Здравствуйте! Думаю, многие в курсе, что с 1 февраля 2017 года контрольно-кассовая техника должна отправлять электронные версии чеков оператору фискальных данных — новые правила установлены в 54-ФЗ ст.2 п.2.
ЭКЛЗ нужно было заменить на фискальный накопитель, подключить кассу к интернету, заключить договор с оператором фискальных данных и отправлять чеки в электронном виде в ФНС через оператора фискальных данных.
Естественно, части бизнеса (коснулось не всех, многим ИП отсрочили до 1.07.2019) пришлось приобрести новую контрольно-кассовую технику, а старую отложить на склад или вовсе выкинуть.
У бизнеса появились следующие статьи расходов
Обязательных расходов:
Возможных расходов:
Цены:
Приведу два примера из жизни для более реального понимания:
Пример номер один:
Недавно по просьбе очень хороших знакомых помогал им с установкой ККТ.
Они ИП и у них небольшой бизнес, их обязали с 1.07.2019 установить ККТ.
Расходы получились следующие:
ККТ+ФН на 15 Месяцев – 14500р (Когда берешь ККТ+ФН так дешевле, акция у них такая)
Ключ ЭЦП (Для регистрации ККТ в налоговой) – 1 000р
Договор с ОФД на 12 Месяцев – 3000р
SIM-Карта с мобильным интернетом – 500р
Итого: 19000р
Но с 1 января 2018 года некоторые предприниматели имеют право на налоговый вычет за онлайн-кассу.
В их случае, им “повезло”. Остается оформить налоговый вычет и время от времени платить за ОФД, Интернет и замену ФН. Постоянные ежегодные расходы.
Пример номер два:
У компании, в которой я работаю, парк из 20+ ККТ. У нас несколько юридических организаций.
В феврале 2017 года необходимо было установить новые ККТ.
Точные цифры уже не вспомню, но на сегодняшний день на сайте производителя за наши ККТ установлена “Цена: от 26 000 руб.». Посчитаем по сегодняшним ценам.
Расходы “очень примерно” следующие:
ККТ ~ 500000р
ФН ~ 120000р
Договор с ОФД на 12 Месяцев ~ 60000р
Ключи ЭЦП ~ 5000р
Итого примерно: 685000 р
В примере номер два никаких налоговых вычетов для юридических лиц не предусмотрено.
Вынь и положи полмиллиона, и это с учетом того, что все регистрации ККТ проводились без посредников вроде ЦТО, которые за каждый аппарат тоже бы взяли денег. А мы довольно мелкая компания, это вам не Лента какая-нибудь.
Резюмируя все вышеизложенное можно сказать, что для соответствия новому законодательству бизнес был вынужден потратить кругленькую сумму.
И это все без учета того, что у многих компаний с новым законом была огромная переделка IT- инфраструктуры.
Бизнес принудительно посадили на обслуживание в ОФД (Оператор фискальных данных). Которых на рынке относительно немного и все они аккредитованы государством, все мы с вами понимаем кому они принадлежат. Кого попало туда не пустят.
И бизнес теперь ежегодно должен платить мзду коммерческим компаниям.
Подумаешь, 3000 в год за ОФД и 6-8 тысяч за ФН за одну ККТ, а сколько таких ККТ по стране, и какие это огромные деньги, и, что самое главное, деньги – постоянные.
И все это прикрыто бравадами про вывод бизнеса из тени, а на мой взгляд придумали гениальную легальную бизнес-схему, с огромным постоянным доходом, пролоббированную государством.
Самое интересное в этой истории то, что бизнес думает – купили кассы, установили, можно спать спокойно, как бы не так.
В 2017 году наша компания купила 20+ ККТ у компании АТОЛ.
→ АТОЛ Официальный сайт
→ АТОЛ на Хабре
Сразу хочу сказать, что не хотелось тыкать пальцем в конкретного производителя ККТ, но придется и дальше вы поймете почему.
Эти ККТ были аккредитованы государством как ККТ, которые соответствуют требованиям законодательства.
