Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 247
Спасибо за карму, перенёс в соответствующий блог.
Мой первый пост, ногами просьба не пинать. :)
Мой первый пост, ногами просьба не пинать. :)
Странный принцип :( Я полгода пользовал Gnome, но amaroK из трея не выходил :) Даже моя средняя конфигурация от такого микса сред не давала ощутимой потери в производительности.
А я себе к Гному специально поставил KDE, чтобы нормально работали такие проги как Амарок, Копете и Долфин. Уж очень они мне нравятся :)
Вот интересно, вот виндой есть же iTunes — неужели он хуже, чем Амарок?
Как то пытался под вайном поставить iTunes поглядеть, да новая версия под вайном не заработала, а старую искать поленился…
Вот интересно, вот виндой есть же iTunes — неужели он хуже, чем Амарок?
Как то пытался под вайном поставить iTunes поглядеть, да новая версия под вайном не заработала, а старую искать поленился…
ну на данный момент КДЕ мне больше нравится, но к сожалению, у меня почему-то не работает вайФай на нем. Причем не работает ни на КДЕ 8.04, ни на КДЕ 8.10. И вот и в Гноме 8.10 тоже не заработал. Сколько не пытался ставить другие проги по настройке сети — не помогало. Поэтому для меня пока единственный способ работа в гноме 8.04.
Ну а вообще, я не работал полностью под КДЕ никогда. Поэтому может случиться так, что найдутся проги из Гнома, которые ну очень захочется иметь под КДЕ — тот же GIMP, например.
Вообще меня это расстраивает — такое распыление сообщества на разработку мало связанных продуктов. Хоть теоретически и есть возможность ставить проги на любом из десктопов, но на практике работает она не очень :(
Ну а вообще, я не работал полностью под КДЕ никогда. Поэтому может случиться так, что найдутся проги из Гнома, которые ну очень захочется иметь под КДЕ — тот же GIMP, например.
Вообще меня это расстраивает — такое распыление сообщества на разработку мало связанных продуктов. Хоть теоретически и есть возможность ставить проги на любом из десктопов, но на практике работает она не очень :(
GIMP под КДЕ точно не будет, бо GTK — GIMP ToolKit
по поводу wi-fi, что говорит wlassistant?
по поводу wi-fi, что говорит wlassistant?
>GIMP под КДЕ точно не будет
?
Под qt, наверное? Да и не страшно, gtk-qt-engine прекрасно справляется со вписыванием стиля qt-ого окружения в gtk приложения.
?
Под qt, наверное? Да и не страшно, gtk-qt-engine прекрасно справляется со вписыванием стиля qt-ого окружения в gtk приложения.
Спасибо за ваше желание помочь, но думаю, что это не место для этого. Т.е. я Вам дико признателен, но по каким-то причинам я расстерял из-за моего комментария всю свою карму :) Теперь боюсь продолжать:))
(Если интересно, то проблема не просто в настроках — комп виснет при включенной карте вай-фай… спонтанно причем).
(Если интересно, то проблема не просто в настроках — комп виснет при включенной карте вай-фай… спонтанно причем).
ужас, проснулся утром, прочитал Ваш пост и понял что когда засыпал KDE был только 4.1.3 версии, а тут уже и 8.10 появилось…
Возможности
ru.wikipedia.org/wiki/Amarok#.D0.92.D0.BE.D0.B7.D0.BC.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8
Внешний вид (настройки цвета по умолчанию)
amarok.kde.org/screenshots
Скрипты, расширяющие функциональность.
ru.wikipedia.org/wiki/Amarok#.D0.92.D0.BE.D0.B7.D0.BC.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8
Внешний вид (настройки цвета по умолчанию)
amarok.kde.org/screenshots
Скрипты, расширяющие функциональность.
Я кончено уважаю религию *nix, но скажите на милость, зачем столько усилий, не проще ли пользоваться айтюнсом или винампом с человескими медиатеками, ведь если все теги прописаны, ведь одно удовольствие слушать музыку, луюбясь на красивые обложки своих любимых альбомов!
А если кому в тягость все это есть отличная альтарнатива (правда под виндоус) назыается 1by1 player, это этакий музыкальный эксплорер… mpesch3.de1.cc/1by1.html
А если кому в тягость все это есть отличная альтарнатива (правда под виндоус) назыается 1by1 player, это этакий музыкальный эксплорер… mpesch3.de1.cc/1by1.html
он не страшненьки, просто его нужно уметь «готовить».
Хотя если честно, а важно ли как выглядит проигрыватель? — все равно видишь его, дай бог четверть времени его эскпулатации.
Хотя если честно, а важно ли как выглядит проигрыватель? — все равно видишь его, дай бог четверть времени его эскпулатации.
Это самый лучший плеер для больших плейлистов из всех что я видел, на разных платформах, а кому важны стеклянные кнопки и прочая хрень, пусть мучается с винампом.
Не зря он с закрытым кодом, есть видимо что скрывать))
Не зря он с закрытым кодом, есть видимо что скрывать))
Да какая разница как он выглядит, если я его «морду» днями не вижу, я ж его слушаю)) он выглядит как и любая другая программа)
Зато он не жрет память, быстро запускается (на совр. железе — в течение секунд), автоматически продолжая воспроизведение с того места, где остановился, и сортирует плейлист на неск. тысяч песен мгновенно. Для работы с большими плейлистами — самая удобная и быстрая прога.(а еще он не требует 80 Мб на диске!!)
Амарок под виндой, да и другие проигрыватели после него уже всерьез не воспринимаются (даже под Линуксом пытался его на вайн поставить.но криво работал((). а винамп последний — отчстой полнейший, как можно было написать такую тормозную прогу, я не понимаю. Да и много лишнего, вроде воспроизведения видео (воспроизводит криво и не все)
Один недостаток — падает раз в несколькор дней(( без всяких причин, но это ерунда рядом с недостатками других.
Зато он не жрет память, быстро запускается (на совр. железе — в течение секунд), автоматически продолжая воспроизведение с того места, где остановился, и сортирует плейлист на неск. тысяч песен мгновенно. Для работы с большими плейлистами — самая удобная и быстрая прога.(а еще он не требует 80 Мб на диске!!)
Амарок под виндой, да и другие проигрыватели после него уже всерьез не воспринимаются (даже под Линуксом пытался его на вайн поставить.но криво работал((). а винамп последний — отчстой полнейший, как можно было написать такую тормозную прогу, я не понимаю. Да и много лишнего, вроде воспроизведения видео (воспроизводит криво и не все)
Один недостаток — падает раз в несколькор дней(( без всяких причин, но это ерунда рядом с недостатками других.
С такими наклонностями есть вероятность однажды заглянуть в рюкзак и обнаружить там два кирпича, гантель и утюг :)
Если любите красивые приложения, можете попробовать ru.wikipedia.org/wiki/Quintessential_Player
Отличная ссылка, приведенная с целью указать красивый плеер, на статью без единого скриншота ;)
Ссылка на википедию дана была только в силу того, что на данный момент существуют проблемы с доступом на официальный сайт программы quinnware.com и не более того. А про википедию… ну так получилось :)))
это с намёком: Скачайте, поставьте, попробуйте. Сделайте пару скриншотов — и добавьте их в статью :)
Плеер симпатичный, но, имхо, малость тормознутый.
Может фубар рушат какие-то из ваших аддонов? имею полностью стандартную сборку, только плагин вывода заменен на многоканальный — все работает неделями, ничуть не страдая от хибернейта.
Да фиг знает, я только кроссфейдинг и Skip Silence использую, они вроде же встроенные? Искал в свое время причину, на форумах так и не нашел( Может из-за того, что XP, или может конфигурация винды нестандартная, службы отключены многие, и оттвичена система.
Ну хотя бы перезапуск много времени не занимает − он у меня через Win+R запускается, все равно самый лучший!
Ну хотя бы перезапуск много времени не занимает − он у меня через Win+R запускается, все равно самый лучший!
он когда падает — кладёт в свою папку крэшлог — там обычно написано какой плагин вызвал падение.
Да у меня уже штук 20 этих логов, у всех примерно одинаковый заголовок:
Illegal operation:…
Access violation, operation: read, address: 02BD8000h
Call path:
playback_process entry=>dsp/run=>dsp_manager::run=>dsp::run
Code bytes (00CBE0DFh):
(дальше идет 16чный код, всюду разный)
Мне, если честно, это мало что говорит.
Вот лог целиком с backtrace: paste2.org/p/102316
Illegal operation:…
Access violation, operation: read, address: 02BD8000h
Call path:
playback_process entry=>dsp/run=>dsp_manager::run=>dsp::run
Code bytes (00CBE0DFh):
(дальше идет 16чный код, всюду разный)
Мне, если честно, это мало что говорит.
Вот лог целиком с backtrace: paste2.org/p/102316
xs232.xs.to/xs232/08436/ibiza20a_preview1496.png
хмм, а вы умеете его готовить :) не подскажете рецепт?
