Comments 73
Необходимо установить ясный коэффициент перевода из IF в рубли, скажем, 10k за 1 единицу IF. Тогда публикация в относительно хорошем журнале Nanoscale (IF=7.233) будет стоить 72.33k рублей на коллектив авторов. А Nature/Science до 500k рублей. А лучше дифференцировать 5k за 1 единицу IF в крупных городах и федеральных научных центрах и 10k в новых (до 5-7 лет) и региональных центрах
Ну такое. У разных отраслей разный IF. Для каких-нибудь ботаников или популяционных генетиков нормальный импакт 2-3, а у онкологов могут быть десятки. Вы предлагаете разным ученым одного статуса платить по-разному в зависимости от отрасли знаний?)
Поздравляю. Удивительно, что мимо меня прошел такой интереснейший автор (и в некотором роде коллега по образованию). Хотя я активен на Хабре только последний год, да.
Поиски работы одолели настолько, что совсем забросил писательство для Хабра, но ничего попробуем восстановить репутацию!
Вы предлагаете разным ученым одного статуса платить по-разному в зависимости от отрасли знаний?)
Можно ввести нормировку для IF по областям знания. Смысл в другом, чтобы у авторов был кровный интерес писать в журналы с максимальным импактом и при это не вставлять «левых» людей типа «директора института» в каждую публикацию.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=atlas+detector
www.nature.com/news/physics-paper-sets-record-with-more-than-5-000-authors-1.17567
Можно ввести нормировку для IF по областям знания. Смысл в другом, чтобы у авторов был кровный интерес писать в журналы с максимальным импактом и при это не вставлять «левых» людей типа «директора института» в каждую публикацию.
В нормальных институтах стараются так и делать, только из-за того что есть много частных случаев даже внутри одной области, там целая методичка по вычислению своих достижений.
В академических институтах тоже есть свои программы. В моем в конце года надо сдавать отчет о публикациях, поездках на конференции, педагогической деятельности и т. д. По каждому пункту надо по методичке рассчитать баллы. Баллы зависят от количества соавторов, российский или зарубежный это журнал, статуса конференции, типа доклада (устный, постерный, пленарный) и т. д. После этого по результатам отчета рассчитываются надбавки к окладу на следующий год. У меня в этом году надбавки превышают оклад.
Но все это бесполезно, сейчас многие научные учереждения отходят от того, чтобы судить о работе по наличию публикаций, because
как и везде, часто за публикацию в высокорейтинговом журнале отвечает не качества самой работы, а знакомства с нужными людьми.
В целом, все сложно и никто не знает как правильно оценивать ценность научной работы
Но это опять игра в рейтинг, где к одному знаменателю приведено практически всё: от вытирания доски после лекции до написания отчёта по мега-гранту. Это плохая система, потому что заставляет учёных заниматься не нужной по большой счёту деятельностью — постоянным документированием всего и вся и заполнением бумажек и форм. В МГУ уже вешаются от такого.
А самая главная проблема в том, что для хорошего рейтинга нужно много средненьких статей, а не одна, но чтобы прям ух!
Согласен, проблема сложная и её надо решать без логарифмов в рейтингах, на основании понятных правил и формул не сложнее дроби, иначе мрак.
Например, h-index — простая, понятная дробь на основании публикаций и цитируемость, есть h-index без самоцитирования. Можно поправочный коэффициент ввести на область знаний. Две дроби — вполне понятно.
Нужна еще какая-то нормализация, к примеру, на количество работ по теме. Если по батарейкам опубликованно 100000 тыс статей, а по фторорганике 1000 то не совсем честно судить по хиршу.
Посмотрел формулы и у меня волосы дыбом — какие-то логарифмы, средние температуры по больнице и прочее. Вот этой наукометрии быть не должно, должны быть максимально понятные, простые правила, а не так, что очки можно заработать 1 статьёй в журнале, который никто не читает, и преподаванием 24/7. Каждому своё: преподаватели должны преподавать, а учёные двигать науку, и эти два понятие могут подмешиваться друг к другу, но не должны быть одной фазой.
P.S. Тоже поздравляю
У нас в Германии, скажем, это практически невероятно: абсолютное большинство защищается (если не уходит раньше). А в Штатах, как говорят, сплошь и рядом — нет.
PS с удовольствием читал ваш канал в телеграмме, возвращайтесь!:)
Интересно, а какой процент доходит до защиты (и есть ли требования на количество публикаций)? И можно ли провалить защиту?
