Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 46
Какой НДС на лицензию на использование программного обеспечения??? Вы налоговый кодекс читали?
Похоже, вы не дочитали статью до конца. В случае реализации прав на ПО по лицензионному договору у российского разработчика на ОСНО есть 2 основания для освобождения от НДС:
1) При продаже лицензии резиденту РФ — это пп.26 п.2 ст.149 НК РФ (освобождение от НДС лицензии на ПО);
2) При продаже лицензии нерезиденту — пп.4 п.1.1. ст. 148 НК РФ (реализация по месту нахождения покупателя за пределами территории России).
В статье об этом прямо написано.
1) При продаже лицензии резиденту РФ — это пп.26 п.2 ст.149 НК РФ (освобождение от НДС лицензии на ПО);
2) При продаже лицензии нерезиденту — пп.4 п.1.1. ст. 148 НК РФ (реализация по месту нахождения покупателя за пределами территории России).
В статье об этом прямо написано.
И в чём тогда предмет обсуждения?
Спасибо за интересный вопрос!
Дело в том, что Гугл и Эппле прямо указали в новой редакции контрактов, что теперь обязанность уплаты НДС возлагается на российских разработчиков, которые должны руководствоваться в данном вопросе требованиями российского налогового законодательства.
Площадки платят НДС только при продаже российским пользователям ПО, реализуемого иностранными разработчиками. Для вас очевиден ответ, что российские разработчики не должны уплачивать в данном случае НДС? Для многих данный вывод совсем не очевиден.
Например, не все разработчики используют собственное Лицензионное соглашение для конечного пользователя. Его нужно размещать на странице приложения при загрузке или в самом приложении. Вы знакомы со стандартными условиями Гугл о предоставлении пользователю лицензии? Полагаю, что нет. Так вот: оно состоит из одного пункта, который российская налоговая никак не сможет квалифицировать как лицензионный договор с пользователем. У Apple такие же «куцые» стандартные условия EULA, которые применяются по дефолту в случае, если разработчик не разместил собственный текст.
К роме того, есть проблема in-app purchase в условно-бесплатных приложениях. Вы уверены, что покупка контента или внутренней валюты регулируется лицензионным соглашением?
Удивляет с какой легкостью вы решили, что освобождение от НДС реализации прав по лицензионному договору распространяется на все случаи продаж через площадки. Опираясь на свой опыт я бы пришел к противоположному выводу, поскольку наличие у разработчика валидного лицензионного соглашения на приложение скорее исключение, чем правило.
Дело в том, что Гугл и Эппле прямо указали в новой редакции контрактов, что теперь обязанность уплаты НДС возлагается на российских разработчиков, которые должны руководствоваться в данном вопросе требованиями российского налогового законодательства.
Площадки платят НДС только при продаже российским пользователям ПО, реализуемого иностранными разработчиками. Для вас очевиден ответ, что российские разработчики не должны уплачивать в данном случае НДС? Для многих данный вывод совсем не очевиден.
Например, не все разработчики используют собственное Лицензионное соглашение для конечного пользователя. Его нужно размещать на странице приложения при загрузке или в самом приложении. Вы знакомы со стандартными условиями Гугл о предоставлении пользователю лицензии? Полагаю, что нет. Так вот: оно состоит из одного пункта, который российская налоговая никак не сможет квалифицировать как лицензионный договор с пользователем. У Apple такие же «куцые» стандартные условия EULA, которые применяются по дефолту в случае, если разработчик не разместил собственный текст.
К роме того, есть проблема in-app purchase в условно-бесплатных приложениях. Вы уверены, что покупка контента или внутренней валюты регулируется лицензионным соглашением?
Удивляет с какой легкостью вы решили, что освобождение от НДС реализации прав по лицензионному договору распространяется на все случаи продаж через площадки. Опираясь на свой опыт я бы пришел к противоположному выводу, поскольку наличие у разработчика валидного лицензионного соглашения на приложение скорее исключение, чем правило.