*выглядит приятно, что даже себе захотелось. правда под виндой сейчас бегает AIMP. пока что :)*
*выглядит приятно, что даже себе захотелось. правда под виндой сейчас бегает AIMP. пока что :)*
это пожалуй самая красивая конфигурация,
вот, по инструкции если собрать, проблем не должно быть:
www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=64035
у меня немного другого плана сборка:
foobar2000.wordpress.com/
p.s. aimp это бээээ…
вот, тут камрад немножко посравнивал плееры:
www.maxim289.ru/life.log/2008/09/03/tegi/
www.maxim289.ru/life.log/2008/08/30/audiopleerw-i-fonoteka/
www.maxim289.ru/life.log/2008/08/29/redaktirovanie-tegov/
www.maxim289.ru/life.log/2008/08/27/podderjka-vstroennwh-cuesheet/
у него тоже очень красивые сборки:
www.maxim289.ru/foobar2000/
вот, по инструкции если собрать, проблем не должно быть:
www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=64035
у меня немного другого плана сборка:
foobar2000.wordpress.com/
p.s. aimp это бээээ…
вот, тут камрад немножко посравнивал плееры:
www.maxim289.ru/life.log/2008/09/03/tegi/
www.maxim289.ru/life.log/2008/08/30/audiopleerw-i-fonoteka/
www.maxim289.ru/life.log/2008/08/29/redaktirovanie-tegov/
www.maxim289.ru/life.log/2008/08/27/podderjka-vstroennwh-cuesheet/
у него тоже очень красивые сборки:
www.maxim289.ru/foobar2000/
ни разу не страшненький)
pic.ipicture.ru/uploads/081116/10687/JS7JtB13dz.png
ipicture.ru/Gallery/Viewfull/8184461.html
pic.ipicture.ru/uploads/081116/10687/JS7JtB13dz.png
ipicture.ru/Gallery/Viewfull/8184461.html
Моддинг энвайремента — одна из моих религий.
Поклон тому кто это сделал. Низкий.
Поклон тому кто это сделал. Низкий.
не проще :)
а что с производительностью? Сколько памяти/ CPU есть? Какой кусок KDE требует в оперативке для работы?
ps. Самый красноглазый плеер под виндой пока все таки Foobar
ps. Самый красноглазый плеер под виндой пока все таки Foobar
Хороший вопрос, я так обрадовался появившемуся звуку, что совсем упустил этот момент из виду. :)
А тут всё, к сожалению, всё довольно грустно: сам Амарок у меня кушает порядка 70 метров памяти + тянет за собой процессы: kioslave.exe x 2 шт., kded4.exe, klauncher.exe и kwalletd.exe
Вся эта компания отжирает уже около 100 метров.
По потреблению процессорного времени оказался даже чуть экономичнее Winamp'а (5 секунд на 15-минутный плейлист против 6).
В общем, ждём оптимизации потребления памяти.
А тут всё, к сожалению, всё довольно грустно: сам Амарок у меня кушает порядка 70 метров памяти + тянет за собой процессы: kioslave.exe x 2 шт., kded4.exe, klauncher.exe и kwalletd.exe
Вся эта компания отжирает уже около 100 метров.
По потреблению процессорного времени оказался даже чуть экономичнее Winamp'а (5 секунд на 15-минутный плейлист против 6).
В общем, ждём оптимизации потребления памяти.
А вы память правильно посчитали? Надо сожить колонки «Память» и «Вирт. память» (которая по умолчанию не отображается), выйдет скорее всего больше
Я правильно понимаю, что «Вирт. память» — это «Paged Pool» в английской винде?
Врядли)) Объем вирт. памяти — это 2я сверху (в XP) галочка во второй (правой) колонке диалога «выбрать столбцы». русский перевод винды так крив, что я струдом понимаю что значит то или иное слово.
В любом случае, думаю, вывод Process Explorer'a будет информативнее. Держите:
Спасибо)) тут-то мы и видим, что Амарок ведет себя как дома)) То есть не стесняется откушать 24 Мб в ОЗУ + как минимум 97 Мб в вирт. памяти — всего около 120 Мб, вот это реалистичная цифра для КДЕ. Хотя конечно, может быть оверхед из-за работы под виндой, но все равно мегабайт 100 это минимум для такого сложного приложения.
Прибавтьте к этому еще аппетиты программ-спутников kded.exe и еще пары.
з.ы. А можно, я похвастаюсь?)) Исключительно для сравнения WinAPI vs Qt+KDE. Foobar, 9000 песен в плейлистах: www.picamatic.com/show/2008/11/16/09/56/1374779_437x490.PNG и www.picamatic.com/show/2008/11/16/09/58/1374785_437x490.PNG
Все таки foobar с закрытым кодом, и его разработчики много всего писали про оптимизацию, видимо разбирабются.
Прибавтьте к этому еще аппетиты программ-спутников kded.exe и еще пары.
з.ы. А можно, я похвастаюсь?)) Исключительно для сравнения WinAPI vs Qt+KDE. Foobar, 9000 песен в плейлистах: www.picamatic.com/show/2008/11/16/09/56/1374779_437x490.PNG и www.picamatic.com/show/2008/11/16/09/58/1374785_437x490.PNG
Все таки foobar с закрытым кодом, и его разработчики много всего писали про оптимизацию, видимо разбирабются.
> всего около 120 Мб
Всего около 97 Мб. Учите матчасть, елки.
Всего около 97 Мб. Учите матчасть, елки.
Бред. А как вы объясните то, что у меня 21 Мб виртальной при 27 Мб физической (картинка в комменте выше)??
> Бред.
Какие мы категоричные.
> А как вы объясните
Чесно — не помню как это объясняется и мне лень искать. На вскидку — различные кеши и освобожденная, но не вытесненая память (взгляните на Peak Private Bytes). Могу лишь сказать я уверен в своих словах, а вы основываетесь на собственных предполажениях.
Виртуальная память — количество выделенной памяти в его 4-х гигобайтном пространстве виртуальной памяти приложения.
Рабочий набор — количество спроецированной памяти из виртуальной на физические адреса.
Какие мы категоричные.
> А как вы объясните
Чесно — не помню как это объясняется и мне лень искать. На вскидку — различные кеши и освобожденная, но не вытесненая память (взгляните на Peak Private Bytes). Могу лишь сказать я уверен в своих словах, а вы основываетесь на собственных предполажениях.
Виртуальная память — количество выделенной памяти в его 4-х гигобайтном пространстве виртуальной памяти приложения.
Рабочий набор — количество спроецированной памяти из виртуальной на физические адреса.
Ну «бред» конечно я погорячился, но вы так цифры занижаете, будто в майкрософт работаете), или разработчик амарока.
Количество выделенной памяти — тогда уж скорее 400 Мб (virtual size), вот это действительно включает и отммапленные библиотеки, и файлы, и возможно, еще что-то, то есть все пространство адресов процесса.
А если вам верить, так Win-приложения потребляют, кто 1 Мб, кто 7-8, а мой фубар вообще 21 мегабайт? Это же смешно! Где он 9000 песен то хранить будет? Что это такоое-то? Ваше объяснение больше смахивает на маркетинг от МС, память ведь по разному можно мерять.
Но даже если брать вашу точку зрения, вы считаете только Virtual Private Bytes, а как же Working Set Shareable, это уже не private, но он что памяти не просит?? В кеше процессора хранится?
Ну и что качается кешей, если вы про системный кеш, то он не в памяти процессов, а в свободной должен быть.
Количество выделенной памяти — тогда уж скорее 400 Мб (virtual size), вот это действительно включает и отммапленные библиотеки, и файлы, и возможно, еще что-то, то есть все пространство адресов процесса.
А если вам верить, так Win-приложения потребляют, кто 1 Мб, кто 7-8, а мой фубар вообще 21 мегабайт? Это же смешно! Где он 9000 песен то хранить будет? Что это такоое-то? Ваше объяснение больше смахивает на маркетинг от МС, память ведь по разному можно мерять.
Но даже если брать вашу точку зрения, вы считаете только Virtual Private Bytes, а как же Working Set Shareable, это уже не private, но он что памяти не просит?? В кеше процессора хранится?
Ну и что качается кешей, если вы про системный кеш, то он не в памяти процессов, а в свободной должен быть.
> но вы так цифры занижаете, будто в майкрософт работаете), или разработчик амарока.
Нет, я всего-лишь имею представление о предмете разговора, как бы для вас это не было удивительно и непривычно.
> Где он 9000 песен то хранить будет?
На жестком диске, надо полагать. Вы то наверняка считате, что-бы добавить в плейлист песню нужно её полностью загрузить в память. Кстати 9000×260=2,3мб.
>тогда уж скорее 400 Мб (virtual size)
Там много каких адресов может быть забито, но не все они забиты именно под выделенную память, различные проекции на файловую систему и аппаратные устройства не кушают оперативную память.
> Но даже если брать вашу точку зрения
Это не моя точка зрения, это факт.
