Pull to refresh

Comments 109

Boomburum


Ну как так-то, а? Хабрасторож же повёрнутой картинку показывал! :/

А предпросмотр что показывал?
Вас в Гугле забанили? Статей на эту тему — вагон. Вот одна.

Поскольку не все браузеры поддерживают тег ориентации, то, похоже, Habrastorage тоже не заморачивается и его игнорирует.

Просто не полагайтесь на него и всё.
UFO just landed and posted this here

Я думаю, что таки 19-25 января, а в те даты Великий Китай особо не распостранялся об истинных масштабах.

UFO just landed and posted this here
баварсоке пьете?
ну и пейете. обзор говна в одной области нам не нуден — для этого есть твиттер.

У этой, по вашим определениям, "области" ВВП 30% от РФ без нефти, газа и алмазов. И медицина, судя по всему, чуть более развита чем медианная по России.
Вы бы смотрели и прогнозировали, что будет серез пару недель(после плебтсцита) "здесь", если сейчас условная "жопа" "там".

Ничего здесь в РФ особенного не будет скорее всего.
Первый больной обнаружен в РФ 28 января, если не ошибаюсь.
Прошло полтора месяца.
За это время Роспотребнадзор разработал систему тестирования на вирус и наладил ее массовое производство.


То есть всех подозрительных можно оперативно проверять.


В аэропортах и прочих критичных местах налажена система проверки подозрительных. Все контакты их оперативно отслеживаются.


Все данные тут: https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/


В РФ биозащитой серьезные дяди занимаются. Поэтому никакой эпидемии нет.

UFO just landed and posted this here

Мало ли что говорят блохи в твиттере.


Под медицинским наблюдением в целом по России с января 2020 г. находилось 53 013 человек. По состоянию на 16.03.2020, под контролем остаются 16 401 человек", — говорится в сообщении.


В общей сложности, с учетом новых случаев по состоянию на вторник, в РФ зарегистрированы 111 случаев заражения у граждан России, 2 — у граждан КНР, 1 — у гражданина Италии, привели статистику в штабе.

50 тысяч под контролем — это с карантином и прочим?
Опять статистика на 2 порядка не сходится с западной, у серьёзных дядь.
Пока видно, что дяди синхронно минусуют "блох" за очередное напоминание о проколах в их "официальной статистике" и диагнозах ОРВИ.

Кто и что и где "минусует"?

А ещё говорят, что в Москве кур доят. Тоже слухи ходят. Верить будешь?

Естественно, снова особый путь.
Считают от 100-го случая, если что.
Как уже звмечали, не смотря на все эти "разработали и применяют" — тесты людям с явными симптомами не делают даже в Новосибирске, хотя анализы идут именно туда.
Ну и логистически очень интересно как получилось создать, протестировать, произвести и сделать такое огромное количество тестов, когда даже в Китае с этим были проблемы, а в ЕС и подавно. По статистике делается 1 тест на ±10k населения в развитых странах, но и тут российская медицина и организация на порядок лучше западной.


Все контакты отслеживают, ага, подозрительных по бровям или ушам определяют? Или тепловизором?


Конечно, никакой эпидемии нет, всё спокойно, готовимся к Параду и Референдуму, враг не пройдёт.

Внезапно все диванные воены света стали великими эпидемиологами и вирусологами.
Но я лучше по старинке — на официальную информацию буду опираться. Она обычно куда правдивее измышлизмов в инете.

Ваше объяснение расхождения со статистикой в Европе на 1-2 порядка можно услышать?
Кроме "по старинке", т.к. по этой самой старинке и в 86 году парад проводили, и сердечно-сосудистые заболевания чудом идут вниз, когда объявляют борьбу с ними, и с ВИЧ с туберкулёзом всё хорошо.

на официальную информацию типа «нас там нет» и «они заблудились»? опирайтесь, на здоровье
Ога.
И газ в домах перестал взрываться — он теперь только «хлопок» даёт…
То есть всех подозрительных можно оперативно проверять.

Вплоть до совсем недавнего времени время ожидания результатов тестирования составляло минимум сутки (чаще — дольше).
Это никак не «оперативно» (в сравнении с другими странами).

У меня коллега со вчерашнего дня ждет в Боткина результатов теста и их нет.
Ну тут бы стоило добавить, что широкой публике тесты просто так недоступны. Скажем, в Инвитро их не делали (несколько дней назад). А уж что можно придумать массовее чем Инвитро — я не знаю.
Инвитро обещает тесты в середине апреля, а враги врут, что на aliexpress уже продаются индивидуальные тесты (нужна кровь испытуемого) по 12 баксов (смотрел вчера, продаются, насколько это работает — не знаю).

Но 100+ тысяч их сделали, а тех, кому делали, видимо держали под контролем от суток и дольше пока не пришли результаты, да.
Вы же понимаете, что подобные объяснения выглядят смехотворно, да?

