Comments 80
Собеседование — хороший способ прокачать знания и перенять опыт.
Для меня самой главной проблемой было отсутствие знания того, чего я не знаю. Из десятка собеседований одно или два приносили понимание новых областей которые в последствии изучались и внедрялись. Главное выбирать крупные компании желательно не «консалтиниги», а те у которых свой собственный продукт, эти люди охотно делятся опытом. Собеседование в «консалтинг» это конвейер, однотипные вопросы, никакой информации — пустая трата времени если вы хотите узнать что-то новое.
Важно понимать, что отказ должен стимулировать становиться лучше.
Надо быть сразу готовым к отказу, надо быть готовым к тому, что отказ даже после 200го собеседования будет неприятен, к этому не привыкнуть, но и придавать этому особую важность и заниматься самокопанием не стоит.
У хорошего кандидата нет нужды в ходьбы по собеседованиям: его репутация и наработанные контакты позволяют получать более лучшие условия работы не тратя время на её поиски.
Может быть не сильно выше. Может быть просто не настолько выше чтобы для вас это стоило потраченного времени и усилий. Но выше она будет.
Пища для ума, которая позволяет не закостенеть. Обычно на собеседованиях как раз идет более актуальная информация по сравнению с конференциями.
Никто не рождается хорошим кандидатом, а что бы им стать сначала нужно пройти собес, а может и не один. А кроме технических знаний(сюрприз) есть много других качеств которые могут помешать или помочь пройти собеседование.
Прохождение собеседований это не только ценный мех, но еще и переоценка себя как специалиста на рынке, возможность прокачать свои софт скилы.
Ну не знаю. У нас "бизнес" ни на успеваемость вовремя учёбы особо не смотрел, ни даже на оценки в дипломе.
И как раз кто сам поактивнее был во время учёбы и сам что-то искал, то тот и практику лучше обычно получал, и подработку, и контакты, и работу после окончания.
В Беркли ситуация тоже очень похожая и выпускник, ищущий работу сейчас скорее нонсенс или признак бестолковости. Были, правда, времена кризиса 2008-2011 года, когда с работой был напряг.
обычно заинтересованные сами его находятОбычно даже если заинтересованные нашли тебя сами, собеседование все же имеет место быть.
И обычно оно проходит в стиле разговора по душам с тимлидом или руководителем.А по моему опыту, как раз на наиболее интересные позиции (в смысле денег — ориентируясь на исследование Моего Круга, в районе хотя бы статистических выбросов вверх для сеньора) обычно и бывают олимпиадные задачки и код ревью на бумаге.
По личному опыту сужу
я всё больше вижу дефицит именно нормальных рабочих условий, адекватного руководства и людей, с которыми приятно работатьЧестно говоря, очень давно не встречал ничего подобного, хотя собеседуюсь вроде бы довольно много куда и работу меняю не так уж редко. Не подходящие конкретному человеку условия — да, ненормальные и неадекватные — ну, когда-то много лет назад я их видел, в мелких фирмах с советским стилем управления, работающих вчерную, но это было очень давно.
Разумеется, личный опыт — штука такая. YMMV
Я например стараюсь ходить хотя бы на 10 собеседований в год (даже если в этот момент имею работу и менять ее не собираюсь в принципе) как минимум потому что во первых чем черт не шутит, а во вторых, надо всегда понимать свою цену и знать свои слабые места.
Очень часто джунам дают тестовые задания и это очень крутой опыт, т.к. большинство заданий приближены к тому, что тебе реально предстоит делать.А вот это вот не правда, у меня за плечами свыше 50 собесов за последние 3 года (в т.ч. которые проводил я) а тестовых заданий, которые присылают на почту раз в 5 больше, и среди всего этого если 2% заданий приближены к тому что придется делать, это уже чудо.
У хорошего кандидата нет нужды в ходьбы по собеседованиямНо ведь самое лучшее место работы что для хорошего кандидата, что для плохого одно. Просто у хорошего это будет, условно 400 тысяч и плюшки, а у плохого — 20 тысяч и завод в конце географии. Не, если хорошему кандидату по какой-то причине не хочется иметь самую лучшую работу, а хочется просто какую-нибудь, то можно и не ходить, конечно, кто ж заставит
Вот такой профессиональный мазохизм — и, как видно, он еще и заразителен
На собеседовании (с обоих сторон) неплохо видны ограничения в знаниях, подходах и готовности к обучению и сотрудничеству. Я учился очень многому от собеседуемых (и после собственных собеседований — подтягивая или изучая выявленные на собеседовании провалы знаний). Научил коллег из одной своей команды проводить собеседования и затем разбирать его и делиться полученными знаниями и опытом. На своих собеседований мы не подлавливали кандидатов на задачках и хитрых вопросах (типа про гору Фудзи или сколькими способами можно коммуницировать между процессами — «Не знаешь? До свидания!»), а старались обозначить для себя и кандидата границы компетенции в различных технологиях и стеках (и на следующе интервью увидеть — изменились ли эти границы, есть ла мотивация у кандидата знать и понимать больше), на способности и желании работать с требуемыми задачами, способности к сотрудничеству с коллегами и профессионально расти (не в ущерб компании).