Не заставили себя долго ждать наши законотворцы и решили, что текущий ФФД (формат фискальных документов) надо подкорректировать.
ККТ, напомню, были приобретены в феврале 2017 года. И уже примерно в сентябре 2017 года внесли следующий изменения в ФФД:
Вот представьте, есть ККТ, в нем программируется таблица тип оплаты
Поле 1 – Тип оплаты – Наличные
Поле 2 – Тип оплаты – Электронные платежи.
Они взяли их, грубо говоря, местами поменяли, или номер поля сменили, и теперь ваша ККТ не соответствует требованиям законодательства, для того, чтобы это исправить вам нужно прошивать все ККТ новой прошивкой.
4 сентября 2017 на форуме компании АТОЛ появляется сообщение о выходе новой прошивки.
“Список изменений v.4555
Молодцы, очень оперативно.
ККТ можно прошить самостоятельно, при этом придется сорвать марку-пломбу и вас лишат гарантии.
Для прошивки не нужно каких-то специальных программаторов или чего-то подобного.
Для прошивки необходимо – собственно сама прошивка, ККТ, доступ к DIP-переключателям к котором можно подобраться, только сорвав пломбу, и набор ПО от компании АТОЛ.
Прошивки и набор ПО для прошивки в открытом доступе – нет!
АТОЛ отказывается представлять прошивки пользователям – даже с условием согласия на лишении гарантии после вскрытия.
АТОЛ направляет всех тех, кто купил их ККТ в ЦТО или к так называемым “Партнерам” для обновления прошивок. Естественно, как вы понимаете, данные партнеры ничего вам за бесплатно прошивать не станут.
Теперь представьте себе ситуацию, вы купили ККТ, через полгода государство объявляет, что они там кое-какие изменения внесли и надо вам их внести, компания которая аккредитована государством и продала вам эти ККТ отказывает вам в бесплатном обновлении ПО.
Когда я с ними переписывался и спрашивал, почему аппарат на гарантии должны прошивать за деньги? Они ответили, что не регулируют отношения клиентов и партнеров.
Когда я задал этот вопрос на горячей линии налоговой, они сказали, что АТОЛ коммерческая организация и они не могут на них повлиять, да и не их это проблема.
Написав на сайте АТОЛ в обратную связь свои вопросы – ответа я так и не получил, прошло уже больше года.
Тот факт, что любой нормальный производитель предоставляет прошивки и новое ПО как правило бесплатно, если это не новая платформа АТОЛ волнует мало.
“Я не я и касса не моя…”
В тот раз все обошлось, нашли прошивку у добрых людей которые предоставили ее, прошили аппараты и забыли.
Затем наше государство решило поднять НДС до 20%.
Это обозначает, что опять нужна новая прошивка
Что же мы видим на форуме АТОЛ?
Представители АТОЛ уже прямо говорят – прошивка платная.
Затем наше государство решило заменить одно слово в чеках
И это необходимо сделать до 1 июля 2019 года.
В чеке есть строчки:
Они обозначают тип платежа.
Теперь же решено изменить “Электронные” на “Безналичные”.
Какой в этом сакральный смысл, остается только догадываться.
Вы просто на секундочку задумайтесь, как сделано ПО в ККТ в котором для замены одного слова на другое необходимо обновлять прошивку ККТ.
При этом в ККТ есть куча таблиц, которые редактируются в любой момент времени. Выводы делать только вам. А на мой взгляд это коррупционный сговор. Но самое интересное в том, что теперь даже если добрый друг даст тебе файл прошивки, ты вскроешь аппарат и захочешь обновить ПО – ты не сможешь этого сделать. То есть владельца аппарата уже напрямую обязали платить без вариантов. Не заплатил — касса не соответствует закону, не имеешь права работать.
Цитирую комментарий к новой прошивке:
“Прошивка/КЗ10 распространяется только через АТОЛ Сервис as.atol.ru
дата запуска нового ЛК АТОЛ Сервис = выпуска прошивок = старта обновления — 8 ноября
Функционал КЗ10 платный”
Компания АТОЛ сделал так называемый КЗ – Код защиты который можно купить только за деньги, а пока не заплатишь, прошить ККТ невозможно.
