Comments 116
А вот меня уже тошнит от этого аутизма и истерий
Сьезди в Италию: прогуляйся, посмотри на пустые магазины. Проветри мозги, так сказать.
Так что именно, позвольте спросить, должно дать глубокомысленно рекомендуемое вами проветривание мозгов?
То, что официально заболевшие — это одно, а реальность — другое.
Возможно, в испанской провинции, действительно, всем пофигу, но в мегаполисах, да и просто в больших городах более развитой Европы ощущение реальности отличается.
Справедливости ради, разметают как раз в маленьких городках, видимо уровень образованности или религия влияют, сложно сказать.
Ну вот есть, например, провинция Барселона — provincia de Barcelona. Столица — захолустный городишко, проблемы с уровнем образованности, религия, вот это все.
> То, что официально заболевшие — это одно, а реальность — другое.
вот эту сентенцию вообще не понял. По вашему, в недоразвитой Испании один официальный заболевший и трупы по канавам, не то, что в «мегаполисах»? Ну хотя бы рейтинги систем здравоохранения посмотрите. Хотя — дайте угадаю — рейтинги одно, а реальность — другое, да?
> Возможно, в испанской провинции, действительно, всем пофигу
Вот любопытна (на самом деле, нет) природа импликации «на пустом месте вынесли все магазины» -> «всем пофигу»
Но это так, лирика, а все же, что проветривание мозгов в итальянских пустых магазинах должно дать?
Как будто это что-то решит)
Вчера ехал в метро в Спб и специально по наблюдал за людьми. За 10 минут увидел двоих:
1) Держался за поручень эскалатора и тут же полез в нос радостно ковыряя козявки.
2) В вагоне метро стоял парень и с наслаждением сгрызал кожу с больших пальцев рук, слюни с которых он после мило вытер о свои джинсы в районе задницы.
Какие санитайзеры им? Зачем?)
причем сами же работодатели заинтересованы в этом в первую очередь
работники от тех кто не сговорчив пойдут к тем кто более сговорчив.
Теперь вы хотите, чтобы я принуждал себя к удаленной работе и голосовал ногами за удаленку в угоду непонятно чьих интересов, ущемляя свои. Я не понимаю вашей позиции.
Напомню, что мы уже вышли за пределы обсуждения мер по предотвращению эпидемии.
чуть ли не поселить жить в офис
ПРостите, а что, работа — это семья что ли, чтобы в ней жить?
А аы, батенька, оптимист и уверовали в статистику Минздрава?
Проблема, что не все бизнесы даже в IT можно делать удалённо.
Конечно, если вы пилите фронт на реакте или какой-то микросервис на расте, котрому ничего от железа не нужно — удалёнке самое то.
Но вот, если вам нужно физически иметь доступ к кастомному железу за десятки, а то и сотни тысяч евро — бизнес не готов отдать вам его домой для разработки прошивок под него.
Суровая реальность как есть.
Осталось сравнить, какой процент IT пилит фронт на реакте, а какой прошивки под wundermaschine
Запрет подключения локальных дисков, запрет copy-paste в/из удаленного рабочего стола, для доп. страховки персональный электронный токен, даже подсмотрев пароль, если работаешь из кафе например, злоумышленник не войдет просто по паролю. Вот и все, все пути выгрузить инфу оттуда закрыты, а сфоткать монитор с закрытой инфой на телефон можно и находясь на рабочем месте.
Да нет никаких проблем.
Многие рекрутеры на вопрос "почему нет удалёнки", уже отвечают — "ну вот так, политика компании". Что равнозначно — потому что гладиолус.
Полагаю основная проблема — в топ менеджменте сидят те кто принципиально не умеет и не могут в удалёнку и дальше своим тугоумием распространяют это как короновирус.
Как выше написали — разные уровни. Если сидит чувак и лепит формочки, то он в любом случае не должен иметь каких-то доступов и почему он не может сидеть удалённо?
Если же кто-то работает со счетам юзеров — это другой уровень и ясен пень ему нельзя работать вне офиса и должен быть контроль.
Если сидит чувак и лепит формочки, то он в любом случае не должен иметь каких-то доступов
На деле не так. Чуваку с формочками как минимум нужен доступ:
- К исходному коду компании.
