Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 79
видимо, этому сотруднику милиции премию срезали в связи с грядущим кризисом, надо же ему на что-то новогодние подарки покупать. :)
скоро будут проводить, блин, досмотр мозгов на наличие пиратской информации (книги, фильмы, музыка). или все-таки чип внедрят, который будет блокировать пиратскую информацию.
согласен что, «когда борьба за правое дело заставляет стать пиратом, пиратство может стать правым делом». :)
согласен что, «когда борьба за правое дело заставляет стать пиратом, пиратство может стать правым делом». :)
На мой взгляд, пиратство — это когда у тебя нет возможности купить нужную тебе модель компьютера, не покупая при этом ненужную тебе ОС (спасибо, что Фотошоп пока в нагрузку не добавляют). Гениальный маркетинговый ход, позволяющий получить деньги не только с покупателей MS Windows, но и с тех, кто не стал бы ее покупать потому, что использует другую ОС, или потому, что уже купил, к примеру, коробочную версию какой-нибудь MSWinXP. Вот это — действительно грабеж и вымогательство в крупных масштабах. Только ФАС почему-то не спешит этим заняться.
Гражданин, где Вы купили эти джинсы?
В colins?? а чек при Вас? Ах вы его давно выкинули… Ну так может Вы их просто украли?
Мораль статьи: поймают менты, говори, что мп3 купил в itunes
В colins?? а чек при Вас? Ах вы его давно выкинули… Ну так может Вы их просто украли?
Мораль статьи: поймают менты, говори, что мп3 купил в itunes
Морали особой нет — просто рассказала о только что услышанном. Предупрежден — значит вооружен.
а это разве не обыск уже? так они могут и на телефоне просматривать мр3 и картинки и фильмы…
Паспорта они тоже проверяют часто без законных оснований. (у меня, правда, не проверяли лет 5 — но знаю ситуацию со слов своего знакомого «борца с милицией», благодаря которому десятка 2 сержантов милиции лишились погон)
поделитесь средством…
Могу дать ссылку на блог этого товарища :) Если это противоречит хабраэтике — отправлю личным сообщением :)
давайте, думаю многим будет интересно
Инструкция по общению с милицией: users.livejournal.com/_falkon_/334745.html
Блог «усмирителя оборотней в погонах»: users.livejournal.com/marchcat_/
Блог «усмирителя оборотней в погонах»: users.livejournal.com/marchcat_/
всегда хотел посмотреть на процент ментов, которые реагируют на эти умные тирады прямо противоположным образом.
Так если первая часть пасует и снимает все претензии, то вторая часть берет вас под «белы рученьки» и тащит в отделение.
Ваши крики в толпу о неправомерном задержании в нашем обществе вызовут скорее мысль о том, что Вы пытаетесь избежать наказания и Вас правомерно задержали.
Так если первая часть пасует и снимает все претензии, то вторая часть берет вас под «белы рученьки» и тащит в отделение.
Ваши крики в толпу о неправомерном задержании в нашем обществе вызовут скорее мысль о том, что Вы пытаетесь избежать наказания и Вас правомерно задержали.
Если бы я не знала Колю marchcat_ Зборошенко лично, я бы не поверила, что гражданин реально может поставить превышающего полномочия сотрудника милиции на место. Законное место. Тем не менее — факт.
То ли Николай Зборошенко похож на Николая Валуева, то ли милиционеры ему попадались правильные.
Из личных наблюдений излишняя правовая осведомленность часто очень раздражает обозленного ( на что угодно) милиционера. Поэтому всё заканчивается либо в их машине, либо в отделении. Причем можно просто потерять уйму времени, а можно и в роли груши побывать.
Из личных наблюдений излишняя правовая осведомленность часто очень раздражает обозленного ( на что угодно) милиционера. Поэтому всё заканчивается либо в их машине, либо в отделении. Причем можно просто потерять уйму времени, а можно и в роли груши побывать.