>подобные объяснения выглядят смехотворно, да?
Я тут констатировал, что 100+ тысяч тестов не очень стыкуются с невозможностью сделать тест в самой широко известной (на мой взгляд) компании в Москве. Про какие вы объяснения?

Вы можете таки объяснить почему разница с процентами выявленных больных этими тестами составляет 2 порядка, в сравнении с ЕС?
Тех, кому делали таки держали под контролем пока тест ехал до лаборатории? Даже сейчас в ЕС/Штатах нет экспресс-тестов, тестирование занимает около суток.
Как это стыкуется с "серьёзными дядями"? Или у них всё иначе?

Даже сейчас в ЕС/Штатах нет экспресс-тестов, тестирование занимает около суток.

Это не правда, в Италии тестирование занимает 2 часа.
В соседней Финляндии, кстати, протестироваться платно может любой желающий (у нас — нет).

Ок, в Италии 2 часа, в Австрии — сутки, видимо не особо придавило.
Что не отменяет вопроса про разницу в нлва порядка.

Через мазок горла делается быстрый тест, через кровь — долгий.
Кто что освоил…
На самом деле вируса в крови меньше. Так что анализ через кровь — он еще и менее точный, скорее всего. Причем шансы не найти как раз выше, т.е. получить ложноотрицательный результат.
>Вы можете таки объяснить почему разница с процентами выявленных больных этими тестами составляет 2 порядка, в сравнении с ЕС?

А почему вы меня спрашиваете? Про дядь вообще не я писал.
UFO just landed and posted this here
В РФ биозащитой серьезные дяди занимаются. Поэтому никакой эпидемии нет.

Этих «серьёзных дядь» надо под суд отдать, они не соответствуют занимаемой должности. В официальную статистику по короне может поверить только идиот. Заградительные карантинные меры в РФ были приняты поздно, приняты спустя рукава, когда вспышки идут уже по всей России. Понятно конечно, что корону прячут и будут прятать под ОРВИ и обычный грипп.

На самом деле, достаточно просто почитать как действовали в Китае и какие меры приняты в России. Хотя у России был ОГРОМНАЯ фора — опыт Китая и дельта во времени. Вместо активных действий понадеялись на авось и то, что благодаря подконтрольным СМИ получится всё скрыть.

Хабр — не ваша целевая аудитория, здесь умеют читать и искать информацию. Лучше бы деньги, которые ежемесячно тратят на ваше содержание на несколько ИВЛ потратили.
>> Заградительные карантинные меры в РФ были приняты поздно, приняты спустя рукава, когда вспышки идут уже по всей России.

Подтверждаю. Прилетел в Шереметьево 8 марта из страны с массой заградительных мер соседям, которая встречала тепловизором и на момент моего отлёта имела лишь один подтверждённый и уже изолированный случай. Прилетел — отстоял 3 очень большие очереди (паспортный контроль, проверка багажа, глупость аэропорта*), чтобы попасть ко входу в аэропорт, после чего пришлось отстоять ещё 3 очень большие очереди, чтобы попасть на внутренний рейс. Никаких карантинных мер не было. Никаких! Я даже масок, если честно, не помню. А ведь могли бы хотя бы побольше сотрудников на кпп вывести, чтобы не через 3 ряда люди проходили, а через 6.

И что, они всерьез хотят убедить меня статистикой, по которой в стране, сделавшей всё необходимое для карантина и при населении в 50 раз меньшем чем в России почти столько же случаев заражения? После того как я своими глазами видел как спустя рукава работает крупнейший аэропорт страны?

В общем если кто и поможет сейчас справиться с тем, что ждёт страну в ближайшее время, то это те самые, как выразился ответственный за весь этот бардак человек, «жулики» имея ввиду не представителей известной партии жуликов и воров, а предпринимателей. Заходил вчера в «магазин с цифрой в названии» — покупателей масса, но полки все полные, цены не завышены, все кассы работают. В соседних — также.

* — в аэропорту буквально организовали бессмысленную очередь потому что на контрольном пункте все ушли, а народ не хотел под камеру проходить КПП. Сидевшие неподалёку барышни-сотрудницы ничего не предпринимали, пока пол самолёта не собралось в ожидании.

PS: но вообще, есть одна мера, которая позволила сократить количество случаев кардинально. Это угроза уголовного преследования за несоблюдение карантина, которую транслировали буквально во все СМИ. После этого никто явно не будет лишних людей, с кем контактировали, называть и, как следствие, меньше случаев будет зарегистрировано. Многоходовочка во всей красе.
Не могу не прокомментировать свой же комментарий в свете последних событий, а именно:

>> В общем если кто и поможет сейчас справиться с тем, что ждёт страну в ближайшее время, то это те самые, как выразился ответственный за весь этот бардак человек, «жулики» имея ввиду не представителей известной партии жуликов и воров, а предпринимателей

В итоге власть решила просто весь хейт за несвоевременно принятые меры и будущие последствия переложить на предпринимателей. Дальнейшая риторика будет о том, что «ну мы дали неделю выходных, а злостные коммерсанты проигнорировали» (на самом деле, конечно же, это будет не так, но удобно же — представить единичные случаи не составит труда). Уже сегодня комментарии Минтруда явно исходят из этого — «понижать зарплату нельзя, рассчитывать на прибавку за работу не стоит».

