Pull to refresh

Comments 109

Там ещё с каплями был замечательный эксперимент: перед повреждением кончика капля была замурована. Таким образом она треснула по линиям напряжения, каковые и были увидены после очистки.

нужно лишь взять ведро холодной воды и капнуть туда раскаленным стеклом.

Точнее будет сказать «расплавленным», а не раскаленным.

До. Химически обработанное стекло не защищено от растяжения, и нельзя просто приобрести лист Gorilla Glass.

вот не совсем понимаю зачем использовать закаленные стекла в смартфонах. Они все также царапаются песком попавшим в карманы и все так же отлично разбивается когда падает стеклом на пол. Учитывая что все клеют поверх этих стекл защитные стекла и пленки то лучше бы было сделать дисплей полимерным и вложить в коробку защитных пленок побольше. Испортилась внешная пленка отклеил и наклеил новую.

Есть ещё сапфировые стёкла. Песком не царапаются, но бьются.

Такой диагонали будет хрупким и дорогим.

И всё равно делают (у HTC и Kyocera есть модели)

Сапфировые стекла, он-же лейкосапфир, монокристаллическая окись алюминия. Применяется как подложки для некоторых видов микросхем, например для спутников, и мощных светодиодов, в частности так называемых белых
В виде поликристаллов каждый может видеть дома,- корундовые бруски для заточки ножей, или более в высоко технологичных изделиях, например горелках натриевых ламп высокого давления. Помимо всего прочего лейкосапфир обладает высокой электрической и химической прочностью.
Например это гетероструктуры из AlGaAs/GaAs. Применений очень много, правда в некоторых случаях требуется охлаждение жидким гелием.
Где-то нашел про структуру AlN/GaN/Sapphire, это уже для комнатных температур или даже выше.
Ну подложки, для «белых» светодиодов вообще интересная штука, сторона на которой располагаются слои полупроводниковых материалов, имеют упорядоченные микровыступы.
Если судить по форме и геометрическим размерам этих выступов, то в мире менее 10 производителей таких подложек.
А так кремний на сапфире, логику (микросхемы) специального исполнения доводилось держать в руках ещё в 80-х.
В последнее время даже ножи из монокристаллов делать стали, причем для бытовых нужд.
а стоимость все равно больше чем у пластикового экрана?
У меня были часы Ю.Корея со швейцарским механизмом, так там было сапфировое стекло. С удивлением, обнаружил на нём царапину — видимо, песчинкой какой.

P.S. Коробочек упаковки разных для этих часов там было много в комплекте, так что это не подделка была.
> все клеют

Не все. Лишняя толщина от стекла и неприятное ощущение от пленки.

А мне плёнка из гидрогеля понравилась. У китайцев на Али рублей за 100 можно найти. Она очень тонкая, как бы немного мягкая на ощупь, и при этом гладкая и глянцевая. Царапается, но царапины как бы саморазглаживаются через некоторое время.

Как их искать?
Можете ссылочку для примера дать?
Понятно — как слышится, так и пишется )
Спасибо!
UFO just landed and posted this here
Зачем покупать дорогой смартфон — вообще не понятно.
UFO just landed and posted this here
Боюсь задеть чувства верующих, поэтому не буду продолжать этот спор.

А оно надо? Стекло продержится полгода-год, аккум год-два.
Остаётся только ради хорошего экрана.

Стекло продержится полгода-год

А что с ним будет? У меня за 3 года нет заметных царапин, а разбить его можно в любой момент.


аккум год-два.

И аккум не умирает внезапно, а теряет емкость в зависимости от циклов заряда. А еще его легко заменить (а вот найти замену мб сложно).

А что с ним будет?
Банальное падение, 80% телефонов обречены. Даже если пользоваться можно, при наличии трещин на экране радость от пользования уже "не торт".
Жена «похоронила» 3 телефона подряд с битыми экранами после падений/ударов, на всех были плёнки :) Если часто ронять с небольшой высоты, то смысл в плёнке, наверное, есть, но от ударов экраном о какой-нибудь угол она всё равно не спасёт. Я телефоны меняю раз в 3-4 года, на экранах на момент их продажи только еле заметные под определённым потёртости от эксплуатации, плёнки не использую, только тонкие чехлы-книжки (на J7 был вообще идеальный, ставился вместо задней стенки и почти не менял толщину телефона), удобно и спасают от прямого контакта стекла со всякими неуставными предметами.
аккум год-два

Имею опыт 5 лет использования Lenovo P780, батарея 4000 мА⋅ч — как вначале, так и сейчас от зарядки работает 4-5 дней.
Никакой существенной деградации не заметно.
Вы уверены что ваш телефон относится к категории «дорогой тонкий смарфон»? С которой вся дискуссия началась?