все зависит от человека, и причин по которым милиционеры к тебе подошли, если вы простите реально нарушаете, то это одно, а если вы собственно так идете себе музыку в плеере слушаете, то это другое.
На Николая Валуева точно не похож. Невысокий, совершенно не шкавообразный интеллигентный молодой человек. Как ему удается так управляться с «оборотнями в погонах» для меня — загадка. Но тем не менее — удается. Впрочем, лучше спросить непосредственно у него.
Просто лучше получить информацию «из первых рук». Как я понимаю, основное средство — знание законов. Кстати, была когда-то разработана памятка для общения с милицией. Могу дать ссылку и на нее.
Дайте уже ссылку публично. Интересно, правда.
Они знают, что такое mp3?!?!?!
Они и ноутами пользоваться умеют ;)
сотрудник милиции 2.0 прям)
точно!
а эта акция это такой ментовский стартап.
а эта акция это такой ментовский стартап.
Когда подавала заявление в милицию (на телефоне моей квартиры неким Ивановым был зарегистрирован эккаунт СТРИМа), слышала разговор девочки-милиционерши, указывающей собеседнику, какую папочку на до открыть и что там посмотреть. Добавлю, что мат был в каждой фразе…
они даже знают где из фотоаппарата достать sd/cf карточку. Пригрозят форматнуть всё к чертям, если увидят, что ты сфотографировал в метро)
или сам музыку пишу и сам слушаю
А разве по MP3 можно определить, легально или нет он приобретен? Смысл тогда сотрудникам милиции заниматься этой ерундой? Хотя может им просто скучно было…
Насчёт «началось» — полный бред. Презумпцию невиновности никто не отменял, это ОНИ должны доказывать, что я приобрел что-то незаконно, а не я доказывать, что не верблюд.
Беда в том, что Закон в России давно подменен понятиями. Вполне практикуемое преследование людей, использующих _честно_купленный_ диск с варезом вместо того, чтобы преследовать продавцов и производителей — столь же логично и законно, как уголовное наказание человеку, отравившемуся купленной в торговой сети «паленой» водкой или приобретенным в аптеке поддельным лекарством.
Предвижу недоумение по поводу выражения "_честно_купленный_ диск с варезом". Выявление контрафакта — НЕ является обязанностью покупателя. Покупатель не обязан разбираться, проводит ли такая-то фирма рекламную акцию и т.п. Попробуйте-ка сходу понять, приобретаете ли вы лицензионный диск с музыкой — или пиратскую копию. 99% покупателей музыки, ЧЕСТНО платящих свои деньги, не отличат пиратку от лицензии. Наоборот — это правоохранительные органы обязаны защищать граждан от подделок. Но проще не защищать, а стричь бабки.
Предвижу недоумение по поводу выражения "_честно_купленный_ диск с варезом". Выявление контрафакта — НЕ является обязанностью покупателя. Покупатель не обязан разбираться, проводит ли такая-то фирма рекламную акцию и т.п. Попробуйте-ка сходу понять, приобретаете ли вы лицензионный диск с музыкой — или пиратскую копию. 99% покупателей музыки, ЧЕСТНО платящих свои деньги, не отличат пиратку от лицензии. Наоборот — это правоохранительные органы обязаны защищать граждан от подделок. Но проще не защищать, а стричь бабки.
Ну, нет спроса, нет предложения.
Причем тут спрос и предложение? Навязывать ОС к продаваемому компьютеру — все равно, что заставлять человека покупать вместе с банкой соленых огурчиков пузырь дешевой водки. Или отказывать в сдаче гостиничного номера, если вместе с оплатой номера постоялец/постоялица отказывается оплатить вызов «девочек по вызову» и получасовой эротический канкан.
