Comments 119
Ну, а то, что они сами советовали подождать, так «надо было настоять».
Одна из ошибок воспитания — верить советам, а не подписанным документам. Был бы у вас письменный отказ в принятии документов, через суд восстановили бы сроки. Кто верит на слово незнакомому человеку, того легко кинуть.
Сочувствую, но к тематике хабра это вообще не относится.
Был бы у вас письменный отказ в принятии документов, через суд восстановили бы сроки.
А вы попробуйте его получить. Письменный отказ… ха — они что, дураки, самим на себя письменные свидетельства о некомпетентности выдавать? Нет, они не дураки. Поэтому любыми способами будут выкручиваться и отказывать в письменном ответе. Личный опыт — когда требовал письменный ответ в одном ведомстве (выдвигалось незаконное требование), дошло до вызова полиции с их стороны с клеветой, мол он тут пришел, стал орать, кидаться чем-то, скандалить, у меня приступ вообще, дайте воды. Естественно, все ложь, я разговаривал исключительно вежливо, тихо и корректно, просто потребовал обосновать, каким пунктом закона вызвано то или иное требование, а при отказе попросил письменное обоснование. Но актерское мастерство у гражданки явно выше служебных качеств.
Идея не в том, что бы добиться отказ, а в том, что бы его попросить. Если на словах говорят "ещё рано, приходите через пять лет", а письменно это написать не хотят — это явный сигнал, что ждать пять лет не нужно.
Когда все нормально, вполне могут дать ссылки на законы. Когда сами не знают — не могут.
К тому же можно написать письменный запрос, заказным письмом или через госуслуги. Даже отсутствие ответа будет сигналом, таким образом можно заняться документами на много лет раньше. Иногда это важно.
А устно сказать "да, всё отлично будет, приходите в следующем году" может любой чиновник (или сотрудник банка). Это ничего не значит и мало чем отличается от белого шума.
Идея не в том, что бы добиться отказ, а в том, что бы его попросить.
Ок, я неверно понял ваше: «был бы отказ — можно было бы идти в суд». Зачастую не будет письменного отказа.
К тому же можно написать письменный запрос, заказным письмом или через госуслуги. Даже отсутствие ответа будет сигналом, таким образом можно заняться документами на много лет раньше. Иногда это важно.
А вот я писал. И выше по инстанции. И в прокуратуру с требованием принять меры надзора — отсутствие ответа и рассмотрения по существу.
Ни одного ответа ни из одной инстанции.
У ТС, если верить статье, проблема в том, что он обратился слишком поздно. Если добиться в принципе нельзя, значит нельзя. Мне вот ветерана труда в принципе не дадут, хоть пиши в инстанции, хоть не пиши — я молодой ещё. И это логично.
А вот если в принципе добиться можно, а на словах шлют — тогда бумаги и нужны.
Но, повторюсь, это важно для ситуаций, когда добиться можно. Очень часто встречаю истории, когда люди бьются в бетонную стену, это мало чем отличается от попытки изобрести вечный двигатель. Некоторые вещи возможны, некоторые нет и это надо отличать. Требовать того, что точно не дадут, бессмысленно.
Но есть детали: задача может оказаться просто нерешаемой. Насчет «пошлите меня письменно» — это не панацея: перечитайте еще раз абзац про попытку податься в суд. Нынче очень легко реализуется вариант «Отказ? Да пожалуйста!»
Ответа нет.
КоАП РФ Статья 5.59. Нарушение порядка рассмотрения обращений граждан… влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Но осадок так сказать остался.
Плюс к тому, надо подавать оригиналы кипы документов, которые я почтой точно не пошлю — иначе я их больше никогда не увижу.
Я не шучу, подача почтой не предусмотрена в том случае.
В теории все хорошо и все методы давления на чиновничество есть. А на практике получается чуть иначе.
Хинт от юристов - в гос. шарагах РФ почти всегда есть такой отдел, как "канцелярия" или иной, выполняющий те же функции. Заносите письменный запрос им (у вас остаётся копия и уведомление о получении канцелярией). После этого отсутствие ответа в определённые сроки - будут вполне себе доказуемым нарушением. Ещё во многие инстанции можно подавать заявки через онлайн-сервисы, опять же с регистрацией запроса. В общем - история для 90х понятна, а где-то с середины 0ых стало можно дёргать госшараги за .... Тут нужно, правда, понимать, что ни наличие, ни зафиксированное отсутствие ответа - далеко не всегда помогает. Те же суды, как известно,могут "не сомневаться" в истинности заявления госслужащих... Как это часто делается с полицейскими после митингов.
>> За время работы мной было сделано около дюжины изобретений, защищенных авторскими свидетельствами СССР и патентами РФ… связаны с… поворотное сиденье для инвалидного автомобиля
Я — ненастоящий сварщик, если что, просто может можете пояснить. Такая задача, по мне, по-несварщецки, это, скажем так, для «рукастого слесаря» + оформить произведственню документацию + подготовить «корвейер» (мелкосерийной производство, т.п.). Таких, безусловно нужных, задач, решается каждый день over 9000. Не хочу принижать заслуг, просто в моём понимании, тут как бы нет R&D; в аналогичном сценарии я, например, забросил тему в аспирантуре — я посчитал, что задача недостойна науки (разработка весьма прикладного ПО) и потом звание к.т.н. было бы стыдно детализировать.