Если у разработчика нет письменного договора с покупателем (например, в форме eula), то как вы ему предлагаете вообще вести дела с налоговой службой?
Это следует понимать так, что 1) у разработчиков есть EULA, которое 2) описывает порядок предоставления платных лицензий на ПО или 3) отнесение внутренних покупок к дополнительным лицензиям?
Хотелось бы верить! К сожалению, большинство даже не знают, что можно и нужно использовать собственный EULA при продаже приложений на маркетах.
Хотелось бы верить! К сожалению, большинство даже не знают, что можно и нужно использовать собственный EULA при продаже приложений на маркетах.
А чем вам так не нравится дефолтное EULA от Apple?
Его предмет вполне соответствует предмету лицензионного договора. В большинстве случаев этого достаточно.
Его предмет вполне соответствует предмету лицензионного договора. В большинстве случаев этого достаточно.
В российском праве для признания лицензионного договора заключенным необходимо согласование в нем существенных условий, к которым относятся: 1) способы использования и 2) размер вознаграждения или порядок его определения (для платных лицензий).
Где вы видите данные условия в стандартном EULA от Apple? Не говоря уже о том, что в нем никак не объясняется почему используемые в приложении контент и прочие дополнительные сервисы относятся к ПО. В противном случае нет оснований для освобождения лицензии на них от НДС.
Где вы видите данные условия в стандартном EULA от Apple? Не говоря уже о том, что в нем никак не объясняется почему используемые в приложении контент и прочие дополнительные сервисы относятся к ПО. В противном случае нет оснований для освобождения лицензии на них от НДС.
Мне кажется, что тема именно «налога на гугл» не раскрыта, потому что вся суть этого «налога» сводилась к уплате НДС в качестве налогового агента за услуги, оказываемые иностранным лицом российскому ИП или юр. лицу.
А вы в этой статье раскрыли вопросы налогообложения НДС реализации прав на ПО.
Но в любом случае, интересно почитать ваше мнение относительно In-App purchase. Мне кажется, там есть определенный простор для творчества :)
А вы в этой статье раскрыли вопросы налогообложения НДС реализации прав на ПО.
Но в любом случае, интересно почитать ваше мнение относительно In-App purchase. Мне кажется, там есть определенный простор для творчества :)
Данная статья написана в дополнение к предыдущим (см. вступление). Зачем повторяться?
Тогда вопрос — зачем такой громкий заголовок, не очень относящийся к содержанию? :)
Я то думал, вы отразите ваше мнение относительно перспектив «налога на гугл» с 01.01.2019, который вроде как утрачивает свою актуальность для налоговых агентов (Федеральный закон от 27.11.2017 N 335-ФЗ), а с другой стороны, Apple и Google пока не особо стремятся его платить в бюджет самостоятельно.
PS. Не сочтите за дерзость, но подкину вам еще одну идею для публичного освещения: необходимость и порядок применения ККТ разработчиками, распространяющими ПО через AppStore и Google Play. Лучше, если ответом на этот вопрос будет «не обязаны» :)
PPS. Но в любом случае спасибо за Ваши старания, т.к. характер деятельности разработчиков, публикующихся в Google Play и AppStore является «необычным» для наших налоговых органов, привыкших собирать налоги с «купил-продал».
Я то думал, вы отразите ваше мнение относительно перспектив «налога на гугл» с 01.01.2019, который вроде как утрачивает свою актуальность для налоговых агентов (Федеральный закон от 27.11.2017 N 335-ФЗ), а с другой стороны, Apple и Google пока не особо стремятся его платить в бюджет самостоятельно.
PS. Не сочтите за дерзость, но подкину вам еще одну идею для публичного освещения: необходимость и порядок применения ККТ разработчиками, распространяющими ПО через AppStore и Google Play. Лучше, если ответом на этот вопрос будет «не обязаны» :)
PPS. Но в любом случае спасибо за Ваши старания, т.к. характер деятельности разработчиков, публикующихся в Google Play и AppStore является «необычным» для наших налоговых органов, привыкших собирать налоги с «купил-продал».