- Ко всяким инфраструктурным штукам, например CI серверам, репозиториям всяких джарок-рпмок-докеров-прочей мутотени — а там может быть тот еще зоопарк в том числе приватных штук
- К тестовым серверам, а в небольших конторах, где нет своего выделенного девопс отдела и выкладка осуществляется самими разработчиками — еще и к продакшену
- Ко всяким БД и прочим сервисам нужным для запуска кода
- К внутренним системам документооборота, таск-трекерам, корпоративным порталам — а там тоже может быть кладезь персональных данных сотрудников или какой-то чувствительной информации.
Все попытки это дело ограничивать обычно больно бьют по производительности и скорости клепания новых формочек. Когда вместо того, чтобы быстро зайти на нужный сервер, глянуть лог ошибки и пофиксить проблему — день ждешь, пока кто-то тебе этот лог выгрузит.
Ладно банки — там обычно так и делают и все порезано (хотя говорят раздолбайства тоже хватает). Но для небольших контор настроить все секьюрно обычно слишком сложно и дорого. А в итоге украденный/утерянный ноутбук со всеми паролями и явками может представлять серьезную проблему безопасности.
А в итоге украденный/утерянный ноутбук со всеми паролями и явками может представлять серьезную проблему безопасности.Делайте доступ к ограниченным ресурсам по сертификатам и VPN, LDAP аутенфикацию для регулярного и при необходимости быстрого отзыва доступа. Злоумышленнику будет нужен доступ к вашему компьютеру и к телефону в то время, пока вы не узнали о потере своего доступа. Будет безопаснее, чем в большинстве офисов. Подавляющее большинство компаний больше шлёпают языком о невозможности обеспечения безопасности у удалённых сотрудников, нежели реально занимаются этим. Им и так сойдёт, а суровая безопасность — больше отмазка ничего не менять и не терять лояльность сотрудников, нежели жизненная необходимость.
А в итоге украденный/утерянный ноутбук со всеми паролями и явками может представлять серьезную проблему безопасности.
Вы еще пользуетесь ноутами без TPM? И как писал выше, личный токен с прописанным сертификатом и закрытым ключем в дополнении к паролю. В случае утери тут же звонок безопасникам, он блокируется и выдается новый
Чуваку с формочками как минимум нужен доступ (перечисление кучи всего).....
Доступ к тестовым базам для разработки, да конечно. Потом после тестов приложение переносится админами на прод, а там совсем другой доступ к базам, разработчики никогда не видят реальные базы с которыми реально работает их софт.
Сисадмины которые админят сервера тоже не имеют доступ к данным, только видят что они есть и грубо говоря сервера работают.
Да, к данным напрямую имеют доступ только админы баз, но если к базам идет подключение через учётки этих админов, а не через системную учетку одобренного софта, то идет полное логирование всех действий, причем в реалтайме, причем на такой ресурс, куда даже у них нет доступа, только у безопасников высшего уровня для проверки. Так что утаскивать данные ни самим безопасникам ни админам БД резона нет, они на первом месте на проверку.
И конечно это относится только к очень крупным конторам, мелкие не будут заморачиваться, да и скорее всего у них нет ни ресурсов ни тех кто сможет так все настроить.
И сколько таких людей?
А что за проблемы с безопасностью при удаленном доступе?
Большинство не может ее обеспечить на местах, а нужно верить что кто-то сможет обеспечить ее на удаленке, да еще и при доступе к ней с устройства работника.
Уж на что я ленив, но узнав что банк дает работникам возможность удаленно с личного устройства работать с приватными данными, я бы встал и поехал расторгать с ними договор обслуживания.
Это пока злоумышленником не стал сам сотрудникТогда без строго контроля, как на режимном предприятии, нет большой разницы, за офисным компьютером этот злоумышленник, или за ноутбуком дома.
даже недостаточный контроль при доступе в офисе может привести к печальным последствиямСкорее всего, проблема была не в том, что не шмонали флешки на выходе, а что не озаботились контролем доступа. Что решается не местом работы, а настройкой корректного доступа.
Судя по статье — не готовы. Пока во всем мире крупные IT компании рекомендуют сотрудникам по возможности работать удаленно, в России стараются обходиться минимально возможными мерами. Понятно, что официально у нас сейчас все хорошо, но во-первых это официально, а во-вторых когда станет плохо, будет уже немного поздно.
Вот где солдафон на солдафоне. Даже в ИТ отделах Vodafone
Пора им переименоваться в Soldafone.
Дело даже не в ИТ, бывает так что удалёнке есть и ей пользуются иногда, по необходимости (по разовому разрешению), но вот в текущую ситуацию необходимостью не считают.