_честно_купленный_ диск с варезом
спрос и предложение это взаимозависимые вещи :) если бы в нашем гос-ве действительно эффективно боролись бы с продажей пираток, то их цена была бы такая, что никакой спрос бы не помог ;)
Я говорю о том, что навязывание к приобретаемому товару за отдельную (но неотделимую ;) ) плату дополнительного товара, не являющегося неотъемлемой частью основного товара, является:
— в единичном случае — допустимыми «эксклюзивными договоренностями»
— и преступлением / вымогательством — в случае, если у покупателя в принципе (а не только в даном магазине или сети магазинов) отсутствует возможность приобрести товар без ненужного довеска.
Защищая M$ от пиратства, почему-то никто не собирается защитить пользователей от вымогательства со стороны M$, выстроившего отношения с продавцами компьютеров таким образом, чтобы монополизировать рынок. А это — повод для того, чтобы ФАС работала в данном направлении.
— в единичном случае — допустимыми «эксклюзивными договоренностями»
— и преступлением / вымогательством — в случае, если у покупателя в принципе (а не только в даном магазине или сети магазинов) отсутствует возможность приобрести товар без ненужного довеска.
Защищая M$ от пиратства, почему-то никто не собирается защитить пользователей от вымогательства со стороны M$, выстроившего отношения с продавцами компьютеров таким образом, чтобы монополизировать рынок. А это — повод для того, чтобы ФАС работала в данном направлении.
Когда Вы покупаете в официально зарегистрированной торговой точке диск с программами или музыкой, мобильник, автомобиль, лекарство, продукты, Вы являетесь _добросовестным приобретателем_ и честно платите за товар свои деньги. И это НЕ ВАША (а продавца и производителя) юридическая «головная боль», что автомобиль в угоне, контент диска — пиратский, трубка — «серая», книжка — из неучтенной допечатки тиража, а купленное лекарство — убьет вместо того, чтобы вылечить.
Так я не понял, если я куплю наркоты килограмм, это моя юридическая проблема, что я попападаю по статье хранение, или продавца?))
Приобретение наркотиков и приобретение легальных продуктов — разные явления с юридической точки зрения. Если в купленном в магазине пакете муки вместо нее окажется героин, вряд ли вы попадете под статью за эту покупку. Не буду анализировать эту ситуацию, ибо она имеет мало отношения к теме.
Нелицензионный софт — не входит в категорию наркотиков, это, скорее, сродни угнанному автомобилю или контрабандной трубке.
А вот если Вы честно купите у автора вредоносный софт, направленный на организацию ботнетов или взлом банковской сети — тут параллель с наркотиками, думаю, вполне сработает — несмотря на полное соблюдение авторских прав.
Нелицензионный софт — не входит в категорию наркотиков, это, скорее, сродни угнанному автомобилю или контрабандной трубке.
А вот если Вы честно купите у автора вредоносный софт, направленный на организацию ботнетов или взлом банковской сети — тут параллель с наркотиками, думаю, вполне сработает — несмотря на полное соблюдение авторских прав.
Скажем так, человек сознательно искавший, нашедший и купивший пиратский софт ни в чем не виноват? =)
а это важно, что тебе ответят? если сейчас, фактически не важно осознанно или нет, оштрафовать имеют право?
Разница точно такая же, как между человеком, купившим угнанный автомобиль. Если автомобиль куплен в официально зарегистрированной торговой точке, имеющей лицензию на торговлю автомобилями — однозначно вина на продавце. А вот если автомобиль покупался где-то с рук (или как там осознанно покупают угнанные авто) — то расклад выходит иной.
Если торговая точка что-то официально продает — то отнюдь не покупатель отвечает перед законом за чистоту товара. Изъяв у добросовестного приобретателя контрафакт (софт, музыку, мобильник), органы должны не покупателя судить, а идти разбираться с торговцами, _обманувшими_ покупателя и подсунувшими ему контрафакт. Покупатель должен был определить контрафакт по цене? Простите, а что Вы ответите милиционеру на заявление: «Вы должны уплатить штраф за приобретение и чтение контрафактного экземпляра книги Кукунина. Всем известно, что книжка Кукунина не может стоить менее 300р! И, покупая ее за 90р, вы не могли не знать, что нарушаете закон об авторских правах, приробретая нелицензионную копию текста!»