Собственно вопрос — есть ли формальные критерии, по кототрым решение некой задачи считается изобретением? Спсб.
есть ли формальные критерии, по кототрым решение некой задачи считается изобретением?www.gk-rf.ru/statia1350
… Изобретению предоставляется правовая охрана, если оно является новым, имеет изобретательский уровень и промышленно применимо.
2. Изобретение является новым, если оно не известно из уровня техники. Изобретение имеет изобретательский уровень, если для специалиста оно явным образом не следует из уровня техники. Уровень техники для изобретения включает любые сведения, ставшие общедоступными в мире до даты приоритета изобретения.
www.start-patent.ru/patentability
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/a04/3eb/7f5/a043eb7f521ca4a6d6c6faac9e765d71.png)
* решение старой задачи новым способом;
* решение новой задачи старым способом;
* решение новой задачи новым способом.
Dmitry_Dor советую написать на Пикабу:
1) Больше подходит для такой статьи, чем Хабр
2) Там такие истории любят
3) Там много юристов, особенно если опубликовать в «Лигу Юристов»(аналогично хабам)
4) Огромная аудитория. Не раз из-за постов освящающих какие то острые соц темы или случаи происходил огромный резонанс, и ситуация кардинально менялась.
У автора нет другого способа показать этот случай массам, поэтому он и пишет сюда.Именно так.
Здесь написал, потому что тут у меня уже есть некоторый вес (хотя после этой публикации карма э… «разнонаправленно» менялась), а также потому что первую часть Вариатор для «Москвича» здесь очень хорошо приняли (лучше, чем на других площадках).
Сейчас хотел продолжение писать (хотя «бумажные» фотографии отсканировать надо, да и каКчество их э… не слишком хорошее), но реально состояние полнейшей апатии, поэтому решил попробовать выговориться.
Хотя по тому, как эту статью приняли вряд ли скоро на продолжение первой части созрею.
В других местах я тоже писал, например в ЖЖ, но вряд ли это кто-то заметил. Чтобы статью читали нужен рейтинг, а чтобы получить рейтинг нужны просмотры.
По поводу Пикабу подумаю, хотя с «нуля» вряд ли удастся привлечь внимание.
<b>Путать сайт с жалобной книгой</b>
Если у вас проблемы с сотовым оператором, с провайдером интернета или хостинга, или с чем-то ещё, всегда можно связаться со службой поддержки нужного вам ресурса. Или с компетентными органами. Но не следует использовать «Хабр» как рупор, дабы рассказать всем о постигшей вас ситуации.
И дело тут не только в льготах, а в самом отношении ко мне, как к человеку.
Из-за этого уже вообще жить не хочется!
Мне кажется, что эта мысль самая важная в статье. Это проблема мотивации и она важна для обитателей habr. С одной стороны эту проблему пытаются решать вышестоящие (государство, начальник) чтобы направить усилия подчиненных в нужное русло. С другой стороны, проблема стоит перед исполнителем по выбору для себя оснований для совершения больших и маленьких трудовых подвигов.
Я сам столкнулся с подобной проблемой, когда высшее начальство ставит нерешаемую на первый взгляд задачу. Ты загораешься, думаешь над ней день и ночь, решаешь наконец, и вдруг цели у начальства меняются, задача становится ненужна.
Для себя решил, если чувствуешь глубокую досаду по этому поводу, значит изначально выбрал неправильную мотивацию своих действий.
Еще одна сторона данной проблемы хорошо показана у Хемингуэя в «Прощай оружие»
Думаю, это правило имеет все шансы стать частью грустной истории автора.
Помните фильм "Догма"? Помните собственно догму, которая была основой сюжета этого фильма? (грубо цитирую по памяти) "Что назовёте истинной на Земле, то будет истинной на Небесах".
Так что это не только государство так работает. Как решили, как сказали — то и истинна. Хочешь другой истины — надо бороться. Не хватает сил — становись сильнее (собирай движение, партию) или смирись.
Тем юристы, кстати, и живут — они отслеживают что есть истина на сегодняшний день (ну иногда и создают новую).
Вообще, печальная ситуация, получается, что не стоит доверяться юристам, стоит перепроверять все их документы и самому перечитывать законы — и тогда, наверно, такой ситуации можно избежать. Так же как и не стоит без перепроверки верить врачам, строителям, итд. Да и программистам тоже ;)
Автору советую опубликовать эту статью в личном блоге. С Хабра ее скорее всего удалят, а если вы опубликуете у себя, то люди при поиске по названию адвокатской организации будут находить ее в выдаче. Подберите хороший, но правдивый, заголовок (title), чтобы люди видели информацию об этой организации сразу в поисковой выдаче, например:
"Как адвокаты из XYZ не смогли помочь в моем деле"
У вас в институте был хоть один, кто получил зачёт за коньяк или взятку? Или ещё за какие посторонние заслуги?
А теперь представьте, что этот человек потом возьмётся решать чужую проблему и накосячит. Разделение труда, это хорошо, но вы ж не знаете заранее, человек, которому вы поручили решить вашу проблему, специалист или только так называется.