После ряда собеседований значительно легче начать ориентироваться — какого рода работа-проект-команда-компания действительно подходит. После собеседования в некоторых компаниях понимаешь, что точно не хочешь там работать — ценное знание, помогающее не потерять годы на бесперспективной и скучной работе.
Самое интересное и полезное собеседование (точнее серия собеседований) было в Амазон (хоть и не взяли туда) — очень компетентные сотрудники (часто уже поработавшие в Гугле и MS), старающиеся понять насколько ты компетентен сейчас и насколько готов обучаться. Планка требований действительно высокая, но формат собеседований мотивируют до нее дотянуться. Было интересно, в том числе изучая (до гудения головы) между собеседованиями алгоритмы и подходы к решению проблем, которые впоследствии успешно применял на текущих работах (очень пригодилась купленная ранее для самообучения замечательная книжка «Cracking the Coding Interview»). Думаю стоит регулярно там собеседоваться (что я и делал еще пару раз) — хотя-бы для тренировки и чтобы «не заржаветь».
Несколько коротких собеседований (и тестовых заданий) в течении десятка лет в другую знаменитую корпорацию — были самыми бестолковыми и разочаровывающими (их безразличием и абсолютной незаинтересованностью в тебе, как кандидате).
Считаю собеседования очень полезным опытом, хоть и (особенно по-началу) неразрывно связанным со стрессом. Могу уверенно утверждать это после 25 лет работы программистом (и тим-лидом, и тех-лидом, но по-прежнему — программистом), работавшим в больших и маленьких компаниях (продуктовых и аутсорсных) и в Сибири, и в Питере и в Москве и в за-границей. Последнее собеседование было полтора года назад — по-прежнему немного стресса, но много больше — драйва.
Основные придирки были — нашли некоторые баги и! размеры некоторых шрифтов неверные не по макету, у одной кнопки не точные скруглённости углов и на паре кнопок чутка не такая анимация как они хотели, а ещё пара мест с закоменченным кодом на 10 строк(типа айай, плохо)
При этом я был в топ10 в недавнем конкурсе Андроид разработчиков другой крупной известной конторы.
Но нет, видимо не подхожу под рядового сотрудника…
Я тут, конечно, диагнозов по аватарке на ставлю, но, возможно, роль сыграли психологические причины? Мне помогло не строить заранее ожиданий. Просто шла, не рассчитывая на оффер. Выходя, планировала следующее собеседование, не зацикливаясь на результатах прошедшего. После примерно десяти встреч получила интересные предложения от двух компаний, из которых и выбрала.
Остальным спасибо за ответы, было интересно почитать.
agent10 I know that feel bro.
Однако, если кто-то дал фидбек-инсайт — это в любом раскладе максимально ценно. Обычно все куда хуже — «мы вам перезвоним (нет)»
Попросите деньги, которые они не могут дать, и они отстанут.
Общение с незнакомыми людьми в принципе стресс, а когда от результатов общения зависит, купишь ты завтра доширак (макбук про, ламборгини дьябло) или нет — ещё больший стресс.
Практика решает.
ИМХО, чтобы быть стрессоустойчивым профессионалом надо:
а) Пережить с десяток неудачных собеседований.
б) Пережить хотя бы одно увольнение.
Последнее кстати — очень эффективно избавляет от иллюзий на тему отношения к закидонам по типу "мы — команда", "мы семья" и "ты — один из нас"
P.S.
"Рекрутер говорит: «Все равно чем занимается, лишь бы взяли?». Мы поулыбались и все же оффер мне прислали, но другой рекрутер может из-за этого и отказать."
Я вот искренне не понимаю, почему это плохо для некоторых? Особенно если ты разработчик ПО, а тебе предлагают собственно делать тоже самое, что и на предыдущей работе — проектировать системы и писать код.
Просто некоторые рекрутеры серьезно думают, что условному «электрику» есть дело чем занимается контора, которую он обслуживает. Ну и, видимо, ищут в этом какую-то мотивацию упорно работать с твоей стороны. В общем, типичные менеджерские заморочки, которые к ИТ не всегда применимы.
Ну да. Не знаю как электрикам — а многим программистам важно чем они занимаются и чем занимается контора. В условный роскомнадзор пойти мало кому хочется. А кто то не пойдет в конторы где с дайверсити беда. Или которые занимаются чем то не этичным. Кто то не пойдет пилить очередную социальную сеть.
б) Пережить хотя бы одно увольнение.
Последнее кстати — очень эффективно избавляет от иллюзий на тему отношения к закидонам по типу «мы — команда», «мы семья» и «ты — один из нас»
тут конечно варианты могут быть:
- бывает, что на самом деле «паршивую овцу» изгоняют
- бывает и бу́ллинг в чистом виде с попустительства тех/того кто рассказывает про эту самую команду
По ситуации смотреть надо. Но это уже к вопросу адаптации на новом рабочем месте — тема, чуть другая.