Честно, я не понял. Я физ.лицо. Платить что-то должен?
Поддерживаю предыдущего оратора. Можно перевести с юридического на русский?
Брр! Тут же не юристы сидят сплошные. Такое ощущение, что какой то договор читал, а не статью. Кто это раскурил — тут что то есть про налоги с гугловой рекламы (adsense)?
Про налоги с рекламы вот здесь: Налоги при продаже приложений и рекламы Google
Спасибо за статью! В следующей статье (или в ответ на этот комментарий) обязательно расскажите про покупки App-Purchase где ИП по УНС, нужно ли платить НДС с тех 30% коммисии Google (когда покупатели из ЕС и вне ЕС).
Не важно где покупатели и на какой налоговой системе ИП, с комиссии площадок нужно платить НДС до 2019 года.
То есть все выводы с 1 января 2019 НДС не платится ни с какой суммы (ни с 30% ни с 70%), тем более для УСН. Верно?
Разработчик не платит НДС с сумм реализации, если на пользование приложения есть EULA. С комиссии не платит с 2019, т.к. данная обязанность будет выполняться Гугл. С учетом последнего момента сумма комиссии может вырасти на 20% российского НДС.
>данная обязанность будет выполняться Гугл
А если не будет? Если гугл не будет платить НДС? Или не гугл, а, скажем, Upwork?
А если не будет? Если гугл не будет платить НДС? Или не гугл, а, скажем, Upwork?
Разработчиков это не должно больше волновать.
Если Apple больше не платит НДС, разработчик тоже, то кто тогда вообще платит НДС?
И можно второй вопрос: открыл свежайший договор с Apple на английском и не нашел пункта, что они больше не платят НДС, слово Russia встречается только один раз.
И можно второй вопрос: открыл свежайший договор с Apple на английском и не нашел пункта, что они больше не платят НДС, слово Russia встречается только один раз.
Вопрос о том, платит или не платит Apple НДС, никак не зависит от мнения Apple и вообще не касается разработчика. Apple по закону не может переложить эту обязанность (если она возникает) на кого-либо другого. Если мы говорим о российском НДС.
Не зависит. Но закон написан так, что Apple c Гугл сначала перестарховались, и изменили толкование только через год после его введения в действие. Возможно, после долгих консультаций.
Я хочу сказать, что это исключительная забота Apple, Google и ФНС, до которой разработчикам дела нет.
Ошибаетесь! Обязанность уплаты НДС с реализации ПО или услуг на его основе лежит на разработчике. Единственный способ отвертеться — доказать, что реализация осуществляется по лицензионному договору на ПО. Хотя раньше можно было кивнуть головой на иностранную площадку, которая переводила по собственной инициативе НДС в российский бюджет, разумеется, предварительно изъяв его из кармана российского пользователя.
Сейчас площадка при продажах ПО российских разработчиков не включает НДС в цену. Поэтому, если разработчику не удастся доказать налоговой право на «льготу», нужно будет платить из собственного кармана.
Сейчас площадка при продажах ПО российских разработчиков не включает НДС в цену. Поэтому, если разработчику не удастся доказать налоговой право на «льготу», нужно будет платить из собственного кармана.
Вы запутываете простой вопрос. НДС разработчиком платится с той добавленной стоимости, которую создаёт сам разработчик, если НК РФ не предусматривает освобождения его от этой обязанности. Любые действия площадки никоим образом не влияют на налоговый режим разработчика. Невозможно свою обязанность по уплате налога спихнуть по своей воле на иное лицо.
Площадка зарабатывает своё, а разработчик – своё, и НДС с этих частей исчисляется и уплачивается по-разному.
Площадка зарабатывает своё, а разработчик – своё, и НДС с этих частей исчисляется и уплачивается по-разному.
Скажите это налоговой, когда она получает от Гугл НДС с добавленной стоимости зарубежных разработчиков.
Зарубежные разработчики не имеют обязанности по уплате НДС, всю добавленную стоимость создаёт в данном случае импортёр (Гугл).