Я уж молчу об объявленном под шумок очередном налоге, но он итак после цирка с конституцией был бы принят.

Остальные мои мысли на этот счет нарушают действующий репрессионный уголовный кодекс…
Вам осталось доказать свои слова, что кто-то что-то от вас скрывает. Сможете? Где вы там «вспышки» нашли? Давайте координаты, сколько больных. Официальную проверенную информацию.

Хабр — не ваша целевая аудитория, здесь умеют читать и искать информацию.


Извините, у вас забыл спросить, что мне делать.
Где там информация, которую вы «умеете находить»? Такая, что можно проверить?

Лучше бы деньги, которые ежемесячно тратят на ваше содержание


Это вы своей маме посоветуйте. Она тратит деньги на ваше содержание.

А мне взрослому человеку, работающему инженером, пожалуйста не надо давать советов. Я сам зарабатываю и сам решаю куда их потратить.
Больных уже очень много, реанимации в некоторых регионах забиты больными с пневмонией: Другое — с местами туго. И знаете, чем забиты места? Пневмонией. Просто эпидемия какая-то. И у многих такие же симптомы, как у меня. Люди просто задыхаются.
[...]
Так, что, бояться короны или нет, решать самим, но пневмония тоже весёлая болячка, и косит тоже так хорошо, продуктивно.

Боюсь, что официальная статистика недостоверна. Больных просто не тестируют на CoVID-19, поскольку на стратегию лечения пневмонии это практически не влияет.
Больных уже очень много, реанимации в некоторых регионах забиты больными с пневмонией:


Ну страшилок то в инете много. Кто вам сказал, что все это вообще правда, что там написано? Как проверить?

Сейчас весна. И еще пару недель назад начали карантин в школах и детсадах вводить из-за гриппа. Дело в общем-то обычное.
А вот вспышек пневмонии не видно поблизости.

Проблема в том, что интернет истории часто непроверяемы.

Понятно, что вирус ещё долго будет ходить. Но массовой эпидемии пока не наблюдается у нас.
Ну страшилок то в инете много. Кто вам сказал, что все это вообще правда, что там написано? Как проверить?

Поискать в статистике вспышку пневмоний?

Сами то читали? Там сравнивается январь 2019 и январь 2020.

По запросу РБК Росстат на основе информации Роспотребнадзора предоставил сводку о заболеваемости внебольничной пневмонией в Москве в январе 2019 и 2020 годов.


В январе 2020 года не было никакого «короновируса» ещё. Зато была тёплая зима.

Читаем дальше.

РБК запросил в Росстате данные за февраль 2020 года. Заболеваемость ОРВИ, по данным Роспотребнадзора, в январе 2020 года осталась на уровне 2019 года — около 351 тыс. случаев.

Роста уровня заболеваемости пневмонией в России в 2020 году нет, и он сопоставим с прошлогодним показателем, считает главный эпидемиолог Минздрава академик РАН Николай Брико. Он отметил, что релевантно сравнивать показатели с разницей минимум в пять лет.


То есть ваша же ссылка с громким заголовком опровергает заявление о вспышке пневмонии, связанной с короновирусом.
Сами то читали?

Ага. Этот ответ на вопрос "как проверить". Можно попробовать сделать то же самое в более свежих данных и учесть колебания от года к году.

Кто вам сказал, что все это вообще правда, что там написано? Как проверить?

В данном случае сомнений в источнике нет, читаю его уже много лет. Другое дело, что одна больница в одном регионе — не показатель. Совершенно очевидно, что Дальний восток из-за близости к Китаю пострадает первым. Эпидемия, она такая: вот её нет, а вот всего через пару дней она есть.
Другое дело, что одна больница в одном регионе — не показатель.


О чем и речь. Нельзя по одному случаю судить обо всей стране.
Год от года отличается. Периодически изза гриппа карантин объявляют по весне.

И никакой паники. Хотя от гриппа (точнее от осложнений на грипп — той же пнеамонии) каждый год мрут. И больше, чем от короновируса.

Самое страшное в любой эпидемии — не сама эпидемия, а паника.
Так что не паникуем, моем руки, следим за собой и гигиеной. И живём дальше.