Хороший специалист, кстати, с человеком с улицы может и не захотеть сотрудничать "за проект". Врачи, например, вряд ли согласятся. Да и адвокаты тоже.
Хороший специалист, кстати, с человеком с улицы может и не захотеть сотрудничать «за проект». Врачи, например, вряд ли согласятся. Да и адвокаты тоже.Тогда идём к другому человеку, который готов разом предоставить и компетенцию, и ответственность. Кстати, врачи, если случай излечимый, хоть и сложный (например, пересадка сердца, а не рак), работают «за проект»: диагностика, операция, реабилитация. Если в какой-то момент больному стало хуже, то врач или переделывает, или вызывается в суд/на комиссию.
Если кто-то говорит «это элементарно», а потом просит почасовку без лимитов — очень неприятный звоночек.
У вас в институте был хоть один, кто получил зачёт за коньяк или взятку? Или ещё за какие посторонние заслуги?Я получил зачет по физхимии за переноску холодильника и обязательство никогда не заниматься физхимией. Правда, я нетипичный: обиделся, выучил и сдал экзамен уже на 4, и теперь не занимаюсь физхимией по принципиальным соображениям :)
работают «за проект»
Завидую вам, потому что вы никогда не были у платного врача. У вас не получится заплатить после диагностики ("вы сначала выясните, что со мной, потом заплачу"). За прием тоже всегда берут вперёд. Почему вы думаете, что с больнице заранее можно договориться на платить, если вылечить не получится? Это не так, если пациент умрёт, а ошибок врача не найдут, деньги назад его семья не получит. Ещё посмотрите случаи, когда неверная диагностика. Никто там за проект не платит, все платят за прием и анализы. И деньги "за проект" не возвращают. Хотя могут иногда наказать врача, это да.
По зубному согласен, там план лечения составляется до основных расходов.
Гастроэнтеролог причины починить не может, потому и нет гарантии. Попробую угадать — курс таблеток для контроля кислотности и рекомендации по питанию.
Но всё же звучит очень сомнительно. То есть вы пришли к гастроэнтерологу, сначала составили план лечения, не платили предварительно ни за осмотр, ни за ФГДС, ни за УЗИ, заплатили потом, когда помог курс лечения? Ещё и с возможностью не платить, если результата нет? Полагаю вы путаете или неточно выразились, то если всё так, скажите, пожалуйста, больницу. Если дефолтсити, обязательно схожу к ним.
Вы точно хотите получить оценку вашей деятельности от такого государства?
Давайте лучше сделаем вариатор. Князь Владимир 2.0i предоставлю, станки, материалы тоже есть.
Если память не изменяет, там была формулировка: «при наличии подтвержденного значительного и постоянного экономического эффекта» или как-то так… И это был не достаточный, а дополнительный фактор, принимаемый во внимание.
Что касается наград, изменения, внесенные законом N 388-ФЗ от 29 декабря 2015 года, уточняют понятие и требования к ведомственному знаку отличия, необходимому для присвоения звания «Ветеран труда». Однако, что касается наград и званий, полученных гражданами до 1 июля 2016 года, в законе предусмотрена сохранная норма: все ведомственные знаки отличия в труде, которые по состоянию на 30 июня 2016 года давали право на присвоение звания «Ветеран труда», остаются действительными при одном условии: трудовой (страховой) стаж должен быть не менее 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин.
З.Ы.: безотносительно актуальности данной публикации на данном ресурсе, прекрасно понимаю Ваше негодование. Сам столкнулся, что у нескольких близких родственников из-за бюрократии и разгильдяйства кадровых служб по несколько десятков лет стажа «корова языком слизала»
И все же это не тематика данного ресурса.
Фактически статья о том, что дистанцируйтесь от государства, берите денег сколько сможете, кроме вас о вашей старости никто не позаботится. От государства можете рассчитывать на то, что оно постарается чтобы вы ему не сильно надоедали, когда станете бесполезны.
Вы ссылаетесь на норму, действовавшую по Москве и Моск. области по 01.06.2016 г.
Что касается наград, изменения, внесенные законом N 388-ФЗ от 29 декабря 2015 годаТак я подал документы в январе 2015 года.
Первое обращение в суд было в декабре 2016 года, однако до суда дело дошло только в апреле 2018 года (после пяти перепихиваний между разными судами).
И, кстати, сколько раз суд(ы) могут менять место рассмотрения дела?
Не зная всех тонкостей дела и не изучив внимательно представленные на тот момент документы, сказать о причине отказа в присвоении звания затруднительно. По указанным признакам формально Вы проходите.
Во время моей работы в отделе по патентной и лицензионной работе через меня прошло довольно много выходящих на пенсию работников нашего предприятия, для которых именно под эти нужды мы восстанавливали бланки старых рац. предложений и давали справки о патентах, в которых они числились авторами, а также об экономическом эффекте от применения указанных технических решений.