> вы считаете только Virtual Private Bytes, а как же Working Set
> Shareable, это уже не private, но он что памяти не просит??
Вы мне говорите об учете составляющих спроецированных в ОП частей приложения, я вам говорю что спроецированно может быть все что угодно, и это никак не связано с истиными аппетитами приложения.
Нет, я всего-лишь имею представление о предмете разговора, как бы для вас это не было удивительно и непривычно.
> Где он 9000 песен то хранить будет?
На жестком диске, надо полагать. Вы то наверняка считате, что-бы добавить в плейлист песню нужно её полностью загрузить в память. Кстати 9000×260=2,3мб.
>тогда уж скорее 400 Мб (virtual size)
Там много каких адресов может быть забито, но не все они забиты именно под выделенную память, различные проекции на файловую систему и аппаратные устройства не кушают оперативную память.
> Но даже если брать вашу точку зрения
Это не моя точка зрения, это факт.
> вы считаете только Virtual Private Bytes, а как же Working Set
> Shareable, это уже не private, но он что памяти не просит??
Вы мне говорите об учете составляющих спроецированных в ОП частей приложения, я вам говорю что спроецированно может быть все что угодно, и это никак не связано с истиными аппетитами приложения.
Гм… возможно, вы и правы. Должен ли я вас прнимать так, что Virtual Private Bytes включает всю память исполбьзуемую процессом, с кодом приложения, используемых библиотек, данными и стеком?
И в любом случае, это только подтверждает что фубар с огромным плейлистом ест в 5 раз меньше памяти чем амарок.
И в любом случае, это только подтверждает что фубар с огромным плейлистом ест в 5 раз меньше памяти чем амарок.
Не нужно складывать виртуальную память. Нужно её называть. Учите матчасть.
Красноглазость проявляется в чем-то кроме отсутствия рюшек?
По мне так удобный и не требующий костылей плеер. Из плагинов использую только для поддержки дополнительных форматов файлов.
По мне так удобный и не требующий костылей плеер. Из плагинов использую только для поддержки дополнительных форматов файлов.
давно хотел под виндой амарок, пока на линукс не пересел %)
Теперь можно запустить Amarok под виндой… Но зачем?!
чтоб получить великолепный плеер, который был недоступен windows-юзерам.
>чтоб получить посредственный плеер, который нафиг не сдался windows-юзерам.
Я поправил вашу мысль.
Вообще Amarok — это прямо таки олицетворение современного Linux-дистрибутива: толстая, алчная до ресурсов программа, на тело которой постоянно навешивают все больше «фич» и «плагинов» сомнительной пользы.
Раньше мне он тоже казался одним из лучших плееров, но после знакомства с куда более грамотно реализованным Exile, мой выбор *nix плеера пока сделан не в его пользу.
Я поправил вашу мысль.
Вообще Amarok — это прямо таки олицетворение современного Linux-дистрибутива: толстая, алчная до ресурсов программа, на тело которой постоянно навешивают все больше «фич» и «плагинов» сомнительной пользы.
Раньше мне он тоже казался одним из лучших плееров, но после знакомства с куда более грамотно реализованным Exile, мой выбор *nix плеера пока сделан не в его пользу.
очень хорошая замена амарока под gtk — Banshee, правда там еще и Mono используется.
33мб ОЗУ, 7-8% от 1,8ГГц Сore Duo. Играет, плэйлист в районе 4 сотен треков, навешано в районе десятка скриптов, визуализация и мудбар.
Exaile, по заявлениям самих разработчиков, попытка реализации «волка» на Python\Gtk. Не спорю, маргарин получился неплохой, но масло вкуснее.
Exaile, по заявлениям самих разработчиков, попытка реализации «волка» на Python\Gtk. Не спорю, маргарин получился неплохой, но масло вкуснее.
Простите, это вы параметры какого тормозного недоплеера привели? Amarok или Exile? Это же ппц, братцы. У меня до сих пор дома стоит celeron500, на котором винамп во время воспроизведения не кушает более 5%.
7-8% от 1,8ГГц Сore Duo — за это нужно пожизнено лишать возможности писать программы.
7-8% от 1,8ГГц Сore Duo — за это нужно пожизнено лишать возможности писать программы.
Кажется мне, что человек плохо себе представляет, как посмотреть потребление ресурсов процессора программой. Ну и написал просто загрузку процессора во время работы.
Для amaroK.
Учтите тот факт, что я нагрузил его по уши (перечислено выше). Да и Кеды для него не родные (рабочая amaroK — 3.5.10, о чем он и сообщает при вызове пункта справки «О KDE», я же работаю в KDE 4.1.2).
Тем не менее я согласен, что он кушает много. Но на мой и не только взгляд, это лучший «библиотечно»-ориентированный плеер под *nix.
Учтите тот факт, что я нагрузил его по уши (перечислено выше). Да и Кеды для него не родные (рабочая amaroK — 3.5.10, о чем он и сообщает при вызове пункта справки «О KDE», я же работаю в KDE 4.1.2).
Тем не менее я согласен, что он кушает много. Но на мой и не только взгляд, это лучший «библиотечно»-ориентированный плеер под *nix.
У меня даже WMP11 под вистой ест меньше, мда… :)
Опять повторюсь. Вы когда потребление памяти считали, виртуальную память приплюсовали?
p.s. Для сравнения, на 2ГГц Celeron foobar2000 ест 1-2% (в диспетчере задач часто пишется 0, но возможно часть времени едят драйвера) и 20+25 Мб памяти с плейлистами на 10 000 песен, все это сортируется и считается мгновенно. Вот что значит эффективная архитектура вывода звука))
p.s. Для сравнения, на 2ГГц Celeron foobar2000 ест 1-2% (в диспетчере задач часто пишется 0, но возможно часть времени едят драйвера) и 20+25 Мб памяти с плейлистами на 10 000 песен, все это сортируется и считается мгновенно. Вот что значит эффективная архитектура вывода звука))
Да, приплюсовывал.
Считается, сортируется и ищется в «волКе» аналогично. В трее, где ему обычно и место, ест свои законные 2%. Так что здесь все сравнимо.
Вообще говоря, спорить мне с вами не о чем, потому что под Windows именно foobar и использую :) Правда оказываюсь в «Окнах» раз в месяц, но тем не менее. До покупки звуковой карты преимущество foo в качестве была критичным показателем. После какую-либо ощутимую разницу с амычем в Кубунте замечать перестал.
Считается, сортируется и ищется в «волКе» аналогично. В трее, где ему обычно и место, ест свои законные 2%. Так что здесь все сравнимо.
Вообще говоря, спорить мне с вами не о чем, потому что под Windows именно foobar и использую :) Правда оказываюсь в «Окнах» раз в месяц, но тем не менее. До покупки звуковой карты преимущество foo в качестве была критичным показателем. После какую-либо ощутимую разницу с амычем в Кубунте замечать перестал.
Не нужно приплюсовывать виртуальную память. Нужно её называть. Учите матчасть.
Отличный повод потестировать плеер, но last.fm-плагин в версии под windows не обнаружен. fail :(
Amarok конечно неплохой плеер, хотя лично для меня слишком громоздкий. Все говорят про хорошую функциональность, но как там с качеством звука? Ведь даже такие плееры как Aimp, Foobar, Winamp отличаются звучанием. Лично мое мнение, самое качественное звучание у Foobar, а как с этим дела обстоят у Amarok?
AmaroK звучит заметно хуже, чем foobar2000. что, в общем-то, и неудивительно — разработчик фубара изначально поставил планку на наиболее качественное звучание, быстродействие и стабильность, а всеми красивостями и плагинами занимаются, в основном, пользователи на досуге (как я, например :) )
а вот разработчики AmaroKa работают над интерефейсом и некой функциональностью. а вывод звука через звуковые подсистемы ОС, что не очень хорошо сказывается на качестве.
в общем, фубар для ценителей звука и прочих энтузиастов. AmaroK — для обычных слушателей, без претензии. это я про win, конечно
p.s. из foobar2000 можно сделать AmaroK, наоборот — не получится
а вот разработчики AmaroKa работают над интерефейсом и некой функциональностью. а вывод звука через звуковые подсистемы ОС, что не очень хорошо сказывается на качестве.
в общем, фубар для ценителей звука и прочих энтузиастов. AmaroK — для обычных слушателей, без претензии. это я про win, конечно
p.s. из foobar2000 можно сделать AmaroK, наоборот — не получится
Спасибо, теперь понятно.
Просто виндовая подсистема существенно латентней, чем ALSA, но для «кроссплатформа» альтернативы то особо нету.
Вообще-то Amarok — это фронтэнд для Xine (он основной, хотя можно другие движки поставить). Так что разработчики Амарока занимаются именно интерфейсом, скриптами и рюшечками, перекладывая непосредственно воспроизведение на бекэнд.
Различаются они декодерами. Просто перестаньте слушать MP3.
Да, лучше плеера, чем FB2k я не встречал. Amarok хорош, но не играет Monkey's Audio и жрет много :( Думаю о переходе на mpd.