Да не обязана я знать, сколько _должна_ стоить книжка Кукунина или M$Office! Мне наплевать на политику ценообрразования, правомерность скидок и левую допечатку тиража! За все это должен отвечать производитель и продавец.
Если торговая точка что-то официально продает — то отнюдь не покупатель отвечает перед законом за чистоту товара. Изъяв у добросовестного приобретателя контрафакт (софт, музыку, мобильник), органы должны не покупателя судить, а идти разбираться с торговцами, _обманувшими_ покупателя и подсунувшими ему контрафакт. Покупатель должен был определить контрафакт по цене? Простите, а что Вы ответите милиционеру на заявление: «Вы должны уплатить штраф за приобретение и чтение контрафактного экземпляра книги Кукунина. Всем известно, что книжка Кукунина не может стоить менее 300р! И, покупая ее за 90р, вы не могли не знать, что нарушаете закон об авторских правах, приробретая нелицензионную копию текста!»
Да не обязана я знать, сколько _должна_ стоить книжка Кукунина или M$Office! Мне наплевать на политику ценообрразования, правомерность скидок и левую допечатку тиража! За все это должен отвечать производитель и продавец.
Если вы найдете в супермаркете упаковку с надписью «Героин» и оплатите ее на кассе, то претензий к вам не должно быть.
Ну мы естественно говорим про правовые государства.
Ну мы естественно говорим про правовые государства.
Совершенно верно. Именно поэтому я ещё не слышал ни об одном деле, где к ответственности привлекли бы конечного пользователя — только тех, кто рекламирует свои услуги по установке программ, а также тех, кто пользуется нелицензом и извлекает из этого выгоду (и это касается пресловутой музыки в формате mp3 в том числе).
В данном конкретном случае скорее всего имела место простая неграмотность милиционеров, которые, как говорится, «слышали звон». И дальше это дело никуда бы не смогло уйти как раз по причине недоказуемости преступления (даже если оно действительно имело место). Но тенденция, соглашусь, нехорошая.
В данном конкретном случае скорее всего имела место простая неграмотность милиционеров, которые, как говорится, «слышали звон». И дальше это дело никуда бы не смогло уйти как раз по причине недоказуемости преступления (даже если оно действительно имело место). Но тенденция, соглашусь, нехорошая.
> ещё не слышал ни об одном деле, где к ответственности привлекли бы конечного пользователя
И тем не менее:
«Пленумы Верховного и Высшего арбитражного судов подготовили проект постановления, в котором разъясняется вступившая в силу 1 января 2008 года 1250 статья Гражданского Кодекса РФ — «Защита интеллектуальных прав». В этой статье говорится, что отсутствие вины не освобождает нарушителя от необходимости прекратить использование контрафакта, а также не исключает применения к нему санкций.… Верховный и Арбитражный суды уточнили, что человеку, который использовал контрафакт неосознанно, могут лишь снизить сумму штрафа (в случае осознанного нарушения она составляет от 10 тысяч до пяти миллионов рублей), но не освободить от него совсем. То есть теперь пользователя могут оштрафовать, даже если он докажет, что не знал о нелегальности установленной на его домашнем компьютере программы.»
Ссылка на оригинал новости: www.e1.ru/news/spool/news_id-295301.html
Обсуждение на Хабре: telegamochka.habrahabr.ru/blog/45762/
telegamochka.habrahabr.ru/blog/45762/#habracut
И тем не менее:
«Пленумы Верховного и Высшего арбитражного судов подготовили проект постановления, в котором разъясняется вступившая в силу 1 января 2008 года 1250 статья Гражданского Кодекса РФ — «Защита интеллектуальных прав». В этой статье говорится, что отсутствие вины не освобождает нарушителя от необходимости прекратить использование контрафакта, а также не исключает применения к нему санкций.… Верховный и Арбитражный суды уточнили, что человеку, который использовал контрафакт неосознанно, могут лишь снизить сумму штрафа (в случае осознанного нарушения она составляет от 10 тысяч до пяти миллионов рублей), но не освободить от него совсем. То есть теперь пользователя могут оштрафовать, даже если он докажет, что не знал о нелегальности установленной на его домашнем компьютере программы.»
