Comments 64
Найти свободные даты в Экспофоруме — не так просто, как кажется. Вышло так, что других свободных дат в конце августа / начале сентября в этом году у них не было. И TechTrain и Chaos Constructions действительно потеряют из-за этого некоторую часть аудитории.
С другой стороны, от Экспофорума до Пулковской — пятнадцать минут на машине или на автобусе, так что всё рядом. Какое-то существенное количество участников (например, ребята из RetroTech Squad) будут кататься туда-сюда.
Молодцы так держать. Отличный подход, больше таких конференций где правит бабло несмотря ни на что.
Победа любой ценой, да? :)
Я вот считал JUG.ru классыми ребятами и идеологическими братьями. Но как выясняется на практике категорически ошибался.
Это нехорошо.
ещё какими!
Вы думаете, что от того, что вы команду организаторов фестиваля назвали мудаками кому-то стало хорошо? Ну удачи вам :)
Давайте я коротко попробую объяснить свою позицию по этому вопросу, а вы уже решите, насколько она имеет право на жизнь.
Я вижу три момента, по которым TechTrain тут дрючат.
Первый момент — мероприятие платное. Тут всё просто: у нас есть существенные расходы (Экспофорум, оборудование, привоз и размещение спикеров и так далее) плюс команда. Команда тоже хочет кушать, а значит есть зарплаты, налоги и так далее. Доходная часть — спонсорство и билеты. Самое важное тут следующее: каждый сам решает, идти или не идти, платить или не платить.
Конечно, мы хотим, чтобы участников было больше. Как я уже написал, есть огромные расходы и есть команда. Поэтому мы размещаем в интернете рекламу. Вышло так, что с рекламой мы обосрались. Нас за это смешивают с говном, ну и правильно. Я нашу ошибку признаю и (в очередной раз) приношу свои извинения команде организаторов Chaos Constructions. Как только мы этот косяк нашли (спасибо Диме Цителову) — некорректную рекламу сразу убрали. На следующий день провели разбор полётов. Мы постоянно проводим ретроспективы и разборы полётов. Вроде количество ошибок постепенно уменьшается.
Даты проведения фестиваля. TechTrain — большое мероприятие, и кажется, что провести его мы можем только в Экспофоруме. К сожалению, другие выходные (плюс минус несколько недель) в Экспофоруме были заняты, и 24-25 августа — были единственными свободными выходными. Очередь в Экспофорум выстраивается на несколько лет вперёд. Данные даты были нами выбраны ещё осенью 2018 года. Иными словами, перед нами был простой выбор: делать фестиваль 24-25 августа или не делать его вообще. О конфликте дат мы узнали уже после анонса.
Я виноват, что я это допустил. Но команда фестиваля — ребята, которые приглашают спикеров, бронируют гостиницы, организовывают выставку, договориваются о питании, настраивают свет и звук, делают сайт, регистрируют участников и волонтёрят на мероприятии — никак не виноваты в произошедшем. Давайте мы будем говорить конкретно: Алексей Федоров — гад и сволочь, попытался переманить участников Chaos Constructions на TechTrain, чтобы захапать себе побольше бабла. Но остальных организаторов фестиваля давайте трогать не будем, ок?
У нас просто мероприятие некоммерческое. На нем никто не зарабатывает.
И прекрасное выступление за неделю до. Не обещание сходить на курсы мужского минета и мастер-класс на ЦЦ, а скромное: «Я виноват, валите всё на меня». А «команда фестиваля», кстати, это люди оторванные от реальности? Или это как охранники концлагеря «мы просто охранники»? Вообще это интересная позиция, насрать у кого-нибудь в подъезде и прислать email с извинениями. Возьму на вооружение.
Мне лично жаль, что даты совпали — я желаю процветания некоммерческим инициативам вроде CC.
Но при этом мне кажется, что слово «приспичило» обесценивает интересы кучи людей. Тут «приспичило» снова провести мероприятие, которое уже проходило, понравилось многим людям и про которое спрашивали «а будет ли в 2019-м». И многие оказались очень рады тому, что в этот раз удалось привезти Ричарда Столлмана.
Почему интересы CC имеют значение, а интересы людей, которые хотят снова посетить TT или увидеть Столлмана, не имеют?
И правильно ли понимаю вас, что из-за неудачного совпадения надо было плюнуть на этих людей, всё отменить и никого не привозить? Как, по-вашему, правильно действовать в такой ситуации?
Это всё, что может хоть кто-нибудь по делу сказать? Я фигею просто. «Мне очень жаль»…
> вы обесцениваете интересы кучи людей
Вот не надо сюда приплетать ещё и «кучу людей». Я сам часть той «кучи людей». Я бы и не заметил, если бы почти не согласился на предложение linkmeup'а и в тот момент мне не резанули глаз даты. И я с позиции одного из кучи не понимаю — какого чёрта. И Столмана сюда приплетать не надо. Это не «куча людей», и не я, и не ЦЦ пригласили его на эти даты. Может сложиться впечатление, что Вы хотите оправдать Столманом случившийся конфуз.
Как, по-вашему, правильно действовать, когда вы намереваетесь провести (уже не в первый раз) крупное мероприятие, а уже после анонса обнаруживается, что оно совпадает с другим, и при этом вы не можете выбрать другую дату?
Правильно ли понимаю, что вы считаете единственно возможным вариант «всё отменять»?
Как думаете, как на отмену по такой причине отреагировали бы люди, уже купившие билеты?