До 1 июля 2019 года все компании, использующие ККТ обязаны обновить ПО для исправления “Электронные на Безналичные”
Резюмируя все это можно сказать следующее.
У нас в стране есть несколько компаний монополистов продающих ККТ. Это АТОЛ и Штрих-М. В условиях здоровой конкуренции я думаю, такие компании сгинули бы с рынка, но выбора особо нет. Насколько мне известно, Штрих-М ведут такую же практику с платным обновлением ПО. Все это похоже на большой картельный сговор во главе с государством и олигархами. Продолжать развивать мысль не буду, все-таки политика правилами Хабра запрещена.
Бизнес теперь на постоянной основе обязан платить за обновление ККТ, за ФН, за ОФД. Впереди нас ждет система «Честный знак», которая потихоньку внедряется уже. И акции которой на 49% принадлежат товарищу Усманову, что даже и не скрывается. Грядет новая волна обновления ПО ККТ под сканеры штрих-кодов, и систему маркировки и прошивок выйдет еще не одна штука…
Ну и как вы понимаете, сканеры сейчас будут очень хорошо продаваться.
Очень грустно от того, что блог компании АТОЛ на Хабре более не ведется, и какой-то комментарий от представителя этой компании вряд ли появится.
Публикация дополнена.
Получил официальный ответ ФАС.
Допустил небольшую ошибку:
НДС 20% и Электронные на Безналичные, были реализованы в рамках одной прошивки.
Публикация дополнена 7.06
Представитель АТОЛ на Хабре написал следующее
А вот такие ответы получены на форуме АТОЛ.
ЭКЛЗ нужно было заменить на фискальный накопитель, подключить кассу к интернету, заключить договор с оператором фискальных данных и отправлять чеки в электронном виде в ФНС через оператора фискальных данных.
Естественно, части бизнеса (коснулось не всех, многим ИП отсрочили до 1.07.2019) пришлось приобрести новую контрольно-кассовую технику, а старую отложить на склад или вовсе выкинуть.
У бизнеса появились следующие статьи расходов
Обязательных расходов:
- Приобретение ККТ (Контрольно-кассовая техника)
- Приобретение ФН (Фискальный накопитель)
- Договор с ОФД (Оператор фискальных данных)
Возможных расходов:
- Интернет для ККТ
- Интеграция в IT-Инфраструктуру
Цены:
- Цена ККТ в среднем от 8500р до 30000р. (Зависит от модели, вида бизнеса и функциональности)
- Цена ФН – от 6500р до 12000р (Сроки ФН разные)
- Договоров с ОФД на 12 Месяцев — ~3000р (Цены везде плюс-минус одинаковые)
- Интернет для ККТ – все мы знаем цены проводного интернета для ИП и юридических лиц.
- Возможен вариант, когда можно обойтись SIM-картой с мобильным интернетом и расходами ~ 500-1000 р в год.
- Все это очень усредненные значения, но общая суть, думаю, ясна.
- Сложно посчитать затраты, все зависит от конкретного случая. Тем не менее, они есть.
Приведу два примера из жизни для более реального понимания:
Пример номер один:
Недавно по просьбе очень хороших знакомых помогал им с установкой ККТ.
Они ИП и у них небольшой бизнес, их обязали с 1.07.2019 установить ККТ.
Расходы получились следующие:
ККТ+ФН на 15 Месяцев – 14500р (Когда берешь ККТ+ФН так дешевле, акция у них такая)
Ключ ЭЦП (Для регистрации ККТ в налоговой) – 1 000р
Договор с ОФД на 12 Месяцев – 3000р
SIM-Карта с мобильным интернетом – 500р
Итого: 19000р
Но с 1 января 2018 года некоторые предприниматели имеют право на налоговый вычет за онлайн-кассу.