Меня дважды увольняли. Один раз материнская компания закрывала аутсорсинг филиалы — вместе со всей компанией, второй — тоже было глобальное сокращение когда от и так небольшой конторы остались работать: босс, бухгалтер и 2 программиста. :D
Поэтому теперь призывы подарить свой законный выходной компании и поработать — вызывают здравый скептицизм. Могу, но без фанатизма. И уж точно не реагирую на соответствующие лозунги: "Да мы ух!", "да мы эх!"...
Ну и опять же мировоззрение меняется: ты по другому смотришь на этот энтузиазм. По другому реагируешь.
«Любой наемный работник должен все время быть в поиске работы!»
Ходить по собеседованиям весело и прикольно, особенно когда работа тебе не нужна. Нарабатывается пофигистический подход к работодателю который дает преимущество уже при настоящем поиске.
Можно уже не потеть от каждого вопроса (ТС про это хорошо сказал), можно слегка троллить и вообще отлично проводить время.
Кроме всего прочего это позволяет на вопрос "Сколько вы хотите денег?" отвечать "Я открыт для ВАШИХ предложений" — получается интересный инверсный прессинг. Ты проде не давишь, а на тебя давят с требованием "назвать сумму" (имя, сестра… имя!!!), а ты плавно переводишь это в "сами называйте" и, вместе с тем, ты — реально прессишь. У сотрудников HR обычно от такого сплошной когнитивный диссонанс и расстройство личности :).
А что отвечать на вопрос "Почему вы ищете работу?" И как вежливо отклонять оферы?
«Хочу расти профессионально, участвуя в проектах с разными стеками и доменами, учась у различных команд, делясь с ними своим опытом.»
«Спасибо за очень интересное предложение. В данный момент я не планирую менять работу/не могу себе позволить зарплату ниже N/планирую освоить стек ABC. Надеюсь иметь случай сотрудничать с вами в будущем»
Я отвечаю что:
- "Хожу на все собеседования, что позволяет мне обновлять информацию о трендах требований потенциальных нанимателей и, соответственно, узнавать о перспективных направлениях развития IT с целью — что-то подучить, на что-то обратить внимание и т.д."
- "Мне нужно серьёзно подумать о вашем предложении" (и реально думаешь — потому что мало ли?), а потом просто пишешь письмо в котором уже отклоняешь по весомой причине: от "неудобный трафик", до "не позволяет семейное положение". Главное — в детали не вдаваться.
На собеседования ходить хотя бы раз в год, чтобы понимать что Вы в своей сфере(не важно какой) знаний ещё не устарели и идете в ногу со временем и рынком.
Ещё на собеседованиях попадаются люди, которые не хотят найти сотрудника, а показать, что кандидат ничего не знает. Меня так летом пыталась чморить одна конторка, задавая вопросы по теоретической информатике (при этом они сами опоздали на собес минут на 20). По ходу собеса я понял что мне откажут, поэтому сразу же отозвал своё резюме после беседы. Психологический ход такой.
— Очень просто, — отвечает он, — нужно пойти к женщине и сказать:
«Мадам, позвольте вам вдуть!»
— Поручик! Но ведь за такое можно и по морде!
— Можно и по морде. Но можно и вдуть.
Полностью согласен с автором поста. Я и сам скоро так пойду. Только знаний наберусь побольше. )))
Очень жаль, что в московских ВУЗ-ах нет обязательного предмета "прохождение собеседования" с лабораторными работами в виде тренингов.
— Умные люди понимают, что «все течет и меняется, дважды в одну воду реки не войдешь».
— Кандидат был уже год назад и был виден его уровень на то время
— Этот же кандидат виден условно сейчас.
Соот-но можно сделать выводы о «когнитивном уровне» и возможном потенциале в ближайший год-два — дельта скилов перед глазами.
И на фоне остальных кандидатов именно этот не будет на столько темной лошадкой.
А это как в фехтовании. Если мастер клинка сходится тоже с мастером, то всё получается достаточно предсказуемо, безопасно и сразу понятно кто чего стоит. А вот дилетант абсолютно непредсказуем и этим опасен. Курс рекрутинга в IT-шных ВУЗах полезен именно распространением единообразной культуры, которая особенно полезна, когда человек сам начинает заниматься подбором. Я знаю достаточно много "сдохших" проектов, когда молодой профессионал вдруг становился руководителем и взамен нормального подбора нанимал своих однокашников и собутыльников.
Хотя на безрыбье и рак — рыба, сказанное мной отнюдь не конфликтует с НЕОБХОДИМОСТЬЮ регулярно раз в пол года ходить на собеседования. На людей посмотреть, себя показать. Может оказаться, что начальник, которого Вы ненавидите, на общем фоне — просто лапочка. Или можно заразиться хорошей неочевидной идеей. А уж если Вы начальник и у контрагента началась какая-то муть и срывы сроков — сам бог велел послать подчинённого на собеседование (под псевдонимом, естественно), дабы выяснить, что у них на самом деле происходит...
Зачем ходить на собеседования