Да, лучше плеера, чем FB2k я не встречал. Amarok хорош, но не играет Monkey's Audio и жрет много :( Думаю о переходе на mpd.
думаю, что здесь хреновость качества звука вылезла из-за портированности, а фубар под винды — да, наше все.
> Ведь даже такие плееры как Aimp, Foobar, Winamp отличаются звучанием.
AIMP — это полный FAIL по звуку, спасает только скин
Winamp — неплохо, но до того, чтобы отличаться качеством звучания, как, например, apollo, foo или xmplay ему далеко
AIMP — это полный FAIL по звуку, спасает только скин
Winamp — неплохо, но до того, чтобы отличаться качеством звучания, как, например, apollo, foo или xmplay ему далеко
Давно уже пользуюсь AIMP'ом под Win. Мой Вам совет — установите winamp'овский плагин Enchancer. AIMP с ними прекрасно дружит. Под Linux'ом пользуюсь Amarok'ом, но никак не могу до конца привыкнуть к звучанию. Подсел я на звук Enchancer'а — действительно качественно улучшает звучание.
почему другие плееры без энчансеров звучат хорошо (прозрачно, динамично, объемно)?
и заодно предлагают как выводить звук — wave out, direct sound, asio
мой вам совет — потестируйте на слух на качественном сетапе что как звучит (или сделайте спектр-анализ выходного потока, если не доверяете слуху)
я уже напробовался, поэтому и пишу: AIMP (как мп3-плеер) — фтопку, среди современных популярных плееров звук у него — один из самых плохих.
и заодно предлагают как выводить звук — wave out, direct sound, asio
мой вам совет — потестируйте на слух на качественном сетапе что как звучит (или сделайте спектр-анализ выходного потока, если не доверяете слуху)
я уже напробовался, поэтому и пишу: AIMP (как мп3-плеер) — фтопку, среди современных популярных плееров звук у него — один из самых плохих.
P.S. ссылка на Enhancer.
Согласен, поэтому то и пользуюсь много лет Foobar :)
Всегда пользовался Amarok-ом под Иксами, а под Windows меня терзают смутные сомнения в том, что его так сразу безукоризненно портировали, что он сразу стал лучше всех «винампо», которые годами «затачивались» в этой среде. И ITunes тормози ввиду неродной среды (на Маке он летает!).
Так что я бы пока назвал это интересным для тестеров.
Так что я бы пока назвал это интересным для тестеров.
да фиг с cp1251, вот отсутствие EBCDIC Mixed Byte Japanese Katakana-Kanji codepage действительно убивает (
Поддержку кодировок типа cp1251 убрали принципиально и я думаю — это правильно. Конечно, остаются за бортом всякие пиратские MP3-диски, но ведь надо же когда-то уходить от проблем с закорючками? Пускай и такими радикальными методами.
Мои извинения. Решил, что под «пользователем» имелся в виду ты сам :) Согласен, странная принципиальность. Юзеру надо давать выбор.
Что касается единого внешнего вида… На то они и разные оболочки :) Я вот перешел на KDE, потому признал собственную неспособность использовать чистый Gnome. С «кедами» получается, благо для Firefox и Thundebird есть хорошо вписывающиеся в Oxygen темы.
Что касается единого внешнего вида… На то они и разные оболочки :) Я вот перешел на KDE, потому признал собственную неспособность использовать чистый Gnome. С «кедами» получается, благо для Firefox и Thundebird есть хорошо вписывающиеся в Oxygen темы.
ну извините, уходить от стандартов в угоду массе пользователей — это не путь opensource, это к microsoft.
А единый внешний вид всех описанных тулкитов достиагется темой Curve/QtCurve (для 3 и 4 версии QT свой пакет)
А единый внешний вид всех описанных тулкитов достиагется темой Curve/QtCurve (для 3 и 4 версии QT свой пакет)
возможно Вы правы.
Остается фактом то, что если бы microsoft выкинула поддержку cp1251-тегов из Windows Media Player'а, все бы побрюзжали, да перегнали теги в юникод. Потому что подобные изменения с каждой версией Windows происходят — ежики колются, но продолжают есть кактус.
А как из opensource-продукта удаляют поддержку нестандартных тегов — так все, не заботятся о пользователях, и вообще центр мирового зла сразу.
Остается фактом то, что если бы microsoft выкинула поддержку cp1251-тегов из Windows Media Player'а, все бы побрюзжали, да перегнали теги в юникод. Потому что подобные изменения с каждой версией Windows происходят — ежики колются, но продолжают есть кактус.
А как из opensource-продукта удаляют поддержку нестандартных тегов — так все, не заботятся о пользователях, и вообще центр мирового зла сразу.
Если мне память не изменяет, то утф по стандарту тегов положен.
Вот ведь…
Люди, в плеере важна не работа с last.fm и ipod, а нормальная работа со звуковой подсистемой используемой оси. Как у amarok с поддержкой asio? Kernel streaming? dsound 2.5? Также, как у foobar с alsa? Никогда не понимал смысла запуска foobar под wine и amarok под win.
Люди, в плеере важна не работа с last.fm и ipod, а нормальная работа со звуковой подсистемой используемой оси. Как у amarok с поддержкой asio? Kernel streaming? dsound 2.5? Также, как у foobar с alsa? Никогда не понимал смысла запуска foobar под wine и amarok под win.
Вы ставили KDE на Vista, или у вас transformation pack для XP?
Народ, а никто musikCube или wxMusic не использует? По-моему, изумительные виндовые плееры, с библиотекой, поиском, своим языком для написания скриптов.
Поленился читать все комменты.
Имхо. стоит добавить в статью количество пожираемых ресурсов, у амарока это самое больное место даже в родных никсах.
А в целом новость позитивная, ибо плеер самый удобный даже в сравнении с виндовыми (опять же имхо). Но прожорливость заставила пересесть на мпд (для которого пока так и не нашел клиента с очередями и хоткеями в комплекте)
Имхо. стоит добавить в статью количество пожираемых ресурсов, у амарока это самое больное место даже в родных никсах.
А в целом новость позитивная, ибо плеер самый удобный даже в сравнении с виндовыми (опять же имхо). Но прожорливость заставила пересесть на мпд (для которого пока так и не нашел клиента с очередями и хоткеями в комплекте)
ВОСЕМЬДЕСЯТЬ МЕТРОВ!!! АААААААА!!! Долбанный плейер! Восемьдесять метров! Почему, блин, XMPLay с поддеркжой большего количества форматов, со скинами и медиа-либой весит ВСЕГО 300КБ??? А это убожество все 80 метров? У меня шок…
Чувак, это не плеер 80 метров весит, а плеер+среда окружения.
Ну почему-то для винампа и хмплейя среда не нужна — им хватает стандартных виндовых средств…
для винампа и хмплейя окружение — это 0,5-1,5 гига всей винды :)
Зато в винде более эффективная архитектура воспроизведения звука (ест меньше памяти, не требует спец. настройки, ест меньше процессора, звук не прерввается даже при большой загрузке ЦПУ).
это вы что с чем сравнивали?
С Линуксовыми решениями, где десять библиотек для работы со звуком, все извратные и менее грамотно реализованные.
Как писать программы для работы со звуком, или хотя бы простой плеер, когда нет единого простого API? И неохота включать в зависимость тяжелые внгешние библиотеки?
Как писать программы для работы со звуком, или хотя бы простой плеер, когда нет единого простого API? И неохота включать в зависимость тяжелые внгешние библиотеки?
Неа) Вы забыли библиотеки-посредники, например gstreamer, pulseaudio (который запомнился тем, что его все ругают), phonon, и в КДЕ наверно что-то есть.
Почему я должен в плеере выбирать между OSS/ALSA, как я угадаю какой у меня установлен (так как я его не ставил, он с дистрибом пришел)? И почему при проблемах со звуком звука просто нет, и ОС ничего не пишет? И почему чать программ работает с 1 библиотекой но не работает с другой? Почему в регуляторе громкости выводится 20 ползунков, хотя у меня нет столько каналов? Нормальные ОС пишут в таких случаях что-то вроде «не найдено ни 1 устройства», а линуксоиды молчат как партизаны. Плохо. Если что-то не так. должно выводиться сообщенпие, например «купите звукорвую карту» (это из винампа) или «откройте файл /etc/sound и впишите enable=yes» или «скачайте такой-то драйвер».
Поэтому я и говорю, что архитектура плохая.
Почему я должен в плеере выбирать между OSS/ALSA, как я угадаю какой у меня установлен (так как я его не ставил, он с дистрибом пришел)? И почему при проблемах со звуком звука просто нет, и ОС ничего не пишет? И почему чать программ работает с 1 библиотекой но не работает с другой? Почему в регуляторе громкости выводится 20 ползунков, хотя у меня нет столько каналов? Нормальные ОС пишут в таких случаях что-то вроде «не найдено ни 1 устройства», а линуксоиды молчат как партизаны. Плохо. Если что-то не так. должно выводиться сообщенпие, например «купите звукорвую карту» (это из винампа) или «откройте файл /etc/sound и впишите enable=yes» или «скачайте такой-то драйвер».