Вы ВУЗ по какой специальности заканчивали?
Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем. А Вы на какую общую сумму договоров по реализации программного обеспечения подписали?
> Сейчас площадка при продажах ПО российских разработчиков не включает НДС в цену.
А это вообще не имеет никакого отношения к обязанности по уплате налога. Это просто две не связанные между собой вещи.
Посмотрите, например, определение Верховного Суда РФ N 310-КГ16-10142. Несколько из другой области, но поясняет разницу между формированием цены и обязанностью по уплате НДС.
А это вообще не имеет никакого отношения к обязанности по уплате налога. Это просто две не связанные между собой вещи.
Посмотрите, например, определение Верховного Суда РФ N 310-КГ16-10142. Несколько из другой области, но поясняет разницу между формированием цены и обязанностью по уплате НДС.
В разделе 1 Дополнения В (Exhibit B) к Договору указано, что компания Apple взимает и перечисляет в компетентный налоговый орган налоги, описанные в Разделе 3.2 Приложения 2 (Schedule 2) с продаж Лицензированных приложений Конечным пользователям, которые находятся в России.
Однако при этом под сносной сделана оговорка, что данные условия применяются к разработчикам, которые не являются резидентами России. Apple не исчисляет и не уплачивает налоги за разработчиков с местом нахождения в России, и такие разработчики самостоятельно отвечают за исчисление и уплату таких налогов, которые могут требоваться по условиям национального законодательства.
Однако при этом под сносной сделана оговорка, что данные условия применяются к разработчикам, которые не являются резидентами России. Apple не исчисляет и не уплачивает налоги за разработчиков с местом нахождения в России, и такие разработчики самостоятельно отвечают за исчисление и уплату таких налогов, которые могут требоваться по условиям национального законодательства.
Это касается НДФЛ, как единственного налога, который Apple по российскому законодательству могла бы уплачивать за разработчика. Уплата никакого другого налога не может регулироваться договором, что бы в нём ни было написано.
Рад, что вы заинтересовались темой статьи. Но и здесь вы не правы: стороны вообще и не могут договориться о распределении налоговых обязанностей, т.к. это вопрос административного, а не гражданского права.
Статья написана о другом. Поясняю специально для вас: Гугл и Apple больше года считали себя обязанными платить НДС за всех разработчиков (включая российских) при реализации ПО российским пользователям, а потом передумали. И российские разработчики на ОСНО наивно полагали (и продолжают заблуждаться), что платить НДС не нужно, т.к. за них это делает иностранная площадка, но оказалось, что они должны платить налоги в полном объеме. Освобождение от НДС — это вторичный вопрос, поскольку право на него дается не всем, а только тем у кого реализация (включая внутренние продажи) проходит по лицензионному соглашению с конечным пользователем.
Надеюсь, вам это понятно и спор ради спора прекратится.
Статья написана о другом. Поясняю специально для вас: Гугл и Apple больше года считали себя обязанными платить НДС за всех разработчиков (включая российских) при реализации ПО российским пользователям, а потом передумали. И российские разработчики на ОСНО наивно полагали (и продолжают заблуждаться), что платить НДС не нужно, т.к. за них это делает иностранная площадка, но оказалось, что они должны платить налоги в полном объеме. Освобождение от НДС — это вторичный вопрос, поскольку право на него дается не всем, а только тем у кого реализация (включая внутренние продажи) проходит по лицензионному соглашению с конечным пользователем.
Надеюсь, вам это понятно и спор ради спора прекратится.
Российское юр. лицо использует облачные сервисы AWS, Azure, GCP. Оно же становится налоговым агентом?
Вопрос не по теме статьи. Да, предоставление иностранной организацией российскому пользователю в режиме реального времени вычислительной мощности для размещения информации в информационной системе относится к услугам в электронной форме. При оплате стоимости данной услуги российская организация должна удержать и уплатить в бюджет НДС. С 2019 данная обязанность возлагается на иностранную организацию.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Налог на Гугл: разворот на 180°