Я, кстати, както в 2003м пневмонией болел. Гадость редкостная. Бррр…

Я считаю, что Германия пока успешно справляется и со второй вспышкой вируса — относительные цифры смертей от вируса пока на порядки меньше соседних стран.
А что именно вы считаете достижением медицины Германии? Ну т.е., что именно нужно было бы делать «как у них»?

В смысле — специфических лекарств же на сегодня не существует, немецкие медики не могут лучше лечить — просто-напросто нечем, малые цифры смертей могут объясняться тем, что пока хватает ресурсов держать всех тяжелых на ИВЛ, или тем, что этих тяжелых просто меньше самих по себе. Кстати, есть ли данные по тем, кто тяжело болел, и вылечился?

Понятно, что число аппаратов ИВЛ на 1000 населения — это тоже ого-го достижение, но оно, увы, достаточно плохо масштабируется.
UFO just landed and posted this here
Не вопрос. Только я немного про другое спрашивал. Утверждалось вот что:

>относительные цифры смертей от вируса пока на порядки меньше соседних стран.

Да, цифры на порядки отличаются от Италии. Чем их объяснить? Ну ведь не тестами же, правда? На тяжесть заболевания оперативность выявления не должна влиять вообще никак (хотя возможно я что-то и упускаю).

То есть, почему в Германии меньше смертность? Пару-тройку предположений, не более:
— у них больше аппаратов ИВЛ, и тяжелые больные пока на них (но бесконечно так не будет — аппараты закончатся, да и держать больного всю жизнь на ИВЛ — так себе стратегия)
— немецкие медики применяют какие-то лекарства (ну скажем, разработанные против ВИЧ), которые пока слишком дорогие для широкомасштабного применения
— там ходит более легкая форма вируса
— у них почему-то больше молодых
— у них все еще впереди

Из перечисленных пунктов к достижениям я могу отнести первые два, остальные три варианта означают фактически «пока им везет».

Какие будут идеи?
UFO just landed and posted this here

Справедливости ради, по рейтингам, в Италии тоже была довольно хорошая медицина.
Просто глобальное раздолбайство местного населения, обилие китайских туристов, которых почему-то тянет в места типа Венеции(каналы?) и Милана(сумки и шмотки?) с Римом(Колизей и прочее?) делают своё чёрное дело.
С немцами слегка иначе, там молодежь на расслабухе, но у них шансы выжить на порядки больше.
Ну и, естественно, запас прочности у Германии больше, всё-таки локомотив экономики ЕС.

Да, цифры на порядки отличаются от Италии. Чем их объяснить? Ну ведь не тестами же, правда?

А почему не тестами. Допустим в среднем из 100 человек в Германии и Италии умирает 1, в Германии хватило тестов на всех и у них смертность 1% (1/100) в Италии хватило тестов на половину (причем тестируют не рандомно а людей с симптомами) и у них смертность 2% (1/50).


Еще я слышал что в Германии больше больничных мест на единицу населения.

>Еще я слышал что в Германии больше больничных мест на единицу населения.
Это был пункт 1 в моем списке. Никто не спорит, что это хорошо, просто это достижение из тех, что очень сложно повторить, тем более быстро. Ну т.е. если подходить конструктивно, и пытаться понять, как догнать Германию — то именно этот показатель нам ничего почти не дает.
Да, цифры на порядки отличаются от Италии. Чем их объяснить? Ну ведь не тестами же, правда? На тяжесть заболевания оперативность выявления не должна влиять вообще никак (хотя возможно я что-то и упускаю).

Карантин и оперативное тестирование ещё как влияют (косвенно) на количество смертей. Врачи Италии были перегружены больными и не справлялись с потоком + не хватало ИВЛ. В таких условиях смертность естественно будет выше.
Так же смертность зависит от наличия профильных специалистов — толку от окулиста когда надо реанимировать будет не много. И от надёжности средств защиты персонала. Заболевший врач — большая беда.

Ну и умение немцев создавать протоколы и выполнять их, быстро обмениваться информацией и доносить её до людей. Большое внимание к мелочам и умение работать над ошибками.
Да, соглашусь, что тесты влияют — косвенно. Раннее выявление может помочь обойтись без ИВЛ вообще, и не довести случай до тяжелого. Ну и неспецифичное лечение все-таки существует какое-никакое.

Насчет ИВЛ — в моем понимании это не лечение. Все что он может — это поддержать больного на тот период, пока он сам справится с болезнью (или лекарства это сделают). В данном случае, когда лекарств при серьезных поражениях легких не имеется — это скорее вариант потянуть время, до их разработки. Без особой надежды, в целом.

>Врачи Италии были перегружены
насколько я понимаю — не были, а есть. Только вчера писали, что госпиталям моего любимого Бергамо перестало хватает коек. В смысле — этот момент только что наступил.

Насчет остального — согласен.

Достижения немецкой системы (даже с учётом того, что они долго закрывали глаза) видны в сравнении с Италией.