Следует отметить, что с 2006 года после того, как в статью 7 «Ветераны труда» Федерального закона от 12.01.1995 N 5-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «О ветеранах» Федеральным законом от 19.12.2005 N 163-ФЗ был введен п. 4:
«Порядок и условия присвоения звания „Ветеран труда“ определяются законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации», этот вопрос регулируется на региональном уровне. Соответственно, региональные власти кто, во что горазд, вырабатывают свои требования к длительности трудового стажа, необходимого для получения звания ветерана труда в их регионе. С 2006 года не только требования к длительности трудового стажа, но и все вопросы, касающиеся порядка получения звания ветерана труда, а также предоставления связанных с этим званием льгот, были отнесены к компетенции исполнительных органов региональной власти. На федеральном уровне осталось только формирование общих законодательных требования к гражданам, желающим получить звание ветерана труда.
Так, согласно п. 3 положения «О порядке и условиях присвоения звания “Ветеран труда”», утвержденного постановлением Правительства Москвы от 27.06.2006 № 443-ПП, москвич, удовлетворяющий прочим требованиям, мог получить удостоверение ветерана труда при наличии 25 лет стажа, москвичка — 20 лет.
Более лояльные условия были установлены для жителей Московской области. Положение о ветеранах туда, утвержденное постановлением Правительства Московской области от 11.07.2006 № 655/26, никаких требований к минимальному стажу не содержит и ограничивается общей формулировкой, аналогичной приведенной в старой редакции Федерального закона «О ветеранах» № 5-ФЗ.
Касательно Вашего вопроса о количестве переносов места судебного разбирательства следует отметить, что формально суды не начинали рассмотрение Вашего дела, а возвращали исковое заявление, как неподсудное. Дело, принятое судом к своему производству с соблюдением правил подсудности, должно быть разрешено им по существу, хотя бы в дальнейшем оно станет подсудным другому суду, гласит п. 1 Статьи 33 ГПК РФ. «Передача дела, принятого судом к своему производству, в другой суд.» Суд передает дело на рассмотрение другого суда, если:
- ответчик, место жительства или место нахождения которого не было известно ранее, заявит ходатайство о передаче дела в суд по месту его жительства или месту его нахождения;
- обе стороны заявили ходатайство о рассмотрении дела по месту нахождения большинства доказательств;
- при рассмотрении дела в данном суде выявилось, что оно было принято к производству с нарушением правил подсудности;
- после отвода одного или нескольких судей либо по другим причинам замена судей или рассмотрение дела в данном суде становятся невозможными. Передача дела в этом случае осуществляется вышестоящим судом.
О передаче дела в другой суд или об отказе в передаче дела в другой суд выносится определение суда, на которое может быть подана частная жалоба. Передача дела в другой суд осуществляется по истечении срока обжалования этого определения, а в случае подачи жалобы — после вынесения определения суда об оставлении жалобы без удовлетворения.
Дело, направленное из одного суда в другой, должно быть принято к рассмотрению судом, в который оно направлено. Споры о подсудности между судами в Российской Федерации не допускаются.
Комментируя статью 33 ГПК РФ, следует отметить, что общим началом при рассмотрении гражданских дел является принцип неизменности подсудности. Судья, решая вопрос о принятии искового заявления (статья 133 ГПК РФ) должен решить вопрос о подведомственности дела суду общей юрисдикции (статья 22 ГПК РФ), родовой подсудности (статьи 23-27 ГПК РФ) и территориальной подсудности (статьи 28-32 ГПК РФ). Дело принимается к производству, если по всем перечисленным признакам оно подсудно данному суду.
Потом прочитал весь остальной текст, но так и не понял что конкретно топикстартеру делать.
На текущий момент времени, исходя из моих знаний законодательства по этой теме, уже не…
К сожалению относительно доступными в РФ для простого гражданина являются документы федерального значения. Приказы и распоряжения Министерского или муниципального уровня труднодоступны для неподготовленного человека. А именно там может собака и порылась…
Апеллировать же ко времени первоначальной подачи уже по сроку давности не получится.
Я комментировал только высказанные положения по получению звания «ветеран труда» в связи с наличием оформленных рац. предложений и патентов, а также наличием ведомственных наград, так как сталкивался с этим в своей профессиональной деятельности.
Комментировать ситуацию в целом возможности нет, так как для этого следует ознакомится со всеми документами дела, а что-либо советовать автору тем более, учитывая вышесказанное, излишне и даже вредно.
Однако, что касается наград и званий, полученных гражданами до 1 июля 2016 года, в законе предусмотрена сохранная норма: все ведомственные знаки отличия в труде, которые по состоянию на 30 июня 2016 года давали право на присвоение звания «Ветеран труда», остаются действительными при одном условии: трудовой (страховой) стаж должен быть не менее 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин.ИМХО исходя из логики так и должно быть. И я под эту норму вроде как подпадал. Но в данном случае даже несмотря на то, что документы были поданы намного раньше, был получен отказ. Возможно, что «у них» еще до 30.06.2016 действовало какое-нибудь негласное правило «тянуть резину», с расчетом на то, что или заявитель откажется, или правила поменяются. Во всяком случае другого объяснения я не нахожу.
По указанным признакам формально Вы проходите.Мне важно это было услышать от человека «в теме».
СПАСИБО!