А что, есть проблема?
Сколько знакомых работает удалённо, они, наверное, не в курсе.
Да ездят в офис пару раз в месяц на планирование.
Я про перманентов, контракторы — отдельная тема.
Во-первых, IT компании — это не весь мир. У них, скорее, и так шанс заразиться меньше, т.к. в работе они мало контактируют с людьми со стороны. А как вы «переведёте на удалёнку» продавцов, водителей, учитилей, врачей, рабочих на заводе, электриков/сантехников, обслуживающий персонал вокзалов, аэропортов и отелей и много кого ещё?
Я бы взял респиратор. В аптеках уже нет.
Многие не могут работать дома, им в офисе как минимум комфортнее.
Да и не всех на удаленку переведешь.
Многие не могут работать дома, им в офисе как минимум комфортнее.
Да и не всех на удаленку переведешь.
В нашей компании все разработчики уже дома, неужто мы значительно круче Касперского? :) Или наоборот, в Касперском не осилили VPN?
В такой ситуации IT компания, которая заставляет разработчиков сидеть в офисе в респираторе заслуживает проклятий и увольнения оттуда.
То есть админы силой мысли меняют отказавшись железки в серверах (или у вас только облако? — но все в облако не вынесешь).? Продавцы и РМ работают с заказчиком только по телефону?
А, Вы только про разработчиков… Но ИТ это не только и не столько разработчики…
То есть админы силой мысли меняют отказавшись железки в серверах
Железки отказывают сильно не каждый день, у нас есть процедура замены оборудования в офисном оборудовании, она не требует постоянного присутствия толпы народа на рабочих местах, в офисе остается 1 дежурный технический сотрудник, который вызывает помощника, если не справится сам.
В Касперском собирают оборудование на мусорке, что оно у них каждый день вылетает?
Продавцы и РМ работают с заказчиком только по телефону?
У продавцов вообще работа такая — общаться лично, однако выставки все отменены, часть офисов наших клиентов тоже на удаленке — продажи просядут, но это вовсе не повод держать толпу разработчиков в офисе!
Но ИТ это не только и не столько разработчики…
Продавцы могут с заказчиками в сауне общаться. Кажется Касперский даже рассказывал, как это делал :)
В Касперском собирают оборудование на мусорке, что оно у них каждый день вылетает?
При достаточно большом парке машин вероятность того, что абсолютно все в какой-то конкретный момент времени полностью исправны будет очень маленькой.
При достаточно большом парке машин вероятность того, что абсолютно все в какой-то конкретный момент времени полностью исправны будет очень маленькой.
Каких именно «машин»? Серверов? Рабочих станций? Ноутбуков?
Там столько серверов, что они каждый день отказывают?! Бред же.
По поводу замены ноутбуков — 1 технический сотрудник прекрасно справляется с этим.
Так что вероятность очень высокая, если же у Маши или Пети помер ноутбук — не сложно приехать в офис и заменить.
Если помер сервер — нужно купить новый и админы удаленно настроят.
В Касперском не осилили iLo/DRAC?
Если у каждого из 3600 сотрудников есть по одному ноутбуку, сотрудники нанимались равномерно по времени, а срок жизни машины — 3 года, то это около 10 замен в день. На разборку ноутбуков, замену диска, манипуляции с криптосистемой уйдёт половина рабочего дня. Остальное время уйдёт на то, чтобы исследовать и описать проблемы, подготовить технику для отправки производителю, восстановить ОС в случае замены накопителя. И это мы ещё не рассматривали программные проблемы.
Если помер сервер, то куда быстрее заменить тот конкретный компонент, который вышел из строя, чем демонтировать его, отправлять производителю и покупать новый. Чтобы сервера отказывали каждый день, достаточно всего 2500-3000 серверов. Это не так много, учитывая потребности антивирусных исследователей — им нужны виртуальные окружения, в которых можно отслеживать поведения malware.
Даже если оборудование не выходит из строя, его требуется модернизировать, устанавливать новые сервера, апгрейдить сеть, инженерные системы (охлаждение, электропитание).
Не обязательно каждый сбой выражается в полной неработоспособности машины — если вылетел один диск из RAID, ECC исправила один бит в слове памяти, заклинил один кулер из восьми, система продолжит функционировать и дальше; но почти всегда они требуют вмешательства человека.
