Pull to refresh

Comments 50

Как сажать ракету, мне концептуально понятно, но вот как поймать обтекатель в свободном полете… Или там всё-таки есть какие-то систему управления полетом обтекателя?

Насколько я понимаю, он спускается на парашюте, точнее они — половинки. Но вот как их находят и ловят! Это повод для подробного обзора! Судя по зарубежным публикациям, это не всегда удается. Хотя для шести миллионов стоимости добавить несколько трекеров, мне кажется, проще пареной репы.
Трекеры не помогу если обтекатели падают по нерасчетной траектории. Можно просто не успеть доплыть до предполагаемого места падения
они управляют падением. по крайней мере, пытаются. ну и спуском на парашюте — тоже пытаются управлять. видимо, пока получается не очень хорошо.
Не ясно почему не ловят их вертолетом. У ВВС США была технология эвакуации как Бэтмене. Шар поднимался в небо на троссе, а самолет цеплял этот трос специальным крюком.
тут больше аналогия не с эвакуацией SkyHook'ом, а с подхватом в процессе спуска на парашюте спускаемых капсул развелспутников самолетами C-119 и C-130 6594-того авиакрыла ВВС США.
Видимо, Маск е хочет зависеть от ВВС. может, слишком разные аэродинамические характеристики у капсулы и обтекателя. может, маску не хочется иметь самолеты (что-то мне подсказывает, что тут бюрократии будет в разы больше, чем с самоходными баржами и «мистером стивеном»)
в любом случае, они наверняка изучали опыт — и почему-то его отвергли.

Дополню к историческим примерам. Вот этого малыша в 1966-1967 пытались ловить самолетом когда он возвращался на парашюте после суборбительного полета с высоты более 1000 км. Из трех попыток только последняя удачная (под конец программы).
https://www.flickr.com/photos/sdasmarchives/30969416024/in/photostream/
image

Еще ни разу они не поймали обтекатель в сети.
обтекатели еще ни разу не поймали. так что «не всегда удается» — это очень мягко сказано.
У SpaceX не большой юбилей 30 успешная посадка.
Ступень поколения блок 5 как я понимаю?
F9 B5, при этом это был 2-й пуск и посадка этой ступени.
Теперь будут летать только блок 5. Все старшие версии больше летать не будут.
Малость позанудствую.

Событие можно было наблюдать в прямом эфире седьмого Октября.

Название месяца по-русски практически всегда пишется со строчной буквы, а день месяца обычно пишут цифрами: 7 октября.

Еще небольшой совет касательно даты и времени.
Двухступенчатая ракета Falcon 9 вывела на орбиту Аргентинский спутник SAOCOM – 1А с военной базы Vandenberg штата Калифорния в 19:21 по Тихоокеанскому времени.

Чтобы не сбивать с толку тех, кто незнаком с тихоокеанским летним временем, можно привести рядом дату и время по Гринвичу: 8 октября в 2:21 GMT.

К примеру, автор статьи на сайте Space.com указал время в трех часовых поясах:
Used SpaceX Rocket to Launch Satellite, Try Historic Landing Tonight: Watch Live
10:21 p.m. EDT (7:21 p.m. local California time; 0221 GMT on Oct. 8).
а день месяца обычно пишут цифрами: 7 октября.
Обычно. Но такая форма — не под запретом. Если бы было написано 10-7-18 — это куда более необычно для наших широт.
Чтобы не сбивать с толку тех, кто незнаком с тихоокеанским летним временем, можно привести рядом, к примеру, время по Гринвичу: 2:21 GMT.
Чтобы не сбивать Европейскую часть пользователей ресурса, то уж лучше указывать не по Гринвичу, а по, например, Москве. А еще лучше использовать UTC, а не GMT.
Но такая форма — не под запретом.

Может, и не под запретом, но так обычно не пишут.
Чтобы не сбивать Европейскую часть пользователей ресурса, то уж лучше указывать не по Гринвичу, а по, например, Москве.

Можно и по Москве, но не хотелось бы обижать жителей Владивостока. :)
А еще лучше использовать UTC, а не GMT.

Согласен, UTC даже лучше. Я как-то привык говорить «по Гринвичу», а на практике это обычно одно и то же (да, я в курсе, что GMT — это часовой пояс, а UTC — стандарт времени).
При таких пусках, ночью или рано утром в США — бывают недопонимания касательно даты и время. Лично для меня самый удобный формат, например: 2018-10-07 02:21 UTC.
Продолжаю занудствовать…
SpaceX уже успешно посадила более двух дюжин первых ступеней Falcon 9 и подобные события становятся уже рутиной, но данный случай примечателен тем, что произошло приземление, а не приводнение, первой ступени непосредственно в точке старта на Западном побережье. Ранее ступень уже приводнялась на плавучие платформы в Тихом и Атлантическом океанах, а так же приземлялась, но только на восточном побережье на территории военной базы Cape Canaveral во Флориде.

В первом случае (см. подчеркивание) — «на западном побережье США». Во втором случае — «на восточном побережье, на базе ВВС США на мысе Канаверал».

Ловля обтекателя сетью это что то странное, если они сумели закрепить на нем парашют можно было бы закрепить какой-шар который бы надувался и не давал обтекателю

парашют — сложноуправляемая штука (мало того, что летит «по воле ветра», еще и понизишь скорость снижения — унесет к чертям собачьим. повысишь — ударится о поверхность воды и повредится). а обтекатель, как я понял, очень нежелательно «купать».
Ну и мое мнение — иеженеры у Маска не дураки, да и он не стал бы выкладывать изрядную сумму денег за корабль с сеткой, если б можно было обойтись более простыми решениями.
Эх, хотя б шоу «погоня за обтекателем» выложил бы. а то удачные посадки ступени стали для спейсикса обыденностью…

Так там не парашют чтобы говорить о управляемости.