>относительные цифры смертей от вируса пока на порядки меньше соседних стран.
Я лишь пытаюсь убедить, что это — не совсем достижение медицины. Ну не умеет она пока лечить тяжелые случаи. Кстати, + 7 смертей в Германии. За сутки. 21 было, или 21 стало?
Я бы сказал, что тут не медицина (в смысле прямо вот наука) на первом месте, а умение немцев следовать инструкциям, их систематичность.
В местной прессе говорилось еще после случая с Вебасто, что Германия подготовила 28 тысяч мест в интенсивной терапии (я так понимаю, что аппаратов ИВЛ порядка 20 тысяч). Недавно была новость, что предлагают еще увеличить эти числа.
Еще месяц назад правительство Германии выпустила список продуктов, которые необходимо запастись на случай карантина. И уже тогда мы испытывали некоторые проблемы с определенными продуктами в некоторых магазинах (тушенкой, к примеру, дешевой мукой, кус-кусом и так далее). Т.е. люди уже тогда начали закупаться, еще до ввода карантина в детских садах и школах.
И, мне кажется, если в ближайшее время введут жесткий карантин, то мало кто будет его нарушать.

UFO just landed and posted this here
Значит границы останутся закрытыми (уже везде) пока не разработают вакцину. И везде всех разом вакцинировать. Иначе — риск новых волн. А экономика тем временем… Будем значит в 2021-ом друг другу рассказывать, как жилось в 2019-ом

Запад маскирует уничтожение своей ничем не обеспеченной экономики под эпидемию?:) классная теория:)

Открою вам секрет, что нефть сама по себе тоже никому не нужна ;)

Я вот посмотрел на Ваши статьи — пишите про ESP8266, а ведь там ядро — американский микропроцессор.
Раз там разрабатывают микропроцессоры, про которые Вы с радостью пишите, то значит экономика там чем-то она обеспечена?

А чем обеспечена экономика РФ? Нефтью за доллары или газом за евро?
Не, ну еще ракетами можно погрозить, тут спору нет.
Но пока борьба максимум с турками получается.

А чем обеспечена экономика РФ? Нефтью за доллары или газом за евро?


Смените методичку уже. Нефть даёт менее 10% ВВП РФ. А вообще — сайт Росстата вам поможет в ответе на вопрос, что и сколько производится в России.

Не, ну еще ракетами можно погрозить, тут спору нет.


Чтобы ими погрозить надо их произвести как минимум. Как и АЭС. Как и золото. И многое другое. Вам завидно, что у вас этого нет?

Но пока борьба максимум с турками получается.


У ваших хозяев даже с Сев. Кореей бороться не получилось:) А мы ни с кем не боремся. Мы мирные. И добрые. Если нас не злить. :)

Забавно с вами и подобными "дискутировать" — карма улетает в минус мгновенно, а обосновать свой бред вы не можете ничем, кроме "я верю официальной статистике, вы всё врёти".


Вы бы сами методичку сменили, хозяева "наши", у "нас" этого нет, Северная Корея.
Прямо бинго.

а обосновать свой бред вы не можете ничем, кроме «я верю официальной статистике, вы всё врёти».


Вы то свой бред даже официальной статистикой обосновать не можете.
Не нравится РФ? Ок. Опираемся на факты от ВОЗ.

who.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/a19d5d1f86ee4d99b013eed5f637232d

За 17 марта:
Россия случаев 93, смертей 0.
Германия случаев 7249, смертей 12.


И так далее.


Или статистика Италии, Германии у вас тоже постоянно врёт? ВОЗ тоже врёт?

Вы бы сами методичку сменили, хозяева «наши», у «нас» этого нет, Северная Корея.
Прямо бинго.


А вы знаток германий и северных корей, никогда не покидавший жмеринки?

Какие у вас есть доказательства, что «власть врёт» и «в России бушует эпидемия»?
Кроме ваших домыслов. Где больные и умершие?

https://meduza.io/feature/2020/03/18/na-pike-epidemii-rech-mozhet-idti-o-millionah-testov


— Многих смущает, что у нас проведено больше 100 тысяч тестов и выявлено всего 114 заболевших. Как вы относитесь к этим цифрам?

— Знаете, меня это тоже беспокоит, но, с другой стороны, в мире есть некоторый процент тяжелых случаев. Он известен. Непонятно, как можно скрыть, что тяжелый случай связан с коронавирусом, должна происходить проверка причины летального случая. А если произошел летальный исход, то количество вируса достаточно [для заявленной точности], не найти его невозможно. А в России пока не известен ни один летальный исход или тяжелый случай, связанный с коронавирусом. Это говорит о том, что у нас процент заражения пока еще не так высок. Я думаю, нереально, чтобы кто-то скрывал: врачи сами понимают риск и не хотят быть зараженными. Даже в авторитарном и закрытом Китае не смогли это скрыть.