Поэтому я и говорю, что архитектура плохая.
В те времена, когда надо было конфигурировать ядро, я о Линуксе не слышал)). А сегодня ни 1 вменяемый человек не будет конфигурировать и собирать ядро на домашнем компьютере.
Учитывая, что я периодически ставлю разные дистрибутиыв, и каждывй раз настройка занимает кучу времени, если еще и ядро собирать руками, вообще убиться можно((
Учитывая, что я периодически ставлю разные дистрибутиыв, и каждывй раз настройка занимает кучу времени, если еще и ядро собирать руками, вообще убиться можно((
Значит, ставить кучу дистрибутивов это вменяемо, а заточить единожды систему нет?
А как я определю, какой лучше? Каждый свой нахваливает. А верить людям нельзя, посоветуют ведь фигню какую-нибудь. В одном это не работает, в другом другое. Получается, чтоб получить хорошую сиситему, надо все!!! компоненты настраивать самому(((
Причина — Линукс крив до невозможности. Чего только стоит настройка клавиатуры и раскладок! Неужели просто нельзя было сделать файл /etc/keyboard.conf такого вида
Layouts=ru,en
Switch=CapsLock
tempSwitch=Ralt
[hotkeys]
…
И всюду бы работало, и в иксах и в консоли, но нет блин! Линуксоиду так неинтересно, он вместо этого создаст 32 конфига, 5 библиотек, локаль, consolechars, consoletrans, xorg.conf, input.rc и все равно в консоли UTF-8 не пишутся русские буквы и рамки в mc. (((
Поэтому пока что настраиваю винду, уж она-то меня не предаст, от нее подвохов не жди, а чтоб не печалиться из-за отсутствия скрпиптов — ставлю Cygwin (bash и прочее).
Причина — Линукс крив до невозможности. Чего только стоит настройка клавиатуры и раскладок! Неужели просто нельзя было сделать файл /etc/keyboard.conf такого вида
Layouts=ru,en
Switch=CapsLock
tempSwitch=Ralt
[hotkeys]
…
И всюду бы работало, и в иксах и в консоли, но нет блин! Линуксоиду так неинтересно, он вместо этого создаст 32 конфига, 5 библиотек, локаль, consolechars, consoletrans, xorg.conf, input.rc и все равно в консоли UTF-8 не пишутся русские буквы и рамки в mc. (((
Поэтому пока что настраиваю винду, уж она-то меня не предаст, от нее подвохов не жди, а чтоб не печалиться из-за отсутствия скрпиптов — ставлю Cygwin (bash и прочее).
А кто сказал, что гибкость — это просто?
jedem das Seine (эту фразу наверно надо всем по несколько раз как мантру повторять и лишь потом спорить)
Хотите систему для домохозяек? Windows вам рада. Это ваш выбор и осуждать вас за это нельзя. Как и нельзя осуждать тех кто любит гибкость и ясность (в настройке и администрировании) за выбор линукс.
И по вашем фразам у меня сложилось впечатление, что руки у вас кривые (только без обид). Не вижу проблемы забить несколько строчек в конфигах и установить шрифты. Имхо, вам не хватает желания и выдержки разбираться в системе.
jedem das Seine (эту фразу наверно надо всем по несколько раз как мантру повторять и лишь потом спорить)
Хотите систему для домохозяек? Windows вам рада. Это ваш выбор и осуждать вас за это нельзя. Как и нельзя осуждать тех кто любит гибкость и ясность (в настройке и администрировании) за выбор линукс.
И по вашем фразам у меня сложилось впечатление, что руки у вас кривые (только без обид). Не вижу проблемы забить несколько строчек в конфигах и установить шрифты. Имхо, вам не хватает желания и выдержки разбираться в системе.
Я не обижаюсь потому что не верю, что руки кривые)) Я в свое время читал много и манов, и документации, пока это было интересно, но я понял, что эти библиотеки и конфиги пишут быстрее чем успеваешь разобраться.
То ли дело — система, которая идет тебе навстречу, после установки пара часов ковыряний в галочках и установки софта (tc, blackbox и т.д., идет на диске вместе с моей XP)
А за пару часов возни с Линуксом, максимум xorg успеешь настроить, поставить пару апкетов и клавиатуру русскую, и то не до конца(
То ли дело — система, которая идет тебе навстречу, после установки пара часов ковыряний в галочках и установки софта (tc, blackbox и т.д., идет на диске вместе с моей XP)
А за пару часов возни с Линуксом, максимум xorg успеешь настроить, поставить пару апкетов и клавиатуру русскую, и то не до конца(
У меня такой же уже на флешке сохранен) Опыт все-таки. Кстати. чтоб редактировать xorg, придется сначала сделать apt-get install mc, а потом apt-get install gpm чтобы скопировать этот текст из одной консоли в другую.(буфер обмена в mc не смог сохранить какой-то там файл). И об этом опять-же на форумах не пишут.
Кроме того, то что вы написали — ерунда. он не включает раскладку в консоли (да-да, в линуксе еще и консоль существует, представляете?))), не ставит русские шрифты и consoletrans, не включает русские буквы на флешке и SMB. А как моглы бы быть просто, если бы был файл /etc/i18n.conf примерно такого вида:
Font=russian
Time=russian
Filesystem=russian
Language=russian
Keyboard=russian
Но ведь настоящзий линуксоид никогда такую систему не сделает! Это Юникс-вей, а не система для домохозяек! Нафик она нужна, если в ней нельзя копаться в конфигах?
Кроме того, то что вы написали — ерунда. он не включает раскладку в консоли (да-да, в линуксе еще и консоль существует, представляете?))), не ставит русские шрифты и consoletrans, не включает русские буквы на флешке и SMB. А как моглы бы быть просто, если бы был файл /etc/i18n.conf примерно такого вида:
Font=russian
Time=russian
Filesystem=russian
Language=russian
Keyboard=russian
Но ведь настоящзий линуксоид никогда такую систему не сделает! Это Юникс-вей, а не система для домохозяек! Нафик она нужна, если в ней нельзя копаться в конфигах?
Nano — переносит строки, причем без предупреждения, потом ищешь долго, почему все не работает. Поэтому для конфигов он не годится (а жаль, простой и удобный).
Vim — это вы издеваетесь сейча? Вы предлагаете мне учить заклинания типа :q! (нет бы сделали привычные Ctrl+Q, Ctrl+S и т д)? И только потому, что у его разработчиков не было стрелок на клавиатуре и они придумали навигацию через hjkl (навигацию через одно место, проще говоря))) Vim — ориентирован исключительно на маньяков-извращенцев, готовых вкуривать мануалы. Наверно он мощный, и настраиваемый (хлебом вот линуксоида не корми, дай понастраивать что-нибудь!), но не для меня. Однозначно. Или Ctrl+S — save или нафик такой редактор.
gpm повторюсь — копировать текст, руками переписывать файл сомнительное удовольчствие. Если бы не путаница с работой клавиш мыши, вообще бы цены ему не было.
не пишите, что консоль не нужна, а как же иксы тогда настраивать? К тому же десктоп бывает виснет, как убивать программы, если даже альт таб отключается (что в винде я вижу крайне редко)? И вообще. консоль в линуксе хорошо сделана, порой удобнее десктопа а вы ее отключить предлагаете. Фу.
Претензии к винде необоснованы — не сидите под рутом, не пользуйтесь шлаком типа explorer, IE, WMP и не ставьте шароварный хлам и многокомпонентные программы — будет вам счастье. Я сижу без антивируса и переустанавливать систему не приходилось.
> русские буквы на флешках, насколько я помню, все там же, в настройках ядра
Что??!!!
> да, линукс офигенски сложен и каждый модуль нужно как-нибудь, да настраивать. но (!). единожды все настроив, можно долго жить припеваючи
Или до первого обновления — кому как повезет, не так ли?))
То есть по вашему ситуация с лазаньем по десятку конфигов, установке всяких consolechars лучше моей идеи с маленьким файликом /etc/i18n.conf (из коммента выше)? Поздравляю, вы настоящий линуксоед!
Vim — это вы издеваетесь сейча? Вы предлагаете мне учить заклинания типа :q! (нет бы сделали привычные Ctrl+Q, Ctrl+S и т д)? И только потому, что у его разработчиков не было стрелок на клавиатуре и они придумали навигацию через hjkl (навигацию через одно место, проще говоря))) Vim — ориентирован исключительно на маньяков-извращенцев, готовых вкуривать мануалы. Наверно он мощный, и настраиваемый (хлебом вот линуксоида не корми, дай понастраивать что-нибудь!), но не для меня. Однозначно. Или Ctrl+S — save или нафик такой редактор.
gpm повторюсь — копировать текст, руками переписывать файл сомнительное удовольчствие. Если бы не путаница с работой клавиш мыши, вообще бы цены ему не было.
