Испанская инквизиция и робот для унижения: на что готовы «хищнические» конференции ради денег

[Cerberuser]

Вообще, если бы у меня были лишняя штука баксов и несколько дней свободного времени, я бы подумал над тем, чтобы довести дело до реального доклада, с видеосъёмкой и последующей публикацией

Даёшь краудфандинг на сеанс инквизиторской магии с разоблачением! Я б задонатил :)

Если серьёзно, спасибо. Писем действительно хватает, что вдвойне весело из-за того, что я ещё аспирант (и ничего такого уж значимого не делаю), но вот так углубиться в тему и въехать, в чём там суть, руки не доходили.

[grigoryvp]

И я бы задонатил.

[algotrader2013]

Интересно, что там по факту на таких конференциях происходит. Может все так слушают, что никто и не заметил бы подвоха?

[DeLaIsum]

Довольно мало информации «изнутри» удалось найти, но, например, вот довольно подробное описание. Конференции вполне себе проходят (обычно сразу несколько одновременно), хоть и с кривой организацией, поспешно сваливающими «пленарными спикерами» и т.д. И по итогам многие действительно не замечают подвоха, в среднем-то люди с относительно адекватными работами приезжают, наверное.

[algotrader2013]

Может весь прикол в том, что это вообще не разводняк, а взаимовыгодное сотрудничество?
Ученому средней руки ведь в кайф пожечь грант или бюджет на поездку в Сингапур. Чем плохое времяпровождение на чужие деньги?

[DeLaIsum]

Тем, кому пожечь — конечно взаимовыгодное. Но не думаю, что это частая ситуация. Учёный средней руки напишет тезисы для двух условных нормальных конференций средней руки, отдохнёт дважды с теми же затратами и плюсик в рейтинг заработает. Да и развод на деньги грантодателя всё равно остается разводом, а не сотрудничеством.

[algotrader2013]

Да, согласен, фразой "учёный средней руки", я высказался некорректно. Имел в виду уровень сильно ниже.
Но сам поход косвенно подтверждают пара моих знакомых аспирантов из европейских вузов, получивших до этого диплом магистра по айтишной специальности в Киеве. На вопрос "а зачем тебе это, чем это лучше работы по найму в it, например?", отвечают что-то вроде: "а че, прикольно ведь, можно мир повидать, знакомых и друзей их разных культур и уголков мира завести, и все это за чужой счёт".

[BlessYourHeart]

Вы не поняли вашу выгоду — всего за какие то пару тройку тысяч долларов или вообще за 700 баксов вам дают возможность добавить в свое резюме / список публикаций строчку. Все та же старая история как с платными журналами. По моему ощущению китайцы и индусы активно подвизаются в этом бизнесе — народу много, журналов и конференций на всех не хватает, а для эмиграции в европу-сша такой науки в резюме напихать можно пачками.

[DeLaIsum]

Мне кажется, тут другое позиционирование этой истории. Предложения вида «Журнал N. Опубликуем за месяц. Дорого» — это понятно. А тут — мероприятия по срокам аж почти через год, без статьи (т.е. максимум сборник тезисов на выходе), а цены как за хороший Open Access. Не особо удобный способ для формального пополнения резюме.

[JediPhilosopher]

Но в чем смысл такой строчки? Если во всех нормальных местах требуют не просто публикацию где попало, а в индексируемых в Scopus/WoS журналах? А от конференций могут потребовать высокий ранг по CORE или еще по какой-нибудь классификации, либо достаточно высокие индексы сборников материалов.

Конечно, и в списки того же Scopus иногда треш пролезает (а уж в каком-нибудь РИНЦе его вообще навалом), но большинство этих недоконференций этим не заморачивается.

[0tt0max]

Из опыта, в принципе уже должны настораживать журналы, требующие за публикацию работы денег. Все авторитетные издания сами платят авторский гонорар. А по поводу конференций — для некоторых это отличная возможность съездить в теплую страну отдохнуть на пару дней.

[CactusKnight]

Я вам открою страшную тайнку — все Open Access журналы, даже топовые, требуют денег, и это нормально (вот только суммы там для постсоветского пространства гигантские). Насторожить должно требование денег ДО принятия статьи к публикации

Все авторитетные издания сами платят авторский гонорар

это в какой отрасли наук? В естественных науках я ни разу не сталкивался с выплатой гонораров

[0tt0max]

Вы ошибаетесь, не все. Существует возможность публикации за счет издательства или по специальной программе для отдельных категорий исследователей. Платные Open Access журналы подходят, например, для исследователей, получивших грант.

это в какой отрасли наук? В естественных науках я ни разу не сталкивался с выплатой гонораров

. Поинтересуйтесь у своего издателя.

[Fedorkov]

CactusKnight, вы случайно не родственник тому рыцарю-пытателю?

[ivananashkin]

издательство наука. за статью в журнале физической химии около 100 $ как то получил

[stilic]

А по поводу конференций — для некоторых это отличная возможность съездить в теплую страну отдохнуть на пару дней

За чей счёт?
Если за свой — то вы и так можете съездить.

[0tt0max]

anton_nazarov ниже ответил.

[fivehouse]

Отлично посмеялся. Хороший пятничный пост в среду. И поучительный. Замечтальные клипы получились бы для youtube с реальными выступлениями. Что в мантии инквизитора с уклоном в искусственный интеллект и мотивацию, что с роботом в манупуляторе которого зажата банка этого мармайта. Можно будет рассказывать как использовалась нейросеть для нацеливания содержимого банки для попадания в лицо. И распознания согласия человека с 90% вероятностью.

[anton_nazarov]

Думаю, что на таких конференциях участники все понимают. Все авторитетные комитеты и правдоподобные названия не для обмана исследователей, а для обмана администраторов. Поездка на такую конференцию — возможность немного отдохнуть за счёт университета или гранта, так как деньги на поездки выделяются, но их нельзя просто прибавить к зарплате. Да и дополнительный отпуск взять может быть сложнее, чем оформить командировку для поездки на «конференцию».

[DeLaIsum]

Вы слишком оптимистичны по поводу понимания людей) Если посмотрите обсуждения по поводу того же BIT-а (про который аж в википедии статья есть, уж куда, казалось бы, очевиднее), то увидите массу сомнений. Вот, например. Плюс основная таргет-аудитория рассылок — молодые ученые и аспиранты, которые обычно больше мотивированы развитием карьеры, чем дополнительным отпуском.

[razielvamp]

Да везде так.
Стоит выложить свою музыку, сразу всплывают предложения выступить где-нить в Питере или Москве. Естесно оплачивать все расходы самому + взнос за возможность показать себя на сцене.
Сейчас не знаю как, мне такое лет 10 назад приходило. Причем приходит где-то за неделю-две до, так что времени думать нет.
Хорошо что все инструменты в одно жало записывал и выступать живьем не было возможности, а так голову сильно вскружило провинциальному мальчишке.

[Dogrtt]

Да уж, в бытность мою аспирантом, заваливали подобными письмами…
Даже сейчас, нет-нет да и приходится пополнять черный список спам-фильтра на почте…

[eegdude]

Мне кажется, проблема тут в том, что у конференций нет цветовой дифференциации штанов, как у журналов. Более-менее понятно, что если конференцию проводит IEEE или другое известное общество, то она, скорее всего норм, но независимой от организатора метрики, вроде импакта, нет.