Хотя 100 случаев на 140 миллионов — это действительно мало по сравнению с другими странами. Причин может быть несколько. Во-первых, у нас меньше туристов, чем в Италии. За рубеж выезжает меньше людей. Страна более распределенная, плотность населения ниже. Все эти факторы срабатывают. Исходя из процента тяжелых случаев и летальных исходов я верю, что официальная статистика здесь ближе к правде. К тому же темпы роста числа выявленных заболевших говорят о том, что статистике в какой-то степени можно доверять.
У ваших хозяев даже с Сев. Кореей бороться не получилось:)
с северной кореей боролись войска оон, куда формально и ваши хозяева входили. другое дело, что в роли северной кореи выступала армия китая
Мы мирные. И добрые. Если нас не злить. :)
а если вежливо попросите прощения, то вам даже разрешат встать с бутылки

О господи. Зачем вы сели на бутылку?! Вам это нравится?!

UFO just landed and posted this here

А какое отношение курс валют имеет к ВВП?
Курс имеет отношение к экспорту. Но экспорт лишь не очень большая часть ВВП.


В 2014 году курс в 2 раза изменился. На внутренние цены в рублях это мало повлияло. Даже импорт и тот в 2 раза не подскочил.


Саудовский прынц сделал кирдык бюджету саудовской аравии. На наши АЭС это никак не влияет. Как и на золото.


Впрчем, можете глянуть еще на курсы других валют к доллару. Чтобы понять, что не только рубль упал по отношению к доллару.


От этого хуже лишь США.

Вы прямо по сценарию первого анала идёте.
Был доллар 30, стал 45 — значит мы на 50% богаче стали. А уж если 60 — так вообще "дали пососать".
На цены это не повлияло, да чтио вы говорите, вот это поворот.

Я не знаю про ваши сценарии. Но экспортерам дешовыйрубль выгоден. Импортерам — дорогой. Не знаю, как у вас, а у нас в РФ именно так.


А вы както альтернативно считаете.


На цены это мало повлияло. Есть исключения, конечно, но я про каждодневные продукты.
Никаких скачков цен в разы не было. Даже на смартфоны и телеки.

Кстати, у нас в Томске 200 человек на вирус проверили. Выявили одного заболевшего, прибывшего из Италии.
Ждем дальнейших событий.


Евросоюз за три дня рассыпался. Все акции в минуса. Веселуха прет по всем фронтам :(

Евросоюз за три дня рассыпался. Все акции в минуса. Веселуха прет по всем фронтам :(

А у нас в плюс? :)
Вот я все сбережения хранил в долларах и евро и сегодня весь день смеюсь над «умными» людьми, которые верили в рубль и российскую экономику :)

Как думаете, до каких пределов деревянный провалится, на какую цифру поставите?

PS. Евросоюз закрывается на карантин, все делают правильно.

А я помоему нигде не говорил "у них и у нас".
У всех минусопа полная.


Если доллары и евро запретят менять, будете смеяться еще больше. В Китае и других странах такое было.

А я помоему нигде не говорил «у них и у нас».
У всех минусопа полная.

Еще бы — наши главные покупатели ресурсов сильно поиздержатся на нынешней пандемии, так что ожидать притока денег в нашу экономику в ближайшие годы смысла нет.

Если доллары и евро запретят менять, будете смеяться еще больше. В Китае и других странах такое было.

Ну что за сказки? :) Менять доллары и евро на местную валюту в Китае можно было всегда, как и в КНДР, кстати. Да и в СССР.

Вот покупать могут запретить, но я ведь не покупаю ;)
UFO just landed and posted this here

Тогда и сейчас прошло 6 лет. Не заметили?


Бензин в долларах не знаю сколько. Не помню. Я както на такие мелочи внимания не обращаю. 30рублей вроде. Сейчас 40. Для меня 38 — скидка 2 рубля с литра.


В обшем, подорожал меньше, чем инфляция за 6 лет или около того.


У работников зарплата в рублях поднялась. А сколько она в долларах никому не интересно. В РФ все в рублях считают и хождения доллара нет. Они ж в рублях все покупают.


Ну окей. Йена поднялась. Японские товары стали еще менее востребованы.

UFO just landed and posted this here
Смените методичку уже. Нефть даёт менее 10% ВВП РФ.

Тогда почему каждый раз, когда падает цена на нефть — кратно падает и рубль?
Евро уже 87, кстати, а доллар 79 (смотрю биржевой курс прямо сейчас).

У ваших хозяев даже с Сев. Кореей бороться не получилось:) А мы ни с кем не боремся. Мы мирные. И добрые. Если нас не злить. :)

Вероятно у Вас тоже есть хозяева? Откуда эта постоянная тяга к представлению мира, как крепостного поместься?