Если валят, то валят после первого года (знаю несколько таких случаев). Хотя был у нас в лабе китаец, который для 10 mM LiOH намерил pH 9 вместо 11.5-12, ничего защитился и теперь профессор где-то;)
Т.е. я бы сказал 95+% защищается без проблем. В Германии, если мне память не изменяет, должны быть ограничения по статьям, нет? Про Штаты я не слышал, чтобы кто-то из тем, кто туда уехал не защитился, по крайней мере, из моего окружения.
PS: про телеграм — не было времени, надеюсь перезапуститься. Тем более, тут есть инфоповод для этого!;)
В Германии, если мне память не изменяет, должны быть ограничения по статьям, нет?Обычно есть, да, хотя бы одна статья первого авторства (в физике). Но сильно зависит от места и конкретного случая. Но у нас, например, нет экзаменов и обязательной программы обучения, и часто даже не нужно учить студентов. Чисто наука 100% времени.
Про Штаты я не слышал, чтобы кто-то из тем, кто туда уехал не защитился, по крайней мере, из моего окружения.А я вот как раз слышал пару историй недавно. Ну не так, чтобы прямо провалили публичную защиту, а просто до нее не дошло. Типа 6-7 лет PhD, и тебе намекают, что ты не защитишься скорее всего. Но может это просто редкие случаи, так что на слуху.
По физике и биологии — да, эксперименты часто требуют очень много времени:(
Именно поэтому в EPFL химикам тоже увеличили с 3 до 4 лет аспирантуру, чтобы уравнять длительность.
Да, срочный контракт в академии свыше 6 лет вроде бы запрещен на федеральном уровне, а не просто в ETH domain.
Большинство все таки идёт после магистратуры. По меньшей мере у меня так в лабе. Я пошел сразу на PhD. потому что я ещё пять лет учился, а по количеству курсов в два раза превосходил местных студентов со степенью магистра.
Про два года не сказал бы. Да, учатся много, но все равно и публикации от них ждут и работаешь teacher assistant или даже сам курс ведёшь
И 6 лет это не дофига — есть области, в которых только подготовка к эксперименту несколько лет занимает. Напимер, поэтому в Европе сравнительно мало холодных атомов (в EPFL первая лаба открылась два года назад) — в новую лабу студентов не наберешь, они же ничего не успеют за 4 года.
Про объективность и качество: по сравнению с прошлыми годами эти параметры начали выправляться. В целом, сейчас китайские статьи в приличным журналах можно даже читать.
В любом случае, кажется, что такой подход еще сильнее может усилить проблему авторства. И так-то народ спорит, кого включать в авторов, а кого нет, кто первый автор, кто нет. А если сюда замешать деньги — это же все загрызут друг друга.
На тему загрызут: мы же живём в капиталистическом обществе;) А наука — такая среда, в которой без головы, мозгов и идей никак нельзя. Ну получит какой-то руководитель сию минутную выгоду, продавив своё какое-то решение, уйдёт обиженный и мозговитый коллега, и больше крутых статей у такого «руководителя» не будет. Кстати, на счёт авторства — а что мешает нормально вести лаб журналы?:)
А наука — такая среда, в которой без головы, мозгов и идей никак нельзя.У меня как-то менее оптимистичный взгляд на нынешнюю науку. Доминирование вышеупомянутого publish or perish приводит к тому, что делают не важные и интересные вещи, а то, что можно хорошо «продать». Добросовестность некоторых ученых у меня тоже вызывает сомнения, а учитывая фактическое отсутствие независимой проверки львиной доли экспериментов, все выглядит не очень радужно.
Кстати, на счёт авторства — а что мешает нормально вести лаб журналы?:)Ну потому что в первую очередь вопрос в том, кто предложил идею/метод раньше, и какой «вклад» достоин авторства, а какой — нет. В первую очередь это касается чисто идей, конечно, а не самой работы. Первое авторство — отдельная песня, как определить, кто сделал больше, если все делали разное. Или один сделал чуть больше, а второй считает, что его вклад — важнее.
Меня все это сильно удручает, т.к. понимаю, что если оставаться в науке и пытаться получать постоянную позицию, и меня самого не минет чаша сия, а хочется оставаться добросовестным ученым.
Если вы подумали, что я буду писать про кредиты финансовые, то разочарую. ECTS – общеевропейская система учёта и перезачёта времени, потраченного на обучение тому или иному предмету.
Удивительное замечание, с учётом того, что в России болонские «академические кредиты» (формально они называются зачётными единицами, но часто их называют именно кредитами) в порядке эксперимента еще пятнадцать лет назад стали внедряться в десятках вузов, в том числе крупнейших, а с 2012 года их использование прописано в ФЗ «О высшем образовании». Современному студенту понятие академического кредита должно быть гораздо лучше известно, чем понятие кредита на образование.