Несмотря на то, что я в принципе не против либертарианский ценностей (власти денег), капитализма, хайпа и прочих замечательных вещей, ваше уже коллективное зазнайство и слаженная попытка оправдать свой эгоцентризм махровым хайпожорством — для меня удивительны и непостижимы.
Что делать? «Мы украли ваш кошелёк, но деньги уже проели. Вы же не хотите расстроить наших родных и близких, коллег по работе? Начальникам придётся искать новых сотрудников, работа встанет. Учитывайте их интересы». А так можно было? Не знаю что делать. Отменять уже поздно. Но если вы там хотите от меня решения — наденьте мешковины всей «командой фестиваля» и весь викэнд ходите по маршруту Аэропорт — Обсерватория — Экспоцентр — Стамеска — Аэропорт, наказывая бренное тело плетьми и каясь. Можно читать «Отче наш» и «Богородица дево радуйся». Могу прислать тексты на латыни. А после — выкинуть свои компы и на рынок семками торговать. Что ещё предложить людям, которые умудрились не проверить даты, а потом ещё и отстаивать своё право быть чудаками, я не знаю.
Понял только, что даты надо проверять заранее. Хорошо, представим, все заранее узнали бы, что обоим мероприятиям подходят только одни и те же дни. Вопрос (не провокационный): какое решение будет правильным в таком случае? «CC можно проводить, а ТТ нельзя»?
ну так переиграли бы. Но вы решили не переигрывать. А мы теперь в этом виноваты получаемся, так?
Слушайте, контроль ваших эмоций — это ваши проблемы. Возьмите себя в руки, что ли.
Знаете, в чём разница между нами? Разница в том, что мы не приходим в публичное пространство и не говорим, что «Chaos Constructions отказался двигать даты», «Chaos Constructions отказался переносить ивент в другой город» и так далее. Мы не учим вас жить, не навязываем, что правильно, а что нет. Мы не пеняем сообществам за то, что они отказались с нами сотрудничать. Мы не считаем спикеров и спонсоров своими, чтобы применять к ним термин «утягивать». И не называем вас мудаками в публичном пространстве.
Удачи вам.
Не стыдно?
Стыдно? Вы шутите? Да я горжусь ТехТрейном. Это большое и сложное мероприятие на несколько тысяч человек с хорошей программой, большой выставкой, сложной логистикой, сложным оборудованием, в организации которого задействовано несколько сотен человек. Стопудово будет куча косяков (и уже есть), но будет и куча всего суперского.
А насчёт «украли» и пр — мне как-то дико это всё читать. Почему вы решили, что мы украли идею у Piter United, а не у FOSDEM или у Экономического Форума? Что мы украли-то? Идею "доклады + выставка"? Идею звать сообщества в Экспозону? Что-то вы узко мыслите.
Авторитеты собрались авторитетные, а дело от разговоров двигается медленно. Мы все тут крутые и молодцы, есть несколько дней перечитать, подумать осмыслить или переосмыслить. И потом обсудить и по возможности поучиться на ошибках…
Хм, действительно, как же это так получилось? Дайте подумать… О, смотрите, а вдруг причина вот такая: одно мероприятие пригласило выступить Ричарда Столлмана, а другое — не пригласило? Звучит маловероятно, согласен, но других вариантов мне что-то в голову не приходит.
Наверное, это потому, что мы потратили кучу сил, нервов и столь часто упоминаемых вами денег (из числа мерзко собранных нами с участников), чтобы Ричард Столлман к нам приехал?
То есть в следующем году это будет 29-30
В 21 28-29
В 22 27-28
и так далее…
И он прошел 3-4 июля 1999 года.
Chaos Constructions 2000 — 19-20 августа
Chaos Constructions 2001 — 18-19 августа
Chaos Constructions 2004 — 21-22 августа
Chaos Constructions 2005 — 20-21 августа
Chaos Constructions 2012 — 17-19 августа
Chaos Constructions 2013 — 10-12 августа
Enlight-ы, которые тут приплетаются, проходили:
1995 — 19-20 августа,
1997 — 23 августа.
При опросе, который Chaos Constructions проводил в феврале — народ выбрал середину августа.
Я пока не знаю. Сейчас пройдут TT и СС, все выдохнут, отоспятся и в сентябре будем общаться. Возможны разные варианты.
Если какой-то артист 25 лет даёт традиционный августовский концерт — означает ли это, что другие артисты должны не назначать своих выступлений на эти или соседние даты? При всём уважении к CC и команде его организаторов, мне вот кажется, что нет. Мне кажется, это личное дело других артистов, когда назначать свои концерты, на каких радостанциях рекламироваться и пр.
У артистов, а точнее у продюсеров этот ареал попилен и жестко регламентируется инфа 146% ;)
И никто не пытается покушаться без согласования продюсеров, оргов и как угодно можно обозвать этих людей.
Это таймслоты, это деньги, это работа людей и прочее прочее.
Уверен мы обязательно найдем точки соприкосновения в будущем.
Можно попытаться и в настоящем тоже их найти…
получится! Пулковская и Экспофорум — совсем рядом друг с другом, пятнадцать минут на автобусе или такси.
Вы ещё живы, как я рад! В последний раз был лет шесть назад и мероприятие выглядело пустынно.
Ни с одной «классической» конференцией и сравнивать не стоит. Демосцена это такой отдельный мир.
Если вам хочется меньше маркетинга и больше хороших людей, то обязательно заходите.
Chaos Constructions 2019 is Coming…