а также об экономическом эффекте от применения указанных технических решений.С этим конечно у меня проблемы. АЗЛК уже как такового нет (мне и оригиналы патентов и авторских свидетельств отдали при ликвидации отдела, просто потому что «все равно выбрасывать», да и то не все). Конечно на словах я могу говорить, что полноприводный Москвич-2141 с «моим» межосевым дифференциалом производился, пусть и мелкосерийно, а также показывать имеющийся у меня серийный образец синхронизатора, который был внедрен в производство уже в годы агонии завода, что-либо более материальное уже не сохранилось. Московская фирма «АвторитетАвто», для которой я разработал и запатентовал оригинальную конструкцию поворотного сиденье тоже уже не существует (остался лишь сайт, где предлагается купить поворотное сиденье, но это тоже нематериальное).
Вообще требовать подтверждения экономического эффекта от работ, которыми занимался много десятилетий назад ИМХО в большинстве случаев невыполнимо...
Касательно Вашего вопроса о количестве переносов места судебного разбирательства следует отметить, что формально суды не начинали рассмотрение Вашего дела, а возвращали исковое заявление, как неподсудное.
Дело, направленное из одного суда в другой, должно быть принято к рассмотрению судом, в который оно направлено.ИМХО тоже совершенно абсурдная ситуация.
Суд может передать дело в другой суд, который был бы обязан его принять, а может вернуть заявителю, чтобы он сам его передал в другой суд, и в этом случае другой суд также может его вернуть, хотя на исковом заявлении есть исправления и соответствующие пометки предыдущего суда, отказ которого прилагается. И так несколько раз, вплоть до того, что адвокат сам передает дело помощнику судьи, объясняя, что ранее судом была допущена ошибка, и суд все равно может вернуть иск заявителю, потому что «передумал»…
Полнейший абсурд…
Абсолютное отсутствие возможности какой бы то ни было обратной связи между истцом и судом на этапе принятия дела в производство. Если это не только в моем случае, а используется, как система, то «Something is rotten in the state of Denmark» (оценочное суждение).
Дело принимается к производству, если по всем перечисленным признакам оно подсудно данному суду.В данном случае первый же суд ОБЯЗАН был принять дело. Ну ладно если в первый раз ошибся, но во второй-то раз, после пояснений, уж точно должен был, но… См выше…
«Something is rotten in the state of Denmark» (оценочное суждение).
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/d3b/127/530/d3b1275300cc7588120473607abc8adf.jpg)
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/ca0/445/c18/ca0445c18f45de37d0715d4f84123d0c.jpg)
К сожалению относительно доступными в РФ для простого гражданина являются документы федерального значения. Приказы и распоряжения Министерского или муниципального уровня труднодоступны для неподготовленного человека. А именно там может собака и порылась…В том-то и беда!
И гражданин узнает, что «медалька у него не той системы», что подпись главы межведомственного комитета это не то же самое, что подпись главы комитета «с холодным сердцем, чистой головой и горячими руками», что патенты вдруг перестали учитываться, а на вопрос «почему» нет никакого внятного ответа, ну и т.д…
При этом узнать заранее все тонкости практически невозможно, поскольку в соответствующем ведомстве постороннему человеку внутренние документы никто не покажет:
«Незнание закона не освобождает от ответственности, а знание закона не освобождает от подписки о неразглашении».
Апеллировать же ко времени первоначальной подачи уже по сроку давности не получится.Вообще возникает ощущение, что все эти пустые отписки, а также перебрасывания из суда в суд по совершенно абсурдным предлогам именно для того, чтобы тянуть время, и если гражданин сам не откажется от того, чтобы продолжать добиваться своих прав, то ему просто-напросто не хватит времени, поскольку «упадет флажок» на таймере (оценочное суждение).
Комментировать ситуацию в целом возможности нет, так как для этого следует ознакомится со всеми документами дела, а что-либо советовать автору тем более, учитывая вышесказанное, излишне и даже вредно.Ваши комментарии сами по себе были мне полезны.
Вы подтвердили, что в данном случае я был прав, хотя и проиграл, поскольку вынужден был играть с фактически передергивающим карты шулером (оценочное суждение).
СПАСИБО!
И в любом случае мне сейчас нужен не столько совет (сейчас я совершенно выжат, да и переполнен от «советов»), сколько нужна реальная помощь, но...
— Я тебе не дам барана, но я тебе дам совет. Пойди к моему брату, вот на той горе. Он тебе поможет.
Пошел горец к его брату. Тот сказал:
— Я тебе не дам барана, но я тебе дам совет. Пойди к моему старшему брату, вон там в низине. Он тебе поможет.
Пошел он к третьему брату, а тот ему говорит:
— Я тебе не дам барана, но я тебе дам совет…
— Вах! — вскричал горец. — Мне не надо совета, мне надо барана!
— Ээээ — сказал старший из братьев, — Так ведь у нас Страна Советов, а не страна баранов.
И гражданин узнает, что «медалька у него не той системы»
Вы кажется всё ещё не поняли что ваша медалька не «не той системы» а имеет ценность шоколадной медальки (ага, те что детишкам на утреннике выдают) и те что вам её выдали вас банально обманули…
Вы кажется всё ещё не поняли что ваша медалька не «не той системы» а имеет ценность шоколадной медалькиВы кажется во всем моем сообщении прочитали только эту фразу, которую к тому же вырвали из контектста
Еще раз процитирую ответ уважаемого Sombret на который я отвечал:
К сожалению относительно доступными в РФ для простого гражданина являются документы федерального значения. Приказы и распоряжения Министерского или муниципального уровня труднодоступны для неподготовленного человека. А именно там может собака и порылась…Правила игры меняются по ходу игры, и человек узнает, что его медалька, например
«В память 850-летия Москвы»
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/fcd/a06/322/fcda063223b6fd0b173c1a15356b1694.png)
с 2010 года не является государственной наградой.