Учусь сейчас в аспирантуре в США, computer science. Очень много схожестей в системе обучения, teaching assistant, формах защиты. Культура публикаций понятное дело одна(крупные журналы – международные).
Интересно конечно узнать про жизнь после PhD в Европе. Сам бы хотел приехать в академию в Европу после защиты.
Замечательный слог и конкурсы интересные отличная статья, спасибо!
И сразу же любопытствующий вопрос из соседнего государства: а каковы именно интересы ABB в химии?
Они же, вроде, больше производственным окружением занимаются, а не самой химией, как тот же BASF.
ABB — большая компания, внутри которой много направлений. Производственное окружение ака манипуляторы — это от силы 5% деятельности. Основа — генерация, передача, преобразование (IGBT те же) и теперь хранение электричества.
BASF — компания, которая производит химикаты, там больше синтетики нужны. Хотя BASF просто гиганский, они там чуть ли не клеточными технологиями занимаются
[шёпотом]
А чем тогда Сименс хуже? =Р
Кроме ABB IGBT (кстати, разработка ABB) делают несколько компаний, но лидерство у ABB.
Истины ради: ABB и Siemens конкурируют за лидерство, наверное, во всех сферах — и уж точно в преобразовании и передаче энергии. :)
Но логично, что в Швейцарии на виду больше Toblerone, чем "Quadratisch. Praktisch. Gut." =D
И интересное: ABB несколько внезапно для всех пару месяцев назад полностью продала своё подразделение Power Grid товарищам из Нitachi.
Очень люблю ходить на их презентации на всяких ярмарках вакансий — огонь просто.
Вообще, довольно много недостоверных фактов. Я всё полотно не читал, но вот это точно не на всех отделениях ED** работает. Нужен формальный экзамен, порой с оценкой.
Каждый год можно получить 1 ECTS за посещение конференции при условии наличия доклада (постер или презентация – не важно). Так можно делать 2-3 раза за всю аспирантуру, соответственно, -20-25% к нагрузке.
Можно пройти курс в другом ВУЗе, не EPFL или посетить зимнюю/летнюю школ. Предоставить одну (!) единственную бумагу, где будет указан эквивалент потраченного времени в кредитах, и заполнить специальную форму. Всё, от студента больше ничего не требуется, остальные вопросы решаются между ответственными людьми.
Я правильно прочитал, что твой PhD длился больше 6 лет?
Нет, 4 года и 3 месяца (3 месяца из-за перезда), потом 1.5 года постдока.
Вообще, довольно много недостоверных фактов. Я всё полотно не читал, но вот это точно не на всех отделениях ED** работает. Нужен формальный экзамен, порой с оценкой.
Опять-таки, EPFL очень большой. Я постарался привлеч к вычетке как можно больше людей из разных направлений: биология, физика, материаловедение и т.д. Кто-то смог свои коррективы внести, кто-то был занят своими срочными делами. Поэтому да, могут быть не точности, но тут
Каждый год можно получить 1 ECTS за посещение конференции
это вроде бы для всех так, а тут
Можно пройти курс в другом ВУЗе, не EPFL или посетить зимнюю/летнюю школ. Предоставить одну (!) единственную бумагу, где будет указан эквивалент потраченного времени в кредитах, и заполнить специальную форму. Всё, от студента больше ничего не требуется, остальные вопросы решаются между ответственными людьми.
Главное, что можно поехать на школу или курс в другом вузе и относительно легко его зачесть. В мою бытность студентом надо было побегать, бумажки пособирать.
В-третьих, можно попробовать остаться в самой Швейцарии. После получения диплома, начиная с даты его выдачи, у любого учащегося есть полгода на поиск работы внутри страны.
Здесь процедура точно такая же как если искать работу из-за рубежа. Никаких привилегий швейцарский диплом не дает, лишние 6 месяцев ВНЖ погоды не делают, все равно физическое прсутсвие на интервью нужно на последнем этапе, когда уже в пермитами все выяснено.
То ли дело в соседней Франции: Выпускники ВУЗов Франции получают гражданство через 2 года (с условием прод. учебы минимум 2 года)! А вот уже с гражданством Франции спокойно можно найти работу в Швейцарии без квот и лимитов (пока) :)
Здесь процедура точно такая же как если искать работу из-за рубежа. Никаких привилегий швейцарский диплом не дает, лишние 6 месяцев ВНЖ погоды не делают, все равно физическое прсутсвие на интервью нужно на последнем этапе, когда уже в пермитами все выяснено.