В их случае, им “повезло”. Остается оформить налоговый вычет и время от времени платить за ОФД, Интернет и замену ФН. Постоянные ежегодные расходы.
Пример номер два:
У компании, в которой я работаю, парк из 20+ ККТ. У нас несколько юридических организаций.
В феврале 2017 года необходимо было установить новые ККТ.
Точные цифры уже не вспомню, но на сегодняшний день на сайте производителя за наши ККТ установлена “Цена: от 26 000 руб.». Посчитаем по сегодняшним ценам.
Расходы “очень примерно” следующие:
ККТ ~ 500000р
ФН ~ 120000р
Договор с ОФД на 12 Месяцев ~ 60000р
Ключи ЭЦП ~ 5000р
Итого примерно: 685000 р
В примере номер два никаких налоговых вычетов для юридических лиц не предусмотрено.
Вынь и положи полмиллиона, и это с учетом того, что все регистрации ККТ проводились без посредников вроде ЦТО, которые за каждый аппарат тоже бы взяли денег. А мы довольно мелкая компания, это вам не Лента какая-нибудь.
Резюмируя все вышеизложенное можно сказать, что для соответствия новому законодательству бизнес был вынужден потратить кругленькую сумму.
И это все без учета того, что у многих компаний с новым законом была огромная переделка IT- инфраструктуры.
Бизнес принудительно посадили на обслуживание в ОФД (Оператор фискальных данных). Которых на рынке относительно немного и все они аккредитованы государством, все мы с вами понимаем кому они принадлежат. Кого попало туда не пустят.
И бизнес теперь ежегодно должен платить мзду коммерческим компаниям.
Подумаешь, 3000 в год за ОФД и 6-8 тысяч за ФН за одну ККТ, а сколько таких ККТ по стране, и какие это огромные деньги, и, что самое главное, деньги – постоянные.
И все это прикрыто бравадами про вывод бизнеса из тени, а на мой взгляд придумали гениальную легальную бизнес-схему, с огромным постоянным доходом, пролоббированную государством.
Самое интересное в этой истории то, что бизнес думает – купили кассы, установили, можно спать спокойно, как бы не так.
В 2017 году наша компания купила 20+ ККТ у компании АТОЛ.
→ АТОЛ Официальный сайт
→ АТОЛ на Хабре
Сразу хочу сказать, что не хотелось тыкать пальцем в конкретного производителя ККТ, но придется и дальше вы поймете почему.
Эти ККТ были аккредитованы государством как ККТ, которые соответствуют требованиям законодательства.
Не заставили себя долго ждать наши законотворцы и решили, что текущий ФФД (формат фискальных документов) надо подкорректировать.
ККТ, напомню, были приобретены в феврале 2017 года. И уже примерно в сентябре 2017 года внесли следующий изменения в ФФД:
- Изменена нумерация типов оплат
- Изменена нумерация ставок НДС
Вот представьте, есть ККТ, в нем программируется таблица тип оплаты
Поле 1 – Тип оплаты – Наличные
Поле 2 – Тип оплаты – Электронные платежи.
Они взяли их, грубо говоря, местами поменяли, или номер поля сменили, и теперь ваша ККТ не соответствует требованиям законодательства, для того, чтобы это исправить вам нужно прошивать все ККТ новой прошивкой.
4 сентября 2017 на форуме компании АТОЛ появляется сообщение о выходе новой прошивки.
“Список изменений v.4555
Заголовок спойлера
— Изменена нумерация типов оплат в соответствии с требованием ФФД.
-Изменена нумерация ставок НДС в соответствии с требованием ФФД.