Вернее даже не так: ПРОСТО «не является государственной наградой», и теперь ее ценность не больше, чем у моей «За трудовые заслуги», поэтому
- «Кто не успел, тот опоздал»
И он с ней может идти
Точно также, как грамоты за подписью Министра, указанные в моем первом и втором варианте ответа сейчас тоже УЖЕ не учитываются, сейчас котируется только медаль «За трудовую доблесть» (не путать с «За трудовые заслуги» — это две большие разницы), указанная в последнем ответе подмосковного омбудсмена, и если бы человек через пару-тройку лет (а может быть уже и сейчас) подал документы с такой грамотой, то его послали бы точно также, как и меня, а записные тролли пели бы, что у них
"… тоже есть грамота «за примерное поведение на уроке пения» в третьем классе..."и что ее ценность такая же, как у
"… шоколадной медальки, что детишкам на утреннике выдают...".При этом в отказе также не будет слов «раньше давали, а теперь перестали», просто «не учитывается...», и все.
Одним словом, все как у Дж.Оруэлла в «1984»
- Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым
- Океания воевала с Остазией: Океания всегда воевала с Остазией.
Правила игры меняются по ходу игры, и человек узнает, что его медалька, например «В память 850-летия Москвы» с 2010 года не является государственной наградой.
Вернее даже не так: ПРОСТО «не является государственной наградой», и теперь ее ценность не больше, чем у моей «За трудовые заслуги», поэтому «Кто не успел, тот опоздал» (Хотя в ответе про «кто не успел...» не напишут, просто «не является...» и все).
И он с ней может идти на… в суд.
Вы продолжаете не понимать что в отличие от «В память 850-летия Москвы» ваш памятный знак никогда не был государственной наградой. Более того, он никогда не имел абсолютно никакого отношения к государству вообще.
Это просто металлическая безделушка которую вам купили за 5000 рублей + 900 доставка.
Более того, учетный номер 227 Геральдический совет при президенте РФ понимает так:
![Хостинг картинок PicShare.ru](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/282/cd2/703/282cd2703e754fefa3e789edcb6da79a.jpg)
Не похож на вашу медальку не так ли?
Возникло ощущение, что пока я работал, то мной просто пользовались, а когда я оказался не нужен, то меня выкинули, как отработанный материал.
Обычное явление при капитализме. Собственники завода «благодарны» за Ваши изобретения.
СССР после 1953 года хоть и был буржуазным, но наверняка Вам рассказывали про другие обычные явления капитализма. Например, искусственно поддерживаемая безработица и бюрократия. Все забыли?
а) должен существовать класс буржуазии (собственники средств производства)
б) класс буржуазии должен обладать политической властью т.е. управлять государством
Класса буржуазии в СССР до Перестройки не было.
Буржуазный СССР?
Верно. Слышали про растрел в Новочеркасске? Если вкратце, то рабочие устроили забастовку, потому-что цены на продукты увеличились, а ЗП — не увеличилась. Типа инфляция. Казалось бы, давайте ЗП увеличим или уменьшим цены на продукты. В пролетарском СССР так бы и сделали, если опустить факт наличия инфляции на ровном месте. А как решили в буржуазном СССР? Подогнали армию и КГБ-шников. Сейчас почти также делается.
И что по-Вашему, власть своих собратьев по классу растреливали и старательно об этом скрывали? «Это не наши».
Вот тут почитайте больше:
vk.com/club72028042
enverhoxha.ru
Из Википедии (и да, я проверил часть источников):
К полудню количество бастующих достигло 5 000 человек, они перекрыли железнодорожную магистраль, связывающую Юг России с центром РСФСР, остановив пассажирский поезд Ростов-на-Дону — Саратов. На остановленном локомотиве кто-то написал: «Хрущёва — на мясо!». Пассажиры в поезде оставались в душных вагонах, без воды, хулиганы из числа протестующих били стёкла в вагонах, в толпе происходили драки с участием пьяных рабочих, бросали бутылки. Людей, которые призывали прекратить беспорядки, избивали — в том числе был избит главный инженер завода Н. С. Ёлкин. По словам очевидца Николая Артёмова, главного инженера сначала хотели сжечь, но его удалось отбить от толпы.
Это уже не забастовка, а беспорядки. Причём с политическими лозунгами (в те времена это считалось важным).
На остановленном локомотиве кто-то написал: «Хрущёва — на мясо!».
Взято отсюда. Оттуда-же все процитированное Вами
Кто-то на тендере написал мелом: «Привет рабочему классу! Хрущева — на мясо!»
Взято отсюда. Ну и там нету про хулиганов разбивающих стекла в вагонах.
я проверил часть источников
Я не утверждаю, что приведенная мною инфа — достоверная. Как Вы проверяли на достоверность?
Это уже не забастовка, а беспорядки
Это неверно. Наличие беспорядков не отменяет наличия «более адекватной» забастовки. В самом источнике даже озвучено, что были «умеренные» и «экстремисты».