Позволю не согласится. Процедуры разные, объём бумажной работы для HR тоже разный. Диплом в общем и целом является преимуществом, правило это ввели в 2011 или 2012 году, но в законе оно прописано очень мутно.
6 месяцев кому-то погоды не сделают, а кому-то помогут найти работу. Зависит от везения.
Я не знаю, про какие вы этапы говорите, но первое интервью может быть по телефону или скайпу, остальные — личное присутствие.
То ли дело в соседней Франции: Выпускники ВУЗов Франции получают гражданство через 2 года (с условием прод. учебы минимум 2 года)! А вот уже с гражданством Франции спокойно можно найти работу в Швейцарии без квот и лимитов (пока) :)
1. Аналогично в Швейцарии, только сначала после 2 лет непрерывного стажа после ВУЗа это будет пермит С, а потом ещё через лет 5 будет гражданство. Тут вообще получение гражданства — морока. Хотя я разные прецеденты знаю (5 лет работы и пермит С в Женеве, например). Тогда бы предлагали Бенилюкс или Швецию/Данию для этих целей.
2. Про «спокойно» найти работу — миф. Да, формально, легче, но документы практически те же, формальных квот нет, а вот стеклянные потолки — всегда пожалуйста.
Я не знаю, про какие вы этапы говорите, но первое интервью может быть по телефону или скайпу,
Если пермита нет, то без разницы какой диплом, до первого интервью вряд ли дойдет.
Аналогично в Швейцарии, только сначала после 2 лет непрерывного стажа после ВУЗа это будет пермит С, а потом ещё через лет 5 будет гражданство.
Какое «аналогично»? В Швейцарии гражданство дают после 10 лет (раньше было 12). Во Франции вообще теоретически можно подавать сразу по приезду при условии что посещали франкоязычную школу в любой стране в течении 5 лет
Тогда бы предлагали Бенилюкс или Швецию/Данию для этих целей.
Я знаю в деталях процедуры во Франции и Швейцарии, и пишу основываясь на конкретном опыте. С Бенилюксом дел не имел
Про «спокойно» найти работу — миф. Да, формально, легче, но документы практически те же, формальных квот нет, а вот стеклянные потолки — всегда пожалуйста.
я не про «стеклянные потолки», я про те же формальности. Вы обьявления о работе полистайте. Всегда указано «Only EU permit holders or Swiss nationals will be considered for this position», если не указано, то просто забыли.
Сравните- чтобы взять на работу в Женеве гражданина Азербайджана работодатель должен потратить минимум год (надо обьявлять вакансию несколько раз, доказывать что, все «местные» не подходят, ждать квот и т.д); француза же на ту же вакансию — от силы 2 месяца. И это я из конкретного опыта
Если пермита нет, то без разницы какой диплом, до первого интервью вряд ли дойдет.
У меня из почти 2 сотен заявок было с десяток собеседований на местах, в том числе в крупные компании типа ABB, BASF и т.д. Да, всем HRрам лень и законы свои же читать, и заниматься оформлением бумаг. Смотря, как вы себя продаёте.
Какое «аналогично»? В Швейцарии гражданство дают после 10 лет (раньше было 12). Во Франции вообще теоретически можно подавать сразу по приезду при условии что посещали франкоязычную школу в любой стране в течении 5 лет
Простое «аналогично»: 4 года учёбы + 2 года непрерывного стажа работы после универа и можно подать на С. Год ожидания итого 8 лет пребывания в стране — всё по закону.
Лично знаю человека, который по «амнистии» в конце 2017ого подал и получил С после 5 лет. Просто составьте «сладенькое» мотивейшн леттер и покажите знание языка. С гражданством сложнее — надо быть интегрированным и участвовать в общественной жизни.
Вы обьявления о работе полистайте. Всегда указано «Only EU permit holders or Swiss nationals will be considered for this position», если не указано, то просто забыли.
Не забыли, у крупных компаний формально объявлена нейтральность к полу, цвету кожи, виду пермита и т.д. Если топовые вакансии, если крутой специалист, компания вздрючит всех кого надо за этот пермит (примеры имеются и в Женеве, и в Во, и в Ношателе, и в Цюрихе и даже Базеле). Если уборщик в макдаке — тут, конечно, сложно тягаться…
… минимум год...
А это уже как повезёт. Досье может попасть к фашиствующему швицы и тогда хана, пока ему сверху кто-то по шапке не настучит из начальства.