Там как раз управляемый парашют на обтекателях. И это, кстати, неплохой аргумент в пику тем, кто тошнит «зачем эта посадка на ракетных двигателях с расходом горючего? Всю жизнь спускали объекты на парашютах, а этот мошенник решил повыпендриваться».
Посадка на ракетных двигателях доказала свою прецезионную точность в десятки сантиметров, а то, что садится на парашютах, до сих пор не могут поймать.
Ну а вторая посадка ступени (и наверняка будет первый в истории третий запуск) — это явный успех Block 5.
скорее всего, до первого пилотируемого будут первые-вторые запуски ступеней (чтоб набрать статистику по Блок5 для соответсвия требованиям НАСА).
ну а «парашютирование» — у ступени, в отличие от обтекателя, есть практически все необходимое для снижения и посадки, за исключением «ног» (да, я знаю про газовые и решетчатые рули, систему навигации и т.п.) — поэтому там выбора больше (и реактивная посадка, и парашют) против спасения обтекателя (тут вариантов кроме парашюта и не придумать)
Судя по Вики — в 2018-м было 4 первых запуска Block-5, и два повторных.
Учитывая, что между запусками ступеней проходит чуть больше двух месяцев — у Space-X ещё есть возможность запустить третий раз ступень, повторно севшую в начале августа.
На 2018-й планируются ещё 7 запусков, при этом пока только один запуск гарантированно запланирован под новую ступень (GPS 3-1), по остальным запускам вопрос пока открыт.
В общем — посмотрим. Согласен, что для сертификации им имеет смысл обождать с третьим запуском.
А по поводу парашютов — спасибо, КЭП. Я это и имел в виду. Просто многие говорят, что ступени тоже можно спускать на парашютах, но практика показывает, что схема Space-X неизмеримо надёжнее.
Ну а вторая посадка ступени (и наверняка будет первый в истории третий запуск) — это явный успех Block 5.
Это уже две ступени садились 2 раза.

Там не парашют — сложноуправляемая штука который обычно применяется при космических запусках, там парафойл — тканевое оболочковое крыло намного более управляемое.

Судя по статистике удачных попыток поймать обтекатель (ноль раз) — даже такой управляемости недостаточно.

Там полно проблем в последние минуты, минуту перед приземлением, всякие порывы ветра и прочее.


Мне больше нравится из опыта 60-х годов — подхват летающим объектом.

А всё же — что это за проблемы? Даже мне, неискушённому в полётах на параплане (два полёта с инструктором, полное незнание принципов управления парапланом), легко придумать сценарий такой ловли: параплан с полезным грузом должен возможно точнее выдерживать посадочную глиссаду по прямой и по возможности с постоянной скоростью против ветра, а катер с сеткой идёт по проекции этой глиссады, и на его долю достаётся подгазовывать или притормаживать, чтобы наверняка поймать. Порывы ветра парируются доворотами в самой минимальной степени, основное движение — по прямой, подстраиваясь под скорость параплана.
Кстати, автопилот на параплане — вещь реальная? Вроде понятно, что это возможно, но до сих пор нигде не озвучено, что кто-то это осуществил.

Может быть вам это легко придумать как раз потому что вы неискушенный?


Я не знаю, что вообще может быть общего между легким человечком под большим крылом и многотонной не аэродинамической конструкцией под маленьким (в относительных величинах)

https://www.teslarati.com/how-spacex-catches-fairing-mr-steven-net/
image
Проблема не в том, что обтекатель тонет — их выловить проблемы не представляет.
Проблема в том, что он очень нежный и из воды вылавливают уже обтекатели непригодные к дальнейшему использованию
UFO landed and left these words here
Первая посадка на землю на западном побережье.
это первая посадка на место старта не в экваториальной плоскости полета (т.е. место посадки не «догоняло» ракету, а понемногу сдвигалось на восток).
С разрешения брата:
Вот так это выглядело в самой Калифорнии
image
Фсе, хана Санта-Барбаре, как тихому уголку миллионеров-миллиардеров. Теперь будут громыхать садящимися первыми ступенями. Пока только SpaceX, потом другие, кто Ванденберг юзает, подтянутся.
в это время в Кремле где-то взлетает очередной пукан
Я вас умоляю. У них пуканы рвёт на камеру, для СМИ. Красть деньги у народа им успехи западных «конкурентов» никак не мешают. Тут дерипаскины активы в США заморозили, вот это пукан рвёт и не только у Дерипаски. Но возместят всё, скорее всего, как другим «обиженным погаными американцами».
UFO landed and left these words here
Вопрос по космодрому и стартовому комплексу на Западном побережье
Интересно на каких условиях SpaceX получила доступ к площадкам и инфраструктуре?
Могли ли та условиях модернизации и поддержания инфраструктуры?
И во сколько встал SpaceX новый космодром на Западном побережье?
И во сколько встал SpaceX новый космодром на Западном побережье?
Добавилось только место посадки, Спейсы не строили космодром. Они делают это в Техасе.
Spacex рентует там место и платят ВВС за диспетчерские услуги. В 11м по википедии стоимость предсказывали по 5-10 млн в год на операционные расходы.
Sign up to leave a comment.

Articles