не пишите, что консоль не нужна, а как же иксы тогда настраивать? К тому же десктоп бывает виснет, как убивать программы, если даже альт таб отключается (что в винде я вижу крайне редко)? И вообще. консоль в линуксе хорошо сделана, порой удобнее десктопа а вы ее отключить предлагаете. Фу.
Претензии к винде необоснованы — не сидите под рутом, не пользуйтесь шлаком типа explorer, IE, WMP и не ставьте шароварный хлам и многокомпонентные программы — будет вам счастье. Я сижу без антивируса и переустанавливать систему не приходилось.
> русские буквы на флешках, насколько я помню, все там же, в настройках ядра
Что??!!!
> да, линукс офигенски сложен и каждый модуль нужно как-нибудь, да настраивать. но (!). единожды все настроив, можно долго жить припеваючи
Или до первого обновления — кому как повезет, не так ли?))
То есть по вашему ситуация с лазаньем по десятку конфигов, установке всяких consolechars лучше моей идеи с маленьким файликом /etc/i18n.conf (из коммента выше)? Поздравляю, вы настоящий линуксоед!
По поводу vim. Я с ходу не понял, точно как им пользовться. поэтому делать в нем правки не рискну, так как непоянтно даже как сохранить файл, надписи внизу экрана нет, Ctrl+s вряд ли сработает, так я вместо правки конфига потрачу время на чтение ненужного мануала (а текстовый редактор должен работать без мануала). Поставить mc и gpm быстрее, чем разбираться.
Русский мне нужен потому что это мой родной язык, и его я пока воспринимаю лучше английского. А также потому что у меня есть файлы с русскими именами, например mp3 или текстовый файл. Почему в Win консоль работает по русски с рождения, а тут нет? Потому что Линус видимо плевать хотел на российских пользователей, другой причины я не вижу.
> ибо указываешь ее при монтировании устройства.
o_0 а вы и устройства руками монтируете?? А в винде с 95 (дада, уже 13 лет) года автомонтироавние)) и кодировка работает сама)) Меня например бесит что чтобы примонтировать например флешку надо много движений:
mkdir /media/flash && sudo mount /dev/… /media/flash
Почему нет команды mount sda1?? Писать в 3 раза меньше и удобнее.
Теперь про Винду. Жить без Експлорера можно, и очень даже неплохо, логин происходит быстрее)) Странно, но я, никогда не читал книг по настройке винды, а вот по линуксу прочел кучу мануалов, но в винде все работает а в линуксе одни проблемы.
Русский мне нужен потому что это мой родной язык, и его я пока воспринимаю лучше английского. А также потому что у меня есть файлы с русскими именами, например mp3 или текстовый файл. Почему в Win консоль работает по русски с рождения, а тут нет? Потому что Линус видимо плевать хотел на российских пользователей, другой причины я не вижу.
> ибо указываешь ее при монтировании устройства.
o_0 а вы и устройства руками монтируете?? А в винде с 95 (дада, уже 13 лет) года автомонтироавние)) и кодировка работает сама)) Меня например бесит что чтобы примонтировать например флешку надо много движений:
mkdir /media/flash && sudo mount /dev/… /media/flash
Почему нет команды mount sda1?? Писать в 3 раза меньше и удобнее.
Теперь про Винду. Жить без Експлорера можно, и очень даже неплохо, логин происходит быстрее)) Странно, но я, никогда не читал книг по настройке винды, а вот по линуксу прочел кучу мануалов, но в винде все работает а в линуксе одни проблемы.
Да, конечно, в общем вы правы, но на каждом углу нахваливают линукс, а на деле — фейл((
> устройства монтируются в папку, что намного удобнее чем в виндус
Вы не поверите, в винде тоже можно смонтироавть флешку в любую папку (subst /? в помощь).
> жить без explorer.exe, повторюсь, нельзя. просто потому что он — Проводник, он — таскбар, он — «Мой компьютер», он же — Корзина и прочее. он — почти всё.
Вы это говорите человеку, у которого его нет даже в процессах (а рабочий стол нафик не нужен, одна помойка получается)
> в /etc/fstab опишите и будет щастье
Вы издеваетесь? Я не помню наизусть, как разбит мой диск. К тому же я могу его в любой момент переразбить. Почему разработчики линукса изначально не включают все нужные разделы в fstab?
> устройства монтируются в папку, что намного удобнее чем в виндус
Вы не поверите, в винде тоже можно смонтироавть флешку в любую папку (subst /? в помощь).
> жить без explorer.exe, повторюсь, нельзя. просто потому что он — Проводник, он — таскбар, он — «Мой компьютер», он же — Корзина и прочее. он — почти всё.
Вы это говорите человеку, у которого его нет даже в процессах (а рабочий стол нафик не нужен, одна помойка получается)
> в /etc/fstab опишите и будет щастье
Вы издеваетесь? Я не помню наизусть, как разбит мой диск. К тому же я могу его в любой момент переразбить. Почему разработчики линукса изначально не включают все нужные разделы в fstab?
запомнить трудно, так ка эти sda1, sda5 идут не по очереди и разным типом ФС. К тому же при переразбиении во всех линуксах надо будет править этот файл, лишний геморрой. А как я пропишу флешку, если не знаю заранее сколько на ней окажется разделов и в какой файловой системе?
Ставить драйвер мыши для копипаста это сильно (вам vi поможет, yy). Хорг на то и отдельно, что содержит настройки иксов. Для консоли выставить нужную кодировку и поставить шрифт не намного дольше. Разовые операции, что из-за них страдать?
Разовые! Да я еще ни один дистрибутив не смог допилить, засыпал раньше)
Vi мне поможет, думаете? Врядли. Скорее rm /usr/bin/vi ему поможет ;) Надо же додуматься — использовать для навигации hjkl!!! Это в 21 то веке! Даже на инвалидских наладонниках уже есть стрелки, для кого это сделано?
p.s. И в 21 веке на Линуксе до сих пор не распространены portable apps… а X-сервер требует для работы компилятор!!! Вот это линукс вей — делай как можно сложней (далее → http://habrahabr.ru/blogs/kde/44705/?reply_to=1126197#comment_1126292 )
Vi мне поможет, думаете? Врядли. Скорее rm /usr/bin/vi ему поможет ;) Надо же додуматься — использовать для навигации hjkl!!! Это в 21 то веке! Даже на инвалидских наладонниках уже есть стрелки, для кого это сделано?
p.s. И в 21 веке на Линуксе до сих пор не распространены portable apps… а X-сервер требует для работы компилятор!!! Вот это линукс вей — делай как можно сложней (далее → http://habrahabr.ru/blogs/kde/44705/?reply_to=1126197#comment_1126292 )
Коробочные дистрибутивы для меня не понятно где пилить кучу времени. OpenSuse11: вся настройка свелась по сути как оформлению кед и некоторым галочкам в пресловутом ясте; arch: в 1ый раз было страшновато и думал, что издеваться не буду над системой, чтобы не мучаться столько при установке; arch: 2ой раз (переставлял чисто в образовательных целях) прошал уже по накатанной и довольно быстро, через пару часов (можно было б быстрей, но забыл про гадкую мелочь в конфиге при настройке сети), забив на сборку аськоклиента, под музыку из мпд мучал наставников вопросами конфигурации ядра.
Я похоже что-то пропустил… В ви забанили стрелочки навигации? Я пользовался ими всегда.
На счет портабедьного софта не интересовался, надобности нет.
На счет портабедьного софта не интересовался, надобности нет.
Vi невозможно пользоываться человеку, привыкшему к редакторам типа блокнота(в смысле принципов работы и сочетаний клавиш). Почему надо поддерживать до сих пор сочетания тип а :qa не пойму, давайте уже Ctrl+S, Ctrl+Q. В чем смысл сделать отдельно командный режим и режим редактирования, не понятно.
Преимуществ в vi для новых пользователей нет. учить специально какой-то язык (не помню какой)) чтобы писать скрипты к редактору — уже тянет на изврат, хотя возможно и оптимизирует работу.
Преимуществ в vi для новых пользователей нет. учить специально какой-то язык (не помню какой)) чтобы писать скрипты к редактору — уже тянет на изврат, хотя возможно и оптимизирует работу.
Ведь этим линуксоидам важнее, чтобы можно было написать 2 тонны плагинов, или помучавшись несколько дней, настроить трансляцию звука по сети. А чтобы просто без колдовства и несовместимости библиотек все работало (включая МИДИ, дадада), так это нафик не нужно. Хотя ситуация начинает выправляться, некоторые новые дистриьутивы работают действительно из коробки, прогресс потихоньку идет… жалко только, что в мире винды эти проблемы решены уже 10 лет назад.
Кто не верит — сравните простой и логичный диалог «настройка-Звуки» в Винде, и микшер винды с линуксовыми решениями.
Кто не верит — сравните простой и логичный диалог «настройка-Звуки» в Винде, и микшер винды с линуксовыми решениями.
