ПД-14 устарел?
Тут не только нехватка денег, но и нехватка пи... побудительных стимулов. А ещё косая организация: вот купят установку для тестирования, и что с ней дальше? Во-первых, расходники — очень часто они даже не планируются, во-вторых, доступ: записали «на себя» (группа, проект) — часть времени будет простаивать, записали «на учреждение» — могут не пустить, просто потому что не положено или по иным неадекватным причинам.
Sign up to leave a comment.
Безос бросает деньги и инженеров на разработку ракеты в связи с ускорением космической гонки