Так-то, если поставить батарею в 10000 мА⋅ч и проц где-нибудь на гигагерц, то телефон м 10 лет протянуть может.
Да нет, конечно — примерно 250$ он стоил.
Но, разве это так усщественно?
Сейчас батареи, вроде, примерно такие у многих телефонов?
Но, разве это так усщественно?
Разумеется.

Сейчас батареи, вроде, примерно такие у многих телефонов?
Батареи могут дохнуть и от старости. Но это лет через 7-10 происходит, не через год. А ещё они выдерживают ограниченное количество цикров заряда/разряда. Где-то от 500 циклов деградация заметна, после 1000-1500 циклов — батарею можно выкидывать, она будет процентов 20-30 от новой держать.

Так вот лёгкий, тонкий и мощный телефон — банально быстрее высаживает батарею, то есть свои 500 циклов — он выработает куда быстрее, чем ваш «кирпичик»…
свои 500 циклов

Если телефон заряжать раз в два дня — получается ~1000 дней, т.е. почти три года.
Но телефон обычно заряжают(если у него не 5а.ч. батарея и им пользуются в течении дня) каждый день, потому обычно уже через год/полтора начинаются проблемы.
UFO just landed and posted this here
Если сидеть весь день уткнувшись в телефон — то да, каждый день.
Я например в основном читаю статьи в интернете пока в дороге, слушаю музыку, отвечаю на сообщения. Samsung Galaxy A6, ему год. Заряжаю раз в 2-3 дня.
ну на самом деле в совсем дешевых стекло царапается в разы легче и быстрее (ибо совсем не стекло). а в более дорогих тоже есть некоторая почти линейная зависимость прочности стекла от цены конечного девайса.

Цена — не показатель. У меня была не очень дорогая Nubia — носил в одном кармане с ключами, но стекло не царапалось. Сейчас Xiaomi Mi 8 — цапарапается даже без ключей, пришлось защитное стекло ставить.

может не совсем правильно выразился. сравнивать Mi8 надо с его аналогами на том же железе с теми же фичами. делая телефон дешевле аналогов приходится чем то жертвовать. стекло почти первое в очереди на оптимизацию.
не находите странным что Gorilla Glass на некоторых телефонах царапается, а на некоторых нет?
У меня руки довольно большие, но использовать тонкий смартфон мне неудобно. Чехлы я беру, чтобы было удобнее телефон держать в руках и не выронить случайно. А толщину плёнки я даже не ощущаю.
UFO just landed and posted this here
> тонкий смартфон

К сожалению, что-то более-менее современное (в плане железа) сейчас — это как раз таки именно в таком форм-факторе :(
Толстые телефоны с ребристым корпусом, по крайней мере в наших краях — только «звонилки» с функционалом нокии 3310. Да и тонкий смартфон в чехле меня вполне себе устраивает, незачем мне искать толстые защищённые телефоны с современной начинкой, которые обычно ещё и дороже стоят.
Вы не всегда можете сконфигурировать покупку, смарт продаётся как цельное монолитное устройство, в очень ограниченном числе вариантов. Если мне нравится модель какого-то производителя по показателям начинки, камеры, удобства софта, вы не можете получить «то же самое, но с перламутровыми пуговицами».
Т.е. без гориллы-гласс.
Так что приходится покупать «всё в куче», и потом дополнительно защищать плёнкой.
надевать чехол

А что делать если там стеклянный задник и торчащие камеры? Уж лучше софт тач чехол.