Кто еще верит этому — сравните.
i36.tinypic.com/2yynx8z.png
И хватит уже пр о«простоту» и «логичность». Вы не видели либо видели сто лет назад и несёте бред до сиз пор. Сидите на винде? Сидите. Вот только не нужно нести чепуху о том, чего вы не видели. Не разобрались, что такое gstreamer и pulseaudio? Ну так и не нужно рассказывать о простоте и логичности, если вы не имеете представления об объектах вашего же высказывания.
i36.tinypic.com/2yynx8z.png
И хватит уже пр о«простоту» и «логичность». Вы не видели либо видели сто лет назад и несёте бред до сиз пор. Сидите на винде? Сидите. Вот только не нужно нести чепуху о том, чего вы не видели. Не разобрались, что такое gstreamer и pulseaudio? Ну так и не нужно рассказывать о простоте и логичности, если вы не имеете представления об объектах вашего же высказывания.
Linux:
i36.tinypic.com/rwuw0p.png
Windows:
i37.tinypic.com/6q8sig.png
Жалко только, что в мире динукса нет таких троллей, которые на пустом месте разводят холивар и показывают свою немощность.
i36.tinypic.com/rwuw0p.png
Windows:
i37.tinypic.com/6q8sig.png
Жалко только, что в мире динукса нет таких троллей, которые на пустом месте разводят холивар и показывают свою немощность.
При всем уцважении к вам, я пишу основываясь на своем опыте.
Во-первых, не знаю, где вы взяли этот диалог, я видел несколько разных дистрибов, там в каждом был свой, более менее кривой, а такого не было (хотя возможно надо было всего лишь догадаться установить какой-нибудь kde-sound-settings-manager. действительно, как я мог не догадаться?)
Во-вторых, насколько я понял, в выпадающих списках варианты типа ALSA и OSS. Зачем нужен этот выбор? система должна сама использовать имеющийся драйвер, или если есть оба, то тот, который лучше работает.
Кнопка проверить — хорошо, конечно, тут не спорю.
Про замечание насчет pulseaudio и прочего — я и не собирался разбираться, я сказал, что в Линуксе нет простого и единого АПИ для вывода звука к примеру. как написать простой и минималистичный(без тонны кде-библиотек) плеер? Никак, так как никто не знает, есть ли у пользователя та или иная библиотека. Вариант писать данные в /dev/dsp естественно отбрасывается сразу, так как там плохо работает пауза.
p.s. А как же 20-канальный (откуда на моей убогой звуковухе столько каналов?) микшер типа этого (не мой, но похож, обнаружил в fluxbuntu): linux-sound.org/images/blog/full-size/6-alsamixergui.png — это удобный интерфейс?
Во-первых, не знаю, где вы взяли этот диалог, я видел несколько разных дистрибов, там в каждом был свой, более менее кривой, а такого не было (хотя возможно надо было всего лишь догадаться установить какой-нибудь kde-sound-settings-manager. действительно, как я мог не догадаться?)
Во-вторых, насколько я понял, в выпадающих списках варианты типа ALSA и OSS. Зачем нужен этот выбор? система должна сама использовать имеющийся драйвер, или если есть оба, то тот, который лучше работает.
Кнопка проверить — хорошо, конечно, тут не спорю.
Про замечание насчет pulseaudio и прочего — я и не собирался разбираться, я сказал, что в Линуксе нет простого и единого АПИ для вывода звука к примеру. как написать простой и минималистичный(без тонны кде-библиотек) плеер? Никак, так как никто не знает, есть ли у пользователя та или иная библиотека. Вариант писать данные в /dev/dsp естественно отбрасывается сразу, так как там плохо работает пауза.
p.s. А как же 20-канальный (откуда на моей убогой звуковухе столько каналов?) микшер типа этого (не мой, но похож, обнаружил в fluxbuntu): linux-sound.org/images/blog/full-size/6-alsamixergui.png — это удобный интерфейс?
Во-первых, это стандартный диалог Gnome. Какая странность использовать стандартные диалоги, не правда ли?
Во-вторых, во всех списках есть автоопределение, что бы вам «непонимающим и негодующим» не вникать во все подробности. Зачем этот выбор? За шкафом этот выбор. Система сама и использует нужный драйвер.
В-третьих, если вы не разбирались и не собираетесь, значит не вам судить о наличии либо отсутствии единого API. Сначала ращберитесь и уточните, а потом заявляйте. И не стоит высказываться о pulseaudio/gstreamer, если вы даже не знаете разницы между этими вещами.
P.S. Вы замечательно строите свои доводы. Взяли в инете «левый» скрин микшера непонятно какой системы и пытаетесь доказать, что это везде так.
Мало того, вы не видели и единого типичного дистриба последних пары лет. А я вас уверяю, что хоть в КДЕ 3.5.х-4.х, хоть в Гноме настройки звука давно уже унифицированы. Скриншоты приводить не буду, вижу они вам не понравились. Но факт в том, что в почти во всех дистрибах настройка звука идентична и унифицирована.
И если вы имеете неосторожность судить о линухе по дистрам столетней давности, то возможно стоит поставить что-либо адекватное и посмотреть? (перефразирую по вашему: хотя возможно надо было всего лишь догадаться установить OpenSuSE11/Fedora 9/Ubuntu 8.x/Mandriva 2009. действительно, как вы могли не догадаться?)
А то конечно, взять Fluxbox и пытаться его равнять и спорить. А fluxbox работает на настолько малых объемах ресурсов, что вашей винде и не снилось. Вы не то сравниваете.
Во-вторых, во всех списках есть автоопределение, что бы вам «непонимающим и негодующим» не вникать во все подробности. Зачем этот выбор? За шкафом этот выбор. Система сама и использует нужный драйвер.
В-третьих, если вы не разбирались и не собираетесь, значит не вам судить о наличии либо отсутствии единого API. Сначала ращберитесь и уточните, а потом заявляйте. И не стоит высказываться о pulseaudio/gstreamer, если вы даже не знаете разницы между этими вещами.
P.S. Вы замечательно строите свои доводы. Взяли в инете «левый» скрин микшера непонятно какой системы и пытаетесь доказать, что это везде так.
Мало того, вы не видели и единого типичного дистриба последних пары лет. А я вас уверяю, что хоть в КДЕ 3.5.х-4.х, хоть в Гноме настройки звука давно уже унифицированы. Скриншоты приводить не буду, вижу они вам не понравились. Но факт в том, что в почти во всех дистрибах настройка звука идентична и унифицирована.
И если вы имеете неосторожность судить о линухе по дистрам столетней давности, то возможно стоит поставить что-либо адекватное и посмотреть? (перефразирую по вашему: хотя возможно надо было всего лишь догадаться установить OpenSuSE11/Fedora 9/Ubuntu 8.x/Mandriva 2009. действительно, как вы могли не догадаться?)
А то конечно, взять Fluxbox и пытаться его равнять и спорить. А fluxbox работает на настолько малых объемах ресурсов, что вашей винде и не снилось. Вы не то сравниваете.
Во-первых, OpenSuse то ли 10 то ли 11 я видел на лайв-СД. Дал ему VMWare, 512 Мегабайт, или 768 — не помню. Но он тормозил. Он так тормозил (да, виртуалка, но Икспи то в ней летала!), что я понял — на не самом мощном компе ему делать нечего. На это правда можно сказать, что виста, мол, тоже требует. Но виста кривая, и стоит ли эту кривость перениматьразработчикам Линукса — не знаю. К тому же в висте DirectX 10 и грамотная архитектура драйверов.
Есть ли смысл использовать указанные вами дистрибы на 512 Мб, а? (знаю, что память дешевая, цены смешные, но я не вижу ни одного убедительного повода ее покупать, мне в лом это делать, разбираться с типом памяти и настройкой и еще фиг знает чем).
Смысла нет. Потому что их разработчики плевать хотели на производительность и оптимизацию, и на таких юзеров как я :'(
> А fluxbox работает на настолько малых объемах ресурсов, что вашей винде и не снилось.
Но-но, не надо гнать, винда XP, твикнутая, удовлетворительно работала на 80 Мб, и в ней работали старый флеш и фотошоп. А вот «мини» дистрибутивы линукса на том же железе либо страшно глючили, либо тормозили. И в них таких диалогов настройки звука не было. И фотошопа тоже(( А еще в мини-дистрибутивах нет compiz (а в XP есть что то вроде отрисовки окон в память), поэтому отрисовка окон там страшная.
Что вы пытаетесь спорить? winAPI легче и производительнее KDE/Gnome, сами разработчики Gnome признали что меньше чем на 192-256 Мб его использовать бесполезно, и ничего не смогли сделать. Видимо, качество проектирования и кода различается в разных системах.
В общем, линкукс хорош пока только в командной строке, и не более.
Есть ли смысл использовать указанные вами дистрибы на 512 Мб, а? (знаю, что память дешевая, цены смешные, но я не вижу ни одного убедительного повода ее покупать, мне в лом это делать, разбираться с типом памяти и настройкой и еще фиг знает чем).