У нас с заменой дисков в RAID справляется 1 дежурный сотрудник, что там уметь то? Исправление 1 бита в ECC — это просто алерт в системе мониторинга, ничего делать не нужно!
Или мы настолько круче Касперского, что смогли, а они нет?
В офисе (я живу рядом) у них работает сильно меньше 3600 человек — это Вы назвали завышенную цифру вообще по всем их офисам в мире.
Не вижу проблем приехать в офис и получить новый ноутбук.
то это около 10 замен в день.
Ерунда какая-то, 10 замен в день — это 3650 замен в год У Касперского ноутбук вылетает раз в год? Они на помойке закупаются? Дешевое китайское дерьмо?
У нас стандарт копоративный — Lenovo, они живут по 3 года легко, потом меняем на новуе ноутбуки. Вылетают проценты, а не каждый.
Если помер сервер, то куда быстрее заменить тот конкретный компонент, который вышел из строя, чем демонтировать его, отправлять производителю и покупать новый. Чтобы сервера отказывали каждый день, достаточно всего 2500-3000 серверов
3000 серверов в их офисе на ленинградке? Вы шутите? Тем более не понятно, почему они отказывают каждый день. Я работал в компании, у которой был один из крупнейших в РФ дата-центр. Дежурная смена — 2 человека, они справлялись. В Касперском работают такие ламеры, что не справятся?
Даже если оборудование не выходит из строя, его требуется модернизировать, устанавливать новые сервера, апгрейдить сеть, инженерные системы (охлаждение, электропитание).
Апгрейдить сеть в самый разгар коронавируса — это подход на уровне «хотим прямо сейчас и пофиг, что вырастает риск смерти и инвалидности у сотрудников».
Работать в таком «зашкварном» Касперском я бы не хотел. А Вы бы хотели рисковать своей жизнью, потому что кому-то захотелось что-то там проапгрейдить «прямо сейчас»?
Работать в таком «зашкварном» Касперском я бы не хотел
Это Вы сейчас не хотите. И, надеюсь, что даже на самом дне рынка у Вас будет выбор ИТшных мест работы, а не перспектива или в «Роллтон» на конвеер по 14 часов в день, или мусор со МКАДа в любую погоду убирать, или вместе с семьей от голода загнуться.
И это в одной из богатейших стран мира по природным ископаемым. Сюр.
Это Вы сейчас не хотите. И, надеюсь, что даже на самом дне рынка у Вас будет выбор ИТшных мест работы, а не перспектива или в «Роллтон» на конвеер по 14 часов в день, или мусор со МКАДа в любую погоду убирать, или вместе с семьей от голода загнуться.
Я работаю в европейской компании, это Касперский на дне рынка… пусть его работники ощущают себя рабами, раз так хочется!
Я работаю в европейской компании
Она что, бога за гениталии держит и 100% гарантирует что выстоит в любой кризис? Я ведь говорю, что у ситуации есть все предпосылки стать беспрецдентно плохой за последние лет 70, и тогда Вы может попасть в ситуацию, что или в гроб или по 14 часов работать под началом неадекватного в мирное время руководства. И тогда, я думаю, Ваше «не хочу» будет совсем другим.
Она что, бога за гениталии держит и 100% гарантирует что выстоит в любой кризис?
У нас наоборот, благодаря вирусу продажи к росту планируются, внезапно. У клиентов трафик растет!
тогда Вы может попасть в ситуацию, что или в гроб или по 14 часов работать под началом неадекватного в мирное время руководства. И тогда, я думаю, Ваше «не хочу» будет совсем другим.
Неадекватное руководство — это как раз в Касперском, где жизнь человека никому не интересна, раздали маски (учитывая их неэффективность) и вперед — работай.
Когда конторой руководят гебешники — то и она начинает смахивать на ГУЛАГ.
В Европе такого и близко нет.
В Европе такого и близко нет.
За Вас только порадоваться можно. Но напомню, что бытие определяет сознание, а поэтому если мировая экономика продолжит сползание, то через какое-то время и в Европе отношение вернется к скотскому-гебешному.
Но напомню, что бытие определяет сознание, а поэтому если мировая экономика продолжит сползание, то через какое-то время и в Европе отношение вернется к скотскому-гебешному.
Так Вы из офиса Касперского и единоственное утешение у Вас в том, чтобы «у соседа корова сдохла»? Фу, как не красиво.
Не говоря о том, что рассказы про загнивающий Запад я с 70х годов слушаю, но что-то он все никак не загнил. Вот теперь от Вас…
Так нельзя.