UFO just landed and posted this here
Простите за похабство, у всех последних флагманов блок камер торчит.
Правда, возникает предложение "вот тогда никаких и не читайте задумайтесь о смысле флагманов", но это уже отдельная история.
UFO just landed and posted this here
Никогда никакие пленочки не клеил и не понимаю зачем. Если аккуратно относиться, то никакие пленочки не надо, а если человек-свинья, то ему никакие пленочки не помогут, не экран поцарапает, так корпус.
Я лично вообще не понимаю нафига к телефону так трепетно относится. Из-за царапин связь портится?
Или цель его непременно продать потом?
UFO just landed and posted this here
Тоже считал Gorilla Glass маркетинговой разводкой, пока не уронил на 7" планшет мясорубку. Мысленно попрощался с экраном, поднял — ни царапины. Никаких защитных экранов не использую, только чехол-книжку, экран идеальный, ни царапины.
Возможно, у планшета стекло потолще/прочнее, чем у телефонов?
Нет, всё банальнее: это фактически идеальный случай: удар в середину, стеклу есть возможность деформироваться… проблемы-то обычно возникают, когда на сторону или угол удар приходится.
А вот интересно, мысль сделать шар из закалённого стекла — только у меня появилась?
нефига не опасно.
в автомобилях есть стекло типа securit/сталинит.
когда рассыпается, был опыт — вполне безопасно, т.к. кубики меньше чем 5х5х5 мм. но из губ пока вылезет — неприятно, но безопасно. было — словил на трассе в 80-е в лобовое большой камень на машине 60х годов (МЗМА 423Н — 403 москвич универсал). скорость была 90 км/ч…

А это хитрая граната — не убивает сразу, а рассыпает стеклянную пыль вокруг, которую хрен вычистишь, и через месяц басурман умирает от вдыхания мелкого осколка с последующим попаданием его в сердце ;)

вот это трава… стекло растворяется в жидкостях.

И много у Вас стаканов от налитого чая растворилось? :)

Числа у кривых равной растворимости показывают потерю в весе в миллиграммах 10 г порошка стекла после кипячения его в растворе соды.

И давно у Вас кровь кипит в жилах? :)


Нет, я против основной Вашей посылки не протестую — крокодилы летают, но низенько-низенько, и только в военое время стекло растворяется в жидкостях, но для обсуждаемой жидкости, отрезка времени и температур этот эффект пренебрежимо мал.

мелкие сколы в виде как слюда — достаточно быстро, в течении недели.
проверено на собственном организме в 80-е, крупные кубики вынули, а всю мелочь — лицо было посечено такими, но как ни странно — веки спасли глаза, хотя рожа на солнце бликовала легонько. так это всё дело хоть и чесалось но за неделю вышло в ноль.
т.е. организм мелкую пудру как у вашей гранаты переварит. хотя это будет не в здоровье.
Скорее кожа при заживлении вытолкнула.
Подозреваю, что эффект работает только в определённых толщинах слоёв. Т.е. прочный шарик из стекла получится в размере бусины. В принципе, можно использовать в качестве шариков для подшипников, но сложность в получении шариков идеальной формы — после закалки какая-либо обработка поверхности по сути исключается. По итогу себестоимость может оказаться выше, чем традиционные подшипники — в том числе уже существующие керамические, в которых как раз применяются керамические шарики.

Зато в условиях микрогравитации получить идеально ровный шар из раскаленного стекла — дело пустяковое, потом равномерно обдуть холодным газом и дело в шляпе.


Так что ждём орбитальных фабрик, и тогда можно будет запускать производство ;)

Извиняюсь, а как реализовать "равномерный обдув"? Что то у меня фантазия буксует. По мне равномерно охладить очень сложно большой объем.

UFO just landed and posted this here

Обдув равномерным сделать нереально — турбулентность сделает своё дело.
Визуально будет шар, по факту будут неровности, которые нельзя зашлифовать.

UFO just landed and posted this here
не не, у подшипника есть истирание, пусть оно и незначительно, но если сталь и керамика потеряют при работе несколько тысячных миллиметра с поверхности — ничего не произойдет — подшипник лишь чуть ухудшит свои характеристики, настолько, что без спецприбора и не уловить. А вот стекляшка может и лопнуть от такого — причем сразу и в пыль, повреждая работающий механизм. А ведь еще подшипник может и греться, как скажутся нагревы и охлаждения на стекле, в котором большие напряжения… кто-нибудь пробовал расплавить или нагреть эту каплю.
Зато можно сделать подшипник где металл по каким то причинам не допустим
угу… для шоколданого производства например, вроде как используют не металлические, а керамические… но они полностью удовлетворяют все требования.
У луноходов в колесах механика была из сплавленных порошков железа и стекла.
А можете дать ссылочку на какие-нибудь материалы по этой теме? Речь не о ситаллах часом идёт?
Обычная порошковая металлургия, стекло как добавка, чтобы в вакууме шестеренки не сваривались. Со слов И.И.Розенцвейга, тогда ведущий конструктор отдела транспортных систем (начальник А.Л. Кемерджиан), сказанных в интервью американскому писателю Jay Gallentine.