— Прошивка универсальная под ФФД 1.0 и 1.0.5. Переключение через настройку Т2Р1П123=: 1 – ФФД 1.0, 0- ФФД 1.05 (При нефискализированном ФН)
— Добавлена возможность печати QR и текста на одной строке
— Добавлена обработка ошибки ФН 210
— Добавлена возможность включения отображения «Получено» и «Сдача» в чеке
— Реализована возможность перезагрузки ККТ по команде «CE 41»
— Добавлена обработка ошибок ФН при открытии/закрытии смены
— В диагностику соединения с ОФД добавлено количество не отправленных документов
— Реализована перепечать чека после ошибок (открытие крышки, закончилась бумага и тп)
— Добавлена печать всех ненулевых типов оплат в X, Z отчеты
— Реализована допечать всех типов ФД после ошибки ФН 03h, 04h (213, 214) в случае, если документ в ФН закрылся
— Добавлена возможность изменения и передачи тега 1187
— Добавлена комплексаня команда по установке даты/времени
— Реализована возможность сброса настроек ККТ без вскрытия корпуса — Команда 0x71-«Инициализация таблиц»
— Добавлена возможность передавать целые и весовые товары
— Исправлены ошибки:
печать длинных реквизитов (более 180 символов) для АТОЛ 25Ф
отображение wi-fi в сервисном меню для АТОЛ 25Ф
работа ДЯ по настройке Т2Р1П20
формирование номеров в шапках X и Z отчетов и смен в ФН
сброс реквизит 1117 после перезагрузки ККТ
диагностика ОФД по 6 пискам
печать реквизитов длиною 256 символов на чековой ленте
прочие ошибки”
-Изменена нумерация ставок НДС в соответствии с требованием ФФД.
— Прошивка универсальная под ФФД 1.0 и 1.0.5. Переключение через настройку Т2Р1П123=: 1 – ФФД 1.0, 0- ФФД 1.05 (При нефискализированном ФН)
— Добавлена возможность печати QR и текста на одной строке
— Добавлена обработка ошибки ФН 210
— Добавлена возможность включения отображения «Получено» и «Сдача» в чеке
— Реализована возможность перезагрузки ККТ по команде «CE 41»
— Добавлена обработка ошибок ФН при открытии/закрытии смены
— В диагностику соединения с ОФД добавлено количество не отправленных документов
— Реализована перепечать чека после ошибок (открытие крышки, закончилась бумага и тп)
— Добавлена печать всех ненулевых типов оплат в X, Z отчеты
— Реализована допечать всех типов ФД после ошибки ФН 03h, 04h (213, 214) в случае, если документ в ФН закрылся
— Добавлена возможность изменения и передачи тега 1187
— Добавлена комплексаня команда по установке даты/времени
— Реализована возможность сброса настроек ККТ без вскрытия корпуса — Команда 0x71-«Инициализация таблиц»
— Добавлена возможность передавать целые и весовые товары
— Исправлены ошибки:
печать длинных реквизитов (более 180 символов) для АТОЛ 25Ф
отображение wi-fi в сервисном меню для АТОЛ 25Ф
работа ДЯ по настройке Т2Р1П20
формирование номеров в шапках X и Z отчетов и смен в ФН
сброс реквизит 1117 после перезагрузки ККТ
диагностика ОФД по 6 пискам
печать реквизитов длиною 256 символов на чековой ленте
прочие ошибки”
Молодцы, очень оперативно.
ККТ можно прошить самостоятельно, при этом придется сорвать марку-пломбу и вас лишат гарантии.
Для прошивки не нужно каких-то специальных программаторов или чего-то подобного.
Для прошивки необходимо – собственно сама прошивка, ККТ, доступ к DIP-переключателям к котором можно подобраться, только сорвав пломбу, и набор ПО от компании АТОЛ.
Прошивки и набор ПО для прошивки в открытом доступе – нет!
АТОЛ отказывается представлять прошивки пользователям – даже с условием согласия на лишении гарантии после вскрытия.
АТОЛ направляет всех тех, кто купил их ККТ в ЦТО или к так называемым “Партнерам” для обновления прошивок. Естественно, как вы понимаете, данные партнеры ничего вам за бесплатно прошивать не станут.
Теперь представьте себе ситуацию, вы купили ККТ, через полгода государство объявляет, что они там кое-какие изменения внесли и надо вам их внести, компания которая аккредитована государством и продала вам эти ККТ отказывает вам в бесплатном обновлении ПО.