К тому-же я уже писал выше, как можно было это решить.
Казалось бы, давайте ЗП увеличим или уменьшим цены на продуктыВместо этого Курочкин утром 1 июня (директор завода, которого все началось) обозлил рабочих высокомерно озвучив:
Если не хватает денег на мясо и колбасу, ешьте пирожки с ливером
Далее уже остановка поездов (допускаю, что были беспорядки), привлечение внимания большего количества людей. В 16:30 выступил секретарь обкома КПСС Басов озвучил постановление КПСС о повышении цены и собственно ничего больше вразумительного не озвучил.
Ну ближе к следующему дню уже силовое подавление.
Верно
Нет, не верно. «Буржуазное государство» — то, в котором правящим классом является буржуазия. В СССР в принципе не было частной собственности на средства производства и не могло быть буржуазии по определению (период т.н. государственного капитализма при НЭПе не учитываем, это мелочь и не тот временной период).
Я понимаю, что вы просто хотите повесить ярлык «плохой» на СССР той поры, это ваше право, но это просто некорректный термин по сути.
Казалось бы, давайте ЗП увеличим или уменьшим цены на продукты.
Балаболы-популисты так и сделают. А давайте напечатаем денег и раздидим людям, а еще цены снизим просто так. А еще каждому мужику — Волгу, бабу и две бутылки водки!!!
Слава богу, власть тех лет была разумной. От того, что вы снизите цены или поднимите ЗП, товаров больше не станет. Их станет больше когда их больше произведут. Суть не в цене, а в том, что товаров мало.
Проблема — в дисбалансе экономике и замедленном ее, по сравнению с рынком, ре-балансировании.
Вот есть у вас, скажем, электровозостроительный завод. На нем рабочие ударно трудятся, перевыполняют норму, повышают свою производительность труда. Получают надбавки к зарплате, премии. А потом с этой увеличенной на потребительском рынке денежной массой идут покупать мясо. И тут внизапна выясняется, что они-то работали ударно, но от этого в колзохе «лампа Ильича» мяса больше производить не стали!
Вот вчера условно была товарная масса — 1 кг мяса, и денежная — 1 рубль. А теперь денежная масса — 2 рубля, а мяса все так же 1 кг. И тут есть два пути: 1) привести товарную и денежную массу в соответствие, т.е. установить цену кг мяса в 2 рубля 2) зафиксировать цену «потому что у нас социлизьм, цен расти не могут 111!!1!». В итоге получается дефицит. Рабочему все одно: либо мясо стоит столько, что он его купить не может, либо его просто нет, потому что его выкупили по низкой цене с утра другие рабочие.
Первый путь — правильный — и опробовали в Новочеркасске, но людям «почему-то» это не понравилось — как так — цены растут? Изменение расценок за работу в нижнюю сторону (пересчет зарплаты) отсюда же — приведение ЗП в соответствие с товарной массой и учет вклада в добавленную стоимость других отраслей.
Андропов как-то хорошо сказал (процитировав емнип Ленина), что не след рулить экономикой методом политического догматизма.
В пролетарском СССР
В СССР не было пролетариата по определению. Был один единый рабочий класс. Именно поэтому из программы КПСС убрали «диктатуру пролетариата» при Хрущеве — не может быть диктатуры несуществующего класса. Пролетариат есть только при капитализме.
И что по-Вашему, власть своих собратьев по классу растреливали
Да, а что вас удивляет? Один представитель рабочего класса совершает незаконные действия — нападает на органы власти, штурмует отдел милиции, нападает на партийные органы. Тем самым он ставит себя вне закона. Что, если Вася и Петя — оба днем стоят за станком, при этом Вася вечером украл у Пети кошелек, то его надо простить, потому что они «одного класса братья»? Фигушки.
Организация и участие в беспорядках — незаконны в любой стране мира. И не нужно преступление оправдывать какими-то классовым родством.
Стадии жизни хабра:
- Технологии и IT (IT T) без политики!
- IT T с оглядкой на политику
- IT T и политика
И вот настало время для статьи про политику без IT T. Серьезно, зачем? Хабр ведь в первую очередь для обмена техническими знаниями, а не для рассказов о том, что со мной сделали плохого или не сделали хорошего.
Есть более популярный и универсальный ресурс, где данная статья именно в таком формате зашла бы отлично, при том не засоряя ресурс нетематическими материалами.
Если хотите получить реальные результаты с помощью СМИ — наймите лучше маркетолога.
Никакого «Геральдического реестра Геральдического совета при президенте РФ» тоже никогда не существовало, а существующий геральдический регистр имеет совсем другой профиль, и за номером 227 в нем герб Скопинского района Рязанской области, не имеющий никакого отношения к вашей медали.
Вы потратили 100 тысяч рублей, рабочее время работников судов, юристов, органов соцзащиты, а теперь тратите время хабра, чтобы они прочли этот пост.
С другой стороны, по-человечески понятно, как обидно может быть узнать, и трудно поверить, что с виду серьезная медаль, которой гордился, может оказаться просто значком. Наверняка выписывавшие их люди могли предполагать, чем это обернется. Возможно даже для людей, которые могли бы претендовать и на реальные награды, и не стали пробивать их, удовлетворившись «печенькой».