Ссылка на оригинал новости: www.e1.ru/news/spool/news_id-295301.html
Обсуждение на Хабре: telegamochka.habrahabr.ru/blog/45762/
telegamochka.habrahabr.ru/blog/45762/#habracut
если к тебе подошли не по закону, а по понятиям, то и отвечать нужно по понятиям, а не по закону.
Имхо, в стране ВСЕ должно быть по Закону. А за приоритет понятий и «позвоночного права» над Законом — судить.
Должно, конечно. Но сейчас — по понятиям. И еще очень долго будет по понятиям.
находится молодой лох, у которого можно потребовать чек на резинку от его трусов. чел пугается и пелена мешает ему разглядеть перед собой оборотня. далее он как дурак ведется на развод. по «понятиям» я имел в виду что данное предложение надо проигнорировать, как игнорируется аналогичное предложение бандита не_в_форме. вы сами давали ссылку на инструкции. так вот там и сказано — ПОСЫЛАЙТЕ оборотней по тем вопросам, которые их не касаются. их задача решить всё на месте, а не везти вас в отделение и получить там по балде от начальства. а вы судя по всему даже не заикнетесь, если они начнут ваш личный досмотр :)
с милиционером надо вести себя как порядочный гражданин, а с оборотнем — не обязательно.
с милиционером надо вести себя как порядочный гражданин, а с оборотнем — не обязательно.
и вы с людьми в форме будете понтами перекидываться у кого крыша круче и кто кому что сделает? да… я наверно трус, я бы побоялся.
разве айтюнс у нас есть?
Есть или нет — но мальчик нашелся, что ответить ;)
а какое это имеет значение? он ваще эту Верку Сердючку в лондАне купил :), пусть обратное они доказывают :)
ну а представте себе что ему бы попался сотрудник миллици который знает что такое айтюнс, пайпал, да еще на хабре активно зависает… или они не люди?
Вы общались лично с ними, или только по «ментам» судите?
Пообщаетесь — вопрос встанет по-другому…
Пообщаетесь — вопрос встанет по-другому…
вы таки утверждаете что они не люди?
Я встречал одного, похожего на человека. И то, это было в неформальной обстановке — я был в гостях у своего друга, и к нему приехал его брат-миллиционер.
Так вот, даже в неформальной обстановке он не производил впечателения человека, который относится с уважением к окружающим. Подозреваю, что если бы я встретил его при исполнении, он был бы вёл себя как типичный быдломент.
То есть, так же, как все остальные миллиционеры, с которыми до этого приходилось иметь дело.
На людей они пожожи только внешне, и то, лицом не похожи.
Так вот, даже в неформальной обстановке он не производил впечателения человека, который относится с уважением к окружающим. Подозреваю, что если бы я встретил его при исполнении, он был бы вёл себя как типичный быдломент.
То есть, так же, как все остальные миллиционеры, с которыми до этого приходилось иметь дело.
На людей они пожожи только внешне, и то, лицом не похожи.
ну тогда я вам и вашему городу очень сочувствую. У меня много знакомых милиционеров, и причем как ппс, так и высокое руководство. Плюс я любитель погулять по ночам в шумной компании, так что частенько приходится общаться когда они работают. Так вот, они абсолютно нормальные люди! и ни у меня, ни кого-нить из моих знакомых не было не одного случая когда они действовали не по закону… хотя обманул, лет 8 назад ударили моего друга(
и еще, те знакомые кто работает в ппс вполне современные, умеют обращаться с компьютером, интернетом, читают блоги, качают фильмы.