Какое отношение имеет курс валют к ВВП?
Экспорт-импорт это лишь часть ВВП РФ. И притом не самая большая.


В 2014 году курс в 2 раза изменился. На внутренние цены в рублях это мало повлияло. Даже импорт и тот в 2 раза не подскочил.


Почему евро или юань упали к доллару? Они ведь не завязаны на нефть.

Какое отношение имеет курс валют к ВВП?
Экспорт-импорт это лишь часть ВВП РФ. И притом не самая большая.

В долларах наш ВВП конкретно просел, а про наш самый крепкий рубль я с 70х годов слушаю, как он крепче доллара. Но каждый раз приходят советчики и каждый раз я выбираю сбережения и доход в валюте. И не зря.

В 2014 году курс в 2 раза изменился. На внутренние цены в рублях это мало повлияло

Повлияло очень сильно, ну погуглите, как цены выросли за это время.

Почему евро или юань упали к доллару? Они ведь не завязаны на нефть.

Юань был 0.16, стал 0.14. Всем бы так падать.
Посмотрите, как саудовский риал к доллару держится — молодцы! А ведь там ничего, кроме нефти не умеют.

Сами то скажите — в чем сбережения храните? В рублях? Тогда у меня для Вас плохие новости ;)

А кого интересует ввп в долларах? Ввп интересен в натуральном выражении. А фантики разных стран несравнимы.


Так саудам кирдык. И это от курса не зависит.


Насчет новостей… https://www.rbc.ru/finances/18/03/2020/5e7211699a794726228b474c


И что это они так?

А кого интересует ввп в долларах?

Меня! Потому что я собираюсь все таки не 17 тысяч рублей (212 баксов по текущему курсу) получать, как наш Путин насоветовал среднему классу, а поболее.

Так саудам кирдык. И это от курса не зависит.

Вы кого насмешить то хотите? Там доходы населения такие, что 95% россиян и не снились.

И что это они так?

Ставка низкая, не понятно, куда вкладывать доллары. Если сконвертировать в рубли, то они обесценятся быстро.
Обычный человек может хоть в ячейке хранить (что я и делаю для части сбережений, потому что были моменты в нашей истории, когда в рубли конвертировали принудительно).

Вы сами то в чем храните, очень интересно все еще? Если в рублях, то у меня для Вас плохие новости ;)
И это сегодня. А завтра могут быть даже очень плохие.

А меня не интересует. Как и большую часть населения.


Простите, вы правда такой или это шутка? У саудии бюджет весь нефтяной. И курс заложен 80 долларов за баррель. 30 для них кирдык.


Норвегия туда же. Но у них хоть промышленность и гэс есть какаято.


А вы уверены, что появится куда доллары вложить вообще?
Не факт.


Лично я вообще денег много не имею. Все в недвижимости. Дети все ж растут.


А мир меняется. И очень быстро.

А меня не интересует. Как и большую часть населения.

Еще как интересует! Это Вы почему-то за всех говорите, а зря.
Значительная часть потребляемого — это импорт.
Он есть в жизни любого человека в значительном количестве, вот даже в интернет Вы сидите, потому что он на импортном оборудовании построен.

Простите, вы правда такой или это шутка? У саудии бюджет весь нефтяной. И курс заложен 80 долларов за баррель. 30 для них кирдык.

Они 10 баксов в 80е пережили нормально, а СССР от такого курса резко сдулся.
Вы школьникам свои байки про кирдык рассказывайте, а я их за свою жизнь столько наслушался, что вывод сделал один — верить в рубль нельзя. И всегда этот метод меня выручал.

А Вы говорите о геополитике. Да к черту геополитику! Надо о себе думать, а не о Саудовской Аравии.

А вы уверены, что появится куда доллары вложить вообще?
Не факт.

Я же сказал — в ячейку! Не слушаете, почему-то. Мы сидим, а рублей у меня все больше. Удивительное рядом, не правда ли? :)

Лично я вообще денег много не имею. Все в недвижимости. Дети все ж растут.

Я недвижимость давно купил. Еще во время прошлых кризисов, когда рубль грохался.
Деньги же нужны на пенсию в первую очередь, т.к. иначе от государства нашего будет только шиш без масла.

А мир меняется. И очень быстро.

Мир меняется, но хранить сбережения в рублях стратегически всегда глупо. Это не меняется никогда.
Нет давно уже своей или не своей экономики. Все переплелось. Да и понятие «обеспеченная» устарело. В производстве жизненно необходимых товаров (еда, медикаменты, необходимый минимум энергии) занято не так много людей. Заметно больше занятых в логистике. Добавим сюда врачей с полицейскими. И вот, где-то три четверти от всех можно спокойно отправить по домам. Они занимались производством «интертеймента» и пока что не нужны. И это так, в той или иной степени, в любой стране.
Делать тотальный карантин чтобы летучая мышь не проскочила — экономически неэффективно. Идеальный — карантин такой, чтобы клиники лечили заболевших в полную нагрузку (с некоторым резервным запасом), чтобы все быстро и максимально безопасно переболели.