Не видно что-то звериного оскала капитализма.
Или наоборот, в Касперском не осилили VPN
В некоторых компаниях политика безопасности может не позволять получать широкий доступ к инфраструктуре вне офиса. Думаю, в Касперском тоже есть свои заморочки на этот счет.
Не хочу и не буду защищать капитализм
А при социализме не так было? Когда рванула АЭС, никто въезд в УССР не ограничивал и отпуска не давал.
Посмотрите на Китай, быстро мобилизовались, ограничили передвижение и остановили эпидемию. А западные страны, если брать соотношение по количеству населения (а в Европе и США еще и меньше плотность), просто не в состоянии противостоять эпидемии.
А сейчас — посмотрите на Тайвань — капитализм, демократия, либерализм и никакой эпидемии, хотя у них под 6 тысяч авиарейсов было в Китай и миллионы туда постоянно катались.
Просто прижала их SARS в свое время и теперь научились. И сейчас на Западе самые крупные проблемы в Италии, где вообще бесплатная медицина и бюрократия в духе СССР.
посмотрите на Тайвань — капитализм, демократия, либерализм и никакой эпидемии
может, дело в том, что они могут отключать либерализм и включать режим угрожаемого периода когда это становится актуальным (в отличие от Штатов и Европы)?
может, дело в том, что они могут отключать либерализм и включать режим угрожаемого периода когда это становится актуальным (в отличие от Штатов и Европы)?
Либерализм там никто не отключал, просто лучше сработали соответствующие службы, т.к. прошли хорошую тренировку на SARS.
Т.е. все либеральные свободы по прежнему сохранены, диктатуры не появилось.
Более того, коммуняки из материкового Китая забанили Тайваню членство в ВОЗ, поэтому страна не получала ту информацию, которая была доступна остальным, а китаеботы (им там сложно, т.к. письменность отличается на острове и на материке, на том и палятся) гадили в соцсети, раздувая панику.
Сейчас руководство страны утверждает, что справились хорошо, потому что сразу не верили коммунякам по итогам прошлых эпидемий.
И ничего, в итоге, страшного не случилось, либерализм не помешал справиться эпидемией (всего 1 человек умер).
А оно нужно простому программисту?
политика безопасности может не позволять получать широкий доступ к инфраструктуре вне офиса
Правильно — солдафонство и казарма наше все. Там еще обычно безопасники с погонами бывшими и не очень на прикорме сидят, так что не удивительно. А огромная дырень в безопасности называется «люди», и никакими приходизмами/уходизмами она не устраняется.
Все эти IT компании работают со следвиями, никак не перекрывая причин.
И вроде умные люди сидят, а не могут понять, что такое 1-2 недели до первых симптомов. И что за это время успеет сделать заразный.
На самом деле я думаю, что они прекрасно все понимают. Просто цена бизнес ценности, которую создадут за 2 недели, зюдля бизнеса намного выше 1-4% сотрудников, "уволенных" по стечению обстоятельств.
«Ценность работника» это не для России, здесь правила известны — незаменимых у нас нет, бабы ещё нарожают, чтобы расплавленный металл не капал на казённые сапоги.
Только вот если больной заразит всех в опенспейсе, то ущерб будет огромен ибо все отправятся на карантин
Удобно. Три экрана, тишина (наконец-то).
Вот оно лицо русскоговорящего бизнеса, во всей красе.
Как говорится "друг познаётся в беде". Пока ты болеешь условной простудой — контора доит тебя по последнего, и экономит на больничных в ситуации пандемии(которой, конечно, нет, да-да).
вот тут говорят, что «Amazon Flex drivers won’t be paid if they have to stay home due to coronavirus»
здесь немного на эту тему из Великобритании, вот новости из США
В целом, крупные компании вроде как стараются всё-таки оплачивать, а насчет небольших не всё ясно. Я в сказки не верю и считаю что бизнес во всём мире одинаковый, думаю что водораздел проходит по границе «репутационные потери > убытки от оплаты карантина за свой счет»
контора… экономит на больничныхпри карантине оплата больничного идет с 1го дня за счет ФСС, при простуде — с 3го, так что если не брать в расчет нарушение рабочих процессов, конторе выгоднее карантин из-за короны, чем больничный из-за простуды
Коронавирус vs российский IT-бизнес: готовы ли компании переводить сотрудников на удаленку?