Подытожу: пермит гораздо охотнее выдают тем, кто в Швейцарии уже прожил, а не новичкам. Так что вариант «учёба-язык-работа в индустрии» считаю вполне приемлемым и осуществимым.
PS: буду в Женеве — могу зайти на пару рюмок чая :-Р
Смотря, как вы себя продаёте.
Плохо, но я имел в виду обычных людей, вне категории «топовые вакансии/крутой специалист». В теории, если человек сверхгениален, ему сразу и паспорт могут дать.
Если уборщик в макдаке — тут, конечно, сложно тягаться…
уборщик в макдаке* тоже человек, ему тоже нейтральность полагается.
PS: буду в Женеве — могу зайти на пару рюмок чая :-Робязательно — контакты в профиле
А вот, почти кстати, позитивные сдвиги: http://nashagazeta.ch/news/economie/shveycarskiy-diplom-otkroet-dorogu-na-mestnyy-rynok-truda
Интересна как персональная мотивация в виде зарплаты(порядок цифр) с привязкой к повседневной жизни, ежемесячными расходами.
Так же интересна финансовая составляющая, касающаяся обеспечения научной деятельности. В тексте промелькнула информация про магазин, в котором продают реактивы со скидками. Лаба не обеспечивает реактивами? Или к примеру, для проведения опытов потребовался ну условно «Болт М12». Идешь покупать за свои деньги? Или командировка? Вот в первой части в лирическом отступлении хорошо были описаны отечественные реалии, а как происходит это в Швейцарии?
Так же интересна финансовая составляющая, касающаяся обеспечения научной деятельности.
Часть 4 как будет об этом. Если кратко — на жизнь хватает и чутка остаётся ещё. Break down стоимости жизни будет. У меня статистика за 6 лет есть;)
В тексте промелькнула информация про магазин, в котором продают реактивы со скидками
Не со скидками, а можно всё купить, что требуется, счёт придёт напрямую секретарю через внутреннюю систему SESAM. См. второе видео в конце статьи где-то с середины, там как раз весь chemshop в Сионе показан.
В целом, система обеспечения абсолютно другая: у лабы есть бюджет, его, конечно, можно превысить, но могу и настучать за это. В рамках этого бюджета можно делать всё, что угодно (ну хорошо, почти всё, феррари купить нельзя), нет суперчёткой привязки — эта тыща франков только на бумагу плотностью 80, но есть глобальные статьи расходов в проектах.
Мне казалось про хим магазин я писал в первой части, но обознался, видимо. В видео это точно всё показано и рассказано:)
На хабре не первый раз про EPFL пишут. Вот, к примеру, статья семилетней давности с числами.
https://habr.com/ru/post/137287/
С тех пор, практически, ничего не изменилось. Только курс евро/франк прыгал да дешевую страховку прижучили.
В EPFL, как и во многих европейских ВУЗах, есть две схемы защиты диссертации: «укороченная» и обычная. Если есть 3 и более опубликованных статей, то можно пойти по укороченной схеме. То есть написать краткое общее введение, приложить эти статьи, так как каждая будет расцениваться, как отдельная глава диссертации, и написать общее заключение.
Здравствуйте, спасибо за статью. Пара вопросов:
Можно ли защититься по укороченной схеме, работая в индустрии? Опубликованные статьи имеются (6 штук), хотя защищаться раньше не планировал. Эти статьи должны быть из определенного списка журналов? Нужно ли, что бы статьи были по одной теме\идее? У меня направление одно — energy technology/power electronics, но статьи по очень разным вопросам, не связанных между собой.
Спасибо.
2. Да, статьи должны быть из определённого списка, то есть статьи на Хабр не прокатят ;)
Желательно, чтобы это было объединено одной тематикой, хотя бы на уровне радужных пони в вакууме. Ну и свяжите их через power electronics: там схему затвора новую придумал для IGCT, тут обвязку для тиристорного модуля — проблем не вижу, главное, чтобы это было очевидно и чотко прописано для комиссии.
1. Можно, но для начала надо бы податься на программу в универе, чтобы потом защищаться там, верно?!
То есть план может быть таким: связаться с профессором из универа через знакомых, и попробовать убедить включить в программу, для совместного исследования и публикации? Денег же мне платить не нужно.
Спасибо!
1. сделать совместную работу с этим профессором,
2. пройти необходимые курсы,
3. выдержать прочую бюрократию в виде экзаменов.
Если есть желание сделать это заочно, то лучше сразу написать в соотвествующую школу и спросить там, возможно ли такое ;)
Взгляд изнутри. Аспирантура в EPFL. Часть 3: от поступления до защиты