Смысла нет. Потому что их разработчики плевать хотели на производительность и оптимизацию, и на таких юзеров как я :'(
> А fluxbox работает на настолько малых объемах ресурсов, что вашей винде и не снилось.
Но-но, не надо гнать, винда XP, твикнутая, удовлетворительно работала на 80 Мб, и в ней работали старый флеш и фотошоп. А вот «мини» дистрибутивы линукса на том же железе либо страшно глючили, либо тормозили. И в них таких диалогов настройки звука не было. И фотошопа тоже(( А еще в мини-дистрибутивах нет compiz (а в XP есть что то вроде отрисовки окон в память), поэтому отрисовка окон там страшная.
Что вы пытаетесь спорить? winAPI легче и производительнее KDE/Gnome, сами разработчики Gnome признали что меньше чем на 192-256 Мб его использовать бесполезно, и ничего не смогли сделать. Видимо, качество проектирования и кода различается в разных системах.
В общем, линкукс хорош пока только в командной строке, и не более.
Похоже меня Святой Патрик благославил, если 4ые кеды у меня шустрее пресловутой ХР. Памяти у меня, кстати, 256 метров и старенький пень 4ый на 2ГГц.
И говорить про то, что линукс следует путем висты… Это несколько опрометчиво…
И говорить про то, что линукс следует путем висты… Это несколько опрометчиво…
Я и не говорю, что они летают (эффекты выключены, ати пока не запущен). В кубунте 4ые не видел, только 3ьи когда-то (осадок халтурной работы до сих пор).
Довольно сносно они работали в сусе11 (всяко быстрее 3ьих). В арче еще быстрее. Поэтому отказывался от того же флюкса, когда мне говорили, что мой зверек слабоват и надо ДЕ более легкую. Openoffice напрягает в работе, но не кеды.
Довольно сносно они работали в сусе11 (всяко быстрее 3ьих). В арче еще быстрее. Поэтому отказывался от того же флюкса, когда мне говорили, что мой зверек слабоват и надо ДЕ более легкую. Openoffice напрягает в работе, но не кеды.
Это наверно какая-то особая магия, или у нас просто разные понятия о скорости, так как я видел КДЕ4 ЛайвСД и быстрым бы его не назвал.
А для Amarok-а — та же винда + ещё 80 метров ненужной в сущности фигни. И не забывайте, в винде ОЧЕНЬ много драйверов. В той же висте только для принтеров — 1.5 гигов. Но они не нужны для плейера и их МОЖНО вырезать нафиг. Все. А амарок «не взлетит» без лишней белиберды. Это очень неоптимально.
сборка фубара жрет 50 с 1 альбомом в листе. в 2 раза больше для Амарока (который только начинает свой путь на виндах) — абсолютно не смертельно. гнаться за минимальным количеством байт в памяти — не тру имхо. зачем она еще нужна, как не на проги…
Сам Amarok при скачке весит около 5 MB, остальное — общие библиотеки KDE.
Если помните, KDE — это сильно интегрированная среда, и с одной стороны это даёт удобства и возможность осуществления трюков, описанных в статье (контроль плеера через d-bus), а с другой стороны — необходимость тянуть и устанавливать всё и сразу.
Если помните, KDE — это сильно интегрированная среда, и с одной стороны это даёт удобства и возможность осуществления трюков, описанных в статье (контроль плеера через d-bus), а с другой стороны — необходимость тянуть и устанавливать всё и сразу.
xmplay поддерживает виндовый dde и всё что нужно, но ничего за собой не тянет и даже 5 мегов не весит. Чем плох большой размер аппликухи? Тем, что лично мне, как программеру с многолетним стажем, абсолютно непонятно, куда можно деть 80 метров кода. Что туда можно запрограммить? Весь компилированный код фотошопа весит всего 20 метров со всеми стандартными плагинами! А ведь фотошоп делает НАМНОГО больше!
блин, уже несколько раз помоему упомянули про то что бОльшая часть это кде, а не сам плеер. И никто не ставил себе цель перенести именно амарок на вин, переносят весь кде и его окружение, в том числе и амарок.
Обьясните, зачем обычному плейеру 80 метров зависимостей?
затем что никто не станет вырезать лишние именно для амарока симболы из библиотеки. Еще раз повторяю, переносят не сам амарок а весь кде в целом.
ежу понятно, что переносят весь kde. а вот что непонятно — откуда там в плейере восемьдесять метров депенденсов…
еще раз повторяю никто не будет разносить по разным либам или просто грохать симболы, чтобы у амарока были зависимости не на 80 метров, а на 8-15.
Это отношение к пользователям называется linux way.
Нет, это называется здравый смысл. Вот представьте, что разнесут все симболы по разным либам, так чтобы были у все портированных приложений минимальные по размеру зависимости. А теперь представьте себе количество этих либ. Если сейчас их до 10, то в таком случае их будет больше 100. Да и хрен с ним с количеством, но как это можно нормально поддерживать, я слабо представляю.
Если б МС портировала эксплорер под никсы, думаете было бы по-другому с вмп? Чтобы уменьшить кол-во зависимостей отдельного приложения, надо переписывать под винду код каждого приложения. Гораздо проще перенести среду и использовать минимально допиленный софт. В противном случае вряд ли бы взялись за перенос кед в форточки, разработчики все-таки небольные на голову люди.
«глюпый-глюпый» многоопытный и многолетний вы наш.
Вам уже несколько раз говорили, что «80 метров» не относится непосредственно к амароку. Вы же читаете по диагонали, а то и вообще не читаете. Опыт сказывается?
Вам уже несколько раз говорили, что «80 метров» не относится непосредственно к амароку. Вы же читаете по диагонали, а то и вообще не читаете. Опыт сказывается?
видимо не очень хороший из вас программер ) точка зрения если честно, как у пользователя. что тут непонятного?
винда для амарока не родная среда, амарок тесно завязан на кде, вот эти либы и качаются.
попробуйте запустить тот же фубар на никсах и посмотрите, сколько виндовых зависимостей ему потребуется )
винда для амарока не родная среда, амарок тесно завязан на кде, вот эти либы и качаются.
попробуйте запустить тот же фубар на никсах и посмотрите, сколько виндовых зависимостей ему потребуется )
Ему потребуются зависимости операционной системы, а не стороннего приложения. Чувствуете разницу? Ему не нужен огромный фреймворк для проигрывания музыки, только аудио-подсистема операционки. А это — пару либ. Ну и конечно юзер-фейс — user32.dll. Собсно всё. Со всеми дрова такую узкоспециализированную винду можно укромсать в 16-20 метров. Но это уже будет не просто плейер, а целая ОСь с плейером. Почувствуйте разницу!
+1 к XMplay, хотя функционально библиотека у него имхо хромая
80 мегов для плеера-каталогизатора — перебор, тем более, что ничего супер-эксклюзивного он не предлагает
тот же Mediamonkey или Helium Music Manager предлагают по сути те же возможности и сходное юзабилити, но почему-то даже они весят ~ по 10 мб (да и звучат на мой слух лучше)
80 мегов для плеера-каталогизатора — перебор, тем более, что ничего супер-эксклюзивного он не предлагает
тот же Mediamonkey или Helium Music Manager предлагают по сути те же возможности и сходное юзабилити, но почему-то даже они весят ~ по 10 мб (да и звучат на мой слух лучше)
запускал на висте кде, с амароком, блэкжеком и шлюхами…
все это хорошо конечно и вообдушевляет, но пока это все не доведут до ума — пользоваться бессмысленно. Вообще.
Да и просто смысл амарока в окнах не понятен — есть же foobar2000
все это хорошо конечно и вообдушевляет, но пока это все не доведут до ума — пользоваться бессмысленно. Вообще.
Да и просто смысл амарока в окнах не понятен — есть же foobar2000
Амарок под виндовс это очень хорошо, сейчас за юзаю.
Интересно, nod32 нашёл в нем троян…
А я бы наоборот хотел foobar2000 под ubuntu :)
мдеее… крашится на каждом углу :\
Скажи мне хто-нибудь чем AmaroK лучше Foobar2K?
я всегда догадывался, что КДЕшники- это латентные виндузятники! и минусов побольше, плиз! каждый минус будет говорить, что я прав.
Сколько не пользовался Amarok'ом — всегда была какая-то «тонкая» ассоциация пародии на foobar2000. Если бы f2k был на ещё и под *nix, то тогда я бы вряд ли обратно пересел на винду из-за любимого плеера.
NOD ругается на инсталлер KDE. Интересно с чего бы это…
amarok.kde.org/wiki/Download:Windows
Под Win7 кто-нибудь пробовал?
На 2 компах пробовал. Звука нет. Может подскажете? Есть какие-либо идеи?
На 2 компах пробовал. Звука нет. Может подскажете? Есть какие-либо идеи?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Пользуемся Amarok под Windows