Когда я с ними переписывался и спрашивал, почему аппарат на гарантии должны прошивать за деньги? Они ответили, что не регулируют отношения клиентов и партнеров.
Когда я задал этот вопрос на горячей линии налоговой, они сказали, что АТОЛ коммерческая организация и они не могут на них повлиять, да и не их это проблема.
Написав на сайте АТОЛ в обратную связь свои вопросы – ответа я так и не получил, прошло уже больше года.
Тот факт, что любой нормальный производитель предоставляет прошивки и новое ПО как правило бесплатно, если это не новая платформа АТОЛ волнует мало.
“Я не я и касса не моя…”
В тот раз все обошлось, нашли прошивку у добрых людей которые предоставили ее, прошили аппараты и забыли.
Затем наше государство решило поднять НДС до 20%.
Это обозначает, что опять нужна новая прошивка
Что же мы видим на форуме АТОЛ?
Представители АТОЛ уже прямо говорят – прошивка платная.
Затем наше государство решило заменить одно слово в чеках
И это необходимо сделать до 1 июля 2019 года.
В чеке есть строчки:
Наличные
ЭлектронныеОни обозначают тип платежа.
Теперь же решено изменить “Электронные” на “Безналичные”.
Какой в этом сакральный смысл, остается только догадываться.
Вы просто на секундочку задумайтесь, как сделано ПО в ККТ в котором для замены одного слова на другое необходимо обновлять прошивку ККТ.
При этом в ККТ есть куча таблиц, которые редактируются в любой момент времени. Выводы делать только вам. А на мой взгляд это коррупционный сговор. Но самое интересное в том, что теперь даже если добрый друг даст тебе файл прошивки, ты вскроешь аппарат и захочешь обновить ПО – ты не сможешь этого сделать. То есть владельца аппарата уже напрямую обязали платить без вариантов. Не заплатил — касса не соответствует закону, не имеешь права работать.
Цитирую комментарий к новой прошивке:
“Прошивка/КЗ10 распространяется только через АТОЛ Сервис as.atol.ru
дата запуска нового ЛК АТОЛ Сервис = выпуска прошивок = старта обновления — 8 ноября
Функционал КЗ10 платный”
Компания АТОЛ сделал так называемый КЗ – Код защиты который можно купить только за деньги, а пока не заплатишь, прошить ККТ невозможно.
До 1 июля 2019 года все компании, использующие ККТ обязаны обновить ПО для исправления “Электронные на Безналичные”
Резюмируя все это можно сказать следующее.
У нас в стране есть несколько компаний монополистов продающих ККТ. Это АТОЛ и Штрих-М. В условиях здоровой конкуренции я думаю, такие компании сгинули бы с рынка, но выбора особо нет. Насколько мне известно, Штрих-М ведут такую же практику с платным обновлением ПО. Все это похоже на большой картельный сговор во главе с государством и олигархами. Продолжать развивать мысль не буду, все-таки политика правилами Хабра запрещена.
Бизнес теперь на постоянной основе обязан платить за обновление ККТ, за ФН, за ОФД. Впереди нас ждет система «Честный знак», которая потихоньку внедряется уже. И акции которой на 49% принадлежат товарищу Усманову, что даже и не скрывается. Грядет новая волна обновления ПО ККТ под сканеры штрих-кодов, и систему маркировки и прошивок выйдет еще не одна штука…
Ну и как вы понимаете, сканеры сейчас будут очень хорошо продаваться.
Очень грустно от того, что блог компании АТОЛ на Хабре более не ведется, и какой-то комментарий от представителя этой компании вряд ли появится.
Публикация дополнена.
Получил официальный ответ ФАС.
Допустил небольшую ошибку:
НДС 20% и Электронные на Безналичные, были реализованы в рамках одной прошивки.
Публикация дополнена 7.06
Представитель АТОЛ на Хабре написал следующее
Если в программном обеспечении обнаруживаются технические ошибки, компания предоставляет обновление с исправлениями бесплатно.
А вот такие ответы получены на форуме АТОЛ.