О чем и речь.
Но как своевременно найти заболевших? Вот в чем вопрос.
Вот и пытаются делить на группы риска и прочих… Все население страны проверить нереально за разумное время, я думаю.

Вы сами себе противоречие.
У вас же "умные дяди" сдерживают "эпидемию", значит вариант есть и без ограничений для населения.
А Китайцы с карантином и ЕС со Штатами — просто не понимали/понимают, что делают.

Какой резервный запас?? Без карантина резервный запас реанимационных коек мирного времени в развитой стране кончается при <<0.1% заражённых в регионе.


В Ломбардия начинали со 130 коек в 15 реанимациях (большая часть которых всегда занята), за три недели увеличили их число до 800, за след 2 недели увеличат до 2000 — в 15 раз за месяц с небольшим! При том число заболевших будет всего порядка 1-2% от населения (с учётом успешного карантина). И этого все равно недостаточно — они вынуждены проводить триаж, фактически отказываются госпитализировать 70+летних и тд.


Ваш идеальный карантин "с некоторым запасом" фактически недостижим уже после 1й сотни заражённых


Надо ещё понимать, что новые койки и аппараты можно поставить, но новых медсестёр и врачей сделать за пару недель нельзя. Персонал снимают с других отделений (помещения тоже отнимают у других отделений), поэтому пострадавшими также будут больные ССЗ, в трудных родах, плановые и внеплановые операции и тд.

Сестёр берут из армии и резерва.
С врачами, конечно, хуже, вызывают с пенсии и т.п.

А я и не утверждаю, что в жизни идеальные вещи достижимы. Это то, к чему надо приближаться, насколько это возможно.
Идеальный — карантин такой, чтобы клиники лечили заболевших в полную нагрузку (с некоторым резервным запасом)

И тут вы встречаетесь с высокой реактивностью процесса распространения заболевания. Геометрическая прогрессия — non penis canis est, и очень легко недоборщить со строгостью карантина и за пару дней получить в четыре раза больше тяжёлых больных, чем мест в больницах. Поэтому карантин лучше сделать заведомо строже.
UFO just landed and posted this here
Звонится врачу, врач по телефону выписывает больничный лист на неделю или две. Сейчас это делается вообще без проблем.

В Австрии правительство будет компенсировать работодателю.

UFO just landed and posted this here
Ну, я не готов сказать насколько автор прав, но если бы вы прочитали статью, то узнали, что он утверждает — Германия остановила первую волну. Про вторую, третью ничего не сказано.
UFO just landed and posted this here
паервая волна — это что-то типа испанки? утуба насмотрелись? ничего не говорит о том что пандэмия может быть трехволновой или флуктуацией или котом шредингера.
рынки рухнули — парни с форекса тех анализ на хабр завезли))))))))))))))
«И знаете — я где-то даже начинаю понимать столь нелюбимых мной конспирологов. Ведь человеку, воспитанному в традициях европейского рационального мышления, ужасно хочется, чтоб общественные процессы были подчинены какому-то осмысленному плану; пусть злодейскому, человеконенавистническому, но всё же разумному, в смысле — рациональному. Ему легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперед злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак — глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения.»
К. Еськов

Написано про другое, но эта цитата прекрасно иллюстрирует происходящее сейчас.
UFO just landed and posted this here
Кстати, Тайвань — проходит на 5! (при том, что материковый красный Китай забанил их в ВОЗ, уроды).

Проходят проверку те, кто сильно пострадал от предыдущих эпидемий, в частности, свиного гриппа. Так устроен человек — надо поливать кровью, чтобы новые знания впитывались, на чужих ошибках учиться не умеем. Представьте как досталось бы лидерам, которые ввели бы жёсткий карантин стоимостью в миллионы и миллиарды после первых пяти зараженных в стране, потом… раз, и никто не заболел и не умер

Ну тут в случае успеха у политологов есть возможность предъявить мировую карту заражения. А недовольные всегда найдутся.
Все збс, но есть пара моментов
1. домашний карантин и уголовка — найс, но что бы не сделать анализы сразу, а не ждать симптомов? ну ок, пусть контактёр три дня посидит дома, потом сделать анализы и по результатам отпустить его или продолжить держать в карантине? Уж очень напоминает «вот когда убьют, тогда и звоните»
2. еда, вынос мусора и т.п. — это тоже надо регулировать, нужны какие-то спец.люди в спецкостюмах

Что значит остановила? Позавчера +1400 подтверждённых случаев, вчера +2095.

Это не первая волна с точки зрения автора. Первая волна это Webasto

Sign up to leave a comment.

Articles