Для меня лично вывод из ситуации один — не верить на слово чудесам, подаркам и наградам, а все-таки, придя домой, заглядывать в зубы любому дареному коню и сразу выяснять, что именно он из себя представляет. До буквы, потому что и от одной буквы может многое зависеть.
Вот с их гавно-сайта цитата чем является, по сути, ваша медалька:
Вручаемая награда, которая, по сути, является памятным знаком, должна подчёркивать статус человека в данном коллективе – таким образом реализуется его потребность в признании и самореализации.
Печально, но в общем yakumon прав… Кинуло вас таки, прежде всего, руководство.
Я в этом всём еще не понимаю, какого хрена все эти «ордены» и «советы» вообще разрешены. В чем их функция кроме как вводить окружающих в заблуждение, выдавая свои грамоты/сертификаты/медали/амулеты за то, чем они на самом деле не являются?
Хотя бы потому, что в 1985-1988м подобных трансмиссий в Мире еще не было (были немного похожие, но на меньшую мощность, с другим тяговым элементом, и совершенно другой системой управления).
Вот тут я подробно об этом рассказывал: (систему управления вскользь описал, но там отдельный разговор)
P.S. И на радио в программе «Гараж»
У вас наверняка на работе была кружка для чая/кофе. Вы налет от чая/кофе отмывали?
Есть закон, в соответствии с ним право на обозначенный статус имеют люди, имеющие высокие (=правительственные по сути) награды, а не просто люди, которые долго выполняли свои служебные обязанности, как в вашем случае. Суд ответил грамотно.
Ну, а поскольку это так, то и нарушений моих прав не усматривается.
Ну, так, видимо, вы обратились с требованием отменить решение суда или чем-то таким же.
Опрос в конце статьи — отвратительный и сразу создает образ склочного человека, который не хочет разбираться в вопросе, а только хочет поныть, как его все обидели.
Дело-то не стоит и пол-копейки — статус «вт» дается тем, кто имеет награды такого-то уровня (плюс еще доп условия). У вас их нет — вам статус не положен. Все, о чем тут рассуждать? Вы могли попытаться добиться признания своих заслуг на требуемом для статуса ВТ уровне. Чисто теоретически могли через депутата инициировать внесение поправок в закон так, чтобы ваш статус считался.
Но вместо этого вы попытались доказать государству, что закон «неправильный».
Только 1 проблема — приходите вы со своим раком мозга к нему, а он вам говорит — «не, тут шанс процентов 10, голубчик, посему не буду за вас браться.»
Будет браться, будет. А куда ему деваться? В «Магниты» очередь из всех городов Ферганской долины больше, чем из абитуры в Сеченовку, так что будет и за 10% работать и за 3, когда прижмет.
Перестанет быть врачом например, он же в свободной стране живёт, его никто намертво к профессии не прикреплял
Жду теперь посты «Гик и борьба с УК за незаконное начисление квартплаты», «Гик и его спор с дворником во дворе», «Гик и его мечта послать всех нафиг». Хотя, про последнее довольно часто проскальзывает что-то *смайлик*
P.S. Сочувствую по поводу вашего чувства несправедливости в отношении вашей разработки. Надеюсь, что с тех пор жизнь у вас не свелась и не сводится только к желанию доказать, что весь мир не прав, и у вас нашлись силы идти дальше, развиваться, придумывать новое! Стоит ли грузить всех тем, что общество вам как бы что-то там должно (некое звание и выплаты) — думаю, вопрос не праздный (напр., я, как живущий сегодня, от ваших старых изобретений вроде как большой пользы не вижу), но в законах и слова «справедливость» нет, правда?
Проблема здесь (как и у остальных граждан) в том, что судов НЕТ!
Согласно статье 10 Конституции, государственные органы власти состоят из трёх ветвей – законодательной, исполнительной и судебной, причём, все эти три власти самостоятельны, то есть каждая их них должна избираться народом отдельно, поскольку только народ тот источник, который может дать власть органу власти. Других источников в России власти нет. Президент не может быть источником власти ни прямо, ни как орган государственной власти, поскольку президент не является самостоятельным органом государственной власти. Нет в России такой государственной власти – президентской. Не верите? Поищите её в статье 10 Основ конституционного строя.
Но поскольку судьи у нас не избираются народом, то есть, их власть поступила не из единственного законного источника – не от народа, то у нас ДО СИХ ПОР НЕТ СУДЕЙ. Нет государственной судебной власти, предусмотренной Основами конституционного строя Конституции РФ, которым должны соответствовать все остальные положения Конституции РФ.
В результате, типы в мантиях назначаются другими мутными типами, для регулирования своих внутренних интересов, но к нуждам государства и граждан это отношения не имеет (что уж говорить о справедливости). И вся действительность это подтверждает.
По большому счету — все остальные проблемы страны являются производными от этой — некому (и не зачем) контролировать выполнение законов!
«По закону» сами предлагают вернуть отклоненный иск по почте, а потом молча ждут, когда истец сам за ним приедет?
«По закону» передают иск на рассмотрение судье, уже который много месяцев болеет, и только после истечения сроков передают другому судье?
«По закону» не приглашают на заседание суда, а потом пишут «истец не явился»?
Вариатор vs государство