и еще, те знакомые кто работает в ппс вполне современные, умеют обращаться с компьютером, интернетом, читают блоги, качают фильмы.
Мальчика просто пытались обуть. Обычная милиция не имеет права даже рассуждать на тему контрафактности ПО и Video/Audio-записей. На это у них есть специальный отдел.
Кроме того, милиция может только паспорт спросить, а просить выворачивать корманы и iPod только если на вас уже заводят дело или задержали по подозрению.
Т.ч. это либо бахвальство сына начальника, либо менто-развод. Последнее, кастати, очень мало-вероятно.
Кроме того, милиция может только паспорт спросить, а просить выворачивать корманы и iPod только если на вас уже заводят дело или задержали по подозрению.
Т.ч. это либо бахвальство сына начальника, либо менто-развод. Последнее, кастати, очень мало-вероятно.
Требуйте обоснования действий (на основании ст.5 Федерального закона «О милиции»), простые необоснованные подозрения, чтобы Вы якобы могли совершить какие-либо противоправные действия, основанием не являются. Обоснованным подозрение может быть лишь тогда, когда Вас:
а) Застали за совершением правонарушения
б) На Вас как правонарушителя указали свидетели
в) У Вас на одежде следы предполагаемого правонарушения (к примеру, кровь)
а) Застали за совершением правонарушения
б) На Вас как правонарушителя указали свидетели
в) У Вас на одежде следы предполагаемого правонарушения (к примеру, кровь)
плеер :)) следы свершенного преступления… :)))00
б) 5-6 бабулек-продавщиц у метро стабильно свидетели в пользу ментов.
Причем стабильно. менты их сильно не гоняют, а они подо всем подписываются.
Не раз доказано при типа 'пересечении сплошной' — обязательно мисс-всё-видела-и-дадада-он-такой-негодник находится. И не одна.
Причем стабильно. менты их сильно не гоняют, а они подо всем подписываются.
Не раз доказано при типа 'пересечении сплошной' — обязательно мисс-всё-видела-и-дадада-он-такой-негодник находится. И не одна.
Вот и процитируйте теперь кто-нибудь Омара Хаяма… Сразу иск от копирастов огребёте :)
Извините товарищ! Да, да вы! Тот у кого телефон звонит! А у вас есть лицензия на проигрование этого трека в публичном месте? На айтюнс купили? о_О! ну ладно, пойду дальше лохов искать =)
Есть подозрение, что граждане милиционеры интересовались местом покупки mp3-плеера. Может же и у них возникнуть любопытство?
А в том, что они вообще подозревали, что кто-то в природе покупает mp3-файлы, я несколько сомневаюсь.
Так-то.
А в том, что они вообще подозревали, что кто-то в природе покупает mp3-файлы, я несколько сомневаюсь.
Так-то.
Думаю тут дело несколько по другому обстоит!
Интересно, какой был бы результат общения: «У Вас есть лицензия на музику в вашем плеере? Ответ: нету! упс.»
Как уже говорили выше, исход общения с органами ооочень зависит от умения человека общатся и отстаивать свои права даже если он неправ или что-то нарушил.!
Интересно, какой был бы результат общения: «У Вас есть лицензия на музику в вашем плеере? Ответ: нету! упс.»
Как уже говорили выше, исход общения с органами ооочень зависит от умения человека общатся и отстаивать свои права даже если он неправ или что-то нарушил.!
вот почитал коменты, а как было одно впечатление от изначального сообщения, так и осталось.
Менты банально хотели «срубить бабла» с выглядящего по-простому, но небедно, паренька… Задавить авторитетом в надежде на «лох платит всегда».
Молодец парень, что сумел не стушеваться и ответить не так, как ожидалось.
Менты банально хотели «срубить бабла» с выглядящего по-простому, но небедно, паренька… Задавить авторитетом в надежде на «лох платит всегда».
Молодец парень, что сумел не стушеваться и ответить не так, как ожидалось.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
«Гражданин, предъявите чек на MP3»