Он это описывает в своей книге «Infinity Beckoned: Adventuring Through the Inner Solar System, 1969–1989» на странице 139 об шестернях мотор-колес лунохода из материала Ц-5.
Можно сделать ровный шар, потом закалить его химически.
UFO just landed and posted this here
В основном с производств, у нас в городе — с механического завода приносили отработавшие своё. Но скорее всего это обычное стекло, не закалённое.

Основное и изначально предназначение этих стеклянных шариков ГАЛТОВКА. Вернее сами шарики являются галтовочными телами.

Галтовочные тела применяются при обработке мерительного, медицинского и слесарно-монтажного инструмента; деталей автомобилей, мотоциклов, велосипедов, часов; ножевых изделий; лопаток турбин; гребных винтов; шестерён; скобяных изделий; метизов; ферритов; фарфоровых изоляторов; сантехнической арматуры; цепей; столовых приборов; пуговиц; деталей протезов; мебельной, обувной и т.п. металлофунитуры и многого другого.

Галтовочные тела используются как наполнитель при обработке деталей для удаления заусенцев, ржавчины, окалины, притупления кромок, уменьшения шероховатости, поверхностного упрочнения:

во вращающихся барабанах различного типа (роторные, консольные, герметичные, перфорированные, планетарные и т.д.);
в вибрационных контейнерах, где вместо вращения используется вибрационное воздействие в 2-х или 3-х направлениях, что обеспечивает обработку хрупких и мелких деталей без повреждений.
Эти шарики — форма для перевозки стекла. Прочные, легко пересыпать хоть самосвалом и возить насыпью в открытых вагонах. И при последующей переплавке массив прогревается равномернее за счет того, что шарики занимают примерно 3/4 объема. У нас в городе был завод, производивший стеклопластик — в его окрестностях, особенно на подъездных путях, таких шариков было много.
Пробовал в такой шарик стрелять из мелкашки — свинцовая безоболочечная пуля не пробила, а всего лишь сделала конический скол от точки попадания.
Из аэрозольных баллончиков с краской, он там внутри для перемешивания краски встряхиванием.
Из бутылок с крепким алкоголем еще. Типа защита от «бадяги»
Вот такие?
image
Если да — это сырье для производства стекловолокна, в моем городе до сих пор делается.
UFO just landed and posted this here
Есть из акрила, для контактного жонглирования, разбить им можно довольно много всего, а вот его у меня получилось немного поцарапать только, ну и пара маленьких кусочков откололось при ударе об асфальт с метра примерно.
UFO just landed and posted this here

Ну, в контексте Терминатора речь шла про то, как человек одним ударом стекло пробил с одной стороны. На видео стекло бьют множетсво раз с двух сторон сразу, потом его еще рвут.
Но вообще, интересный вопрос: возможно ли вообще пробить кулаком лобовое стекло?))

UFO just landed and posted this here
Ветровое оно только до поры, до времени. А потом становится-таки лобовым :-)
UFO just landed and posted this here

Возможно, если кулаком терминатора)

С батавскими слёзками в детстве развлекался. Увы, получалось не очень. Во-первых взрывалась далеко не так впечатляюще как в ролике. Во-вторых полежав несколько дней вообще переставало взрываться. Не знаю в чём тут дело. То ли температура недостаточная (800-850 градусов) то ли сорт стекла (молибденовое лабораторное) неподходящий.
интересное у вас детство было :)
Хех! А то!!! 70-е в пролетарском московском райончике. Игрушек — никаких. Про компьютеры даже не слыхали. Зато творчества головой и руками сколько угодно! Рядом с домом был пустырь, так там каждый вечер как идёшь, кто-то из чего-то стреляет, кто-то что-то взрывает, кто-то землянку копает… Короче интересная и насыщенная пацанская жизнь! Самое смешное, что подавляющее большинство как-то обходилось без серьёзных травм и увечий! Почему? До сих пор не понимаю…
Круто вам! У нас статистика похуже.
На моей памяти: Проткнутая щека, перелом спины, выбитый позвонок, пробитааая грудь в паре сантиметров от сердца…
И это у других. У меня почти отрезанное ухо, надрезанная рука, несколько глубоких шрамов на лице… У брата полностью сгоревшие волосы на лице. Ну и еще куча мелочей. Как выжили — х.з.
Хотя, казалось бы — ничего адского не делали. Просто были сами себе предоставлены.
Что характерно — все перечисленные примеры(в том числе сломанная спина) не привели ни к смерти, ни к инвалидности. Хотя парниша со сломанной спиной сейчас вынужден очень активно качаться, чтобы компенсировать повреждение спины.
Кто-то печь разжигает на 850 градусов :)
полежав несколько дней вообще переставало взрываться
Классическое упрочнение старением. Под влиянием напряжений дефекты схлопываются, исчезают точки концентрации. И напряжения становятся ниже. Чем больше дефектов (вероятно, у Вас так и происходило), тем больше эффект старения.
Если бы в момент закалки дефектов было мало — напряжения (растяжение во внешнем слое при сжатии внутренних) сохранялись бы, и эффект взрыва был бы более впечатляющим и дольше сохранялся бы.
Как бы это разумеется понятно. Интересно ПОЧЕМУ. Насколько я понял что из этой статьи, что из прочитанного ранее, эти батавские слёзки могли храниться ГОДАМИ не теряя своих свойств. У меня всё утрачивалось за дни… Возможно дело в скорости закалки. От этого кстати тоже многое зависит. Хотя сейчас я больше склоняюсь к тому, что дело в стекле. Молибденовое стекло одно из самых «длинных» (из мне известных самое длинное). А значит оно «не очень твёрдое» даже при комнатной температуре. А значит слишком сильные сжатия там и накапливаться не смогут и рассосутся довольно быстро. Впрочем за истину не ручаюсь, это чисто моё ИМХО. Может если не будет лень, повторю сейчас опыт с чем-нибудь вроде оконного стекла.
Не знаю в чём тут дело.
это разумеется понятно.
Мой коммент между этими двумя утверждениями действительно неуютно себя чувствует :-)
Ну строго говоря вы ответили на вопрос «что произошло» а не «в чём тут дело»

Думаю, дело было в чистоте стекла и его высокой пластичности в вашем случае — за пару суток напряжения просто рассасывались, чуть изменяя геометрию слёзки.

В длине характеристики текучести. Молибденовое стекло — одно из самых «длинных», возможно в этом дело. Тут выше ответил.
по поводу детектива Хэла Вуковича — до 90-х произведённое вполне реально, а так, возможно, в случае использования з/ч от старых версий автомобилей закалённое стекло могло попасть и в современные варианты машин, тот же уаз буханка/таблетка или хантер, в западных — многие автомобили повышенной проходимости типа дефендер, гелик, куча древних, но выпускаемых авто в индии, египте (тлк 80-ка) и т.д. и т.п. до 2010 года тот же форд краун виктория, что в гражданских версиях мог иметь секурит (в наших пенатах — сталинит).
чем такое стекло лучше современного триплекса — гораздо крепче, пока не перейдёт предел прочности.
не царапается, не скалывается от камешков и не трескается от кондеев, это бич для триплекса — летом где щётки при работе кондея образуются трещины в нескольких слоях.
Всё так, и есть близкие нам примеры: для жигулёвской классики родной лоб — триплекс. Но выпускалось довольно много ремонтных закалённых лобовых стёкол, и немалое число пожилых жигулек бегало с такими.
Визуально очень легко различить, если использовать очки с поляризационным эффектом: квадратики закалки очень хорошо видны. И видно, что в посте закалённое стекло плохо описано. Его не делают равномерно закалённым.
Наоборот, заранее создают некий рисунок
image

Именно это обеспечивает его разрушение на куски запрограммированного размера, формы и характера граней.
Sign up to leave a comment.

Articles