Pull to refresh

Comments 46

качать пиратку удобнее (два клика на странице с сылкой), релизы в тот же день — умрут, купим набором ;)
С музыкой реально отдельная история. Купить DVD (Blu-ray) или сходить в кино — это нормальное дело, то вот с покупкой музыки как-то не ладится.
95% инет трафика вообще пиратский контент, ничего удивительного.
Частично в этом виноваты и сами производители контента, слабо и лениво продвигающие возможность легальной загрузки из сети.
Готов тратить деньги на музыку, но не столько, сколько она стоит сейчас. Если пересчитать мою музыкальную коллекцию в диски и сложить их стоимость, то получится 5000 евро (очень примерно). Цивилизованно я готов потратить на эти треки в 10..20 раз меньше.
И, пожалуй, иногда стоит задуматься на эту тему всерьез, иначе в один из дней у 50 Cent и Snoop Dogg'а не хватит бумажек для того, чтобы купить еще одну Ferrari Bentley бирюльку.

Да нет, если мы не будем задумываться над этой темой, то проблема будет в другом. 50 Cent и Snoop Dogg в любом случае смогут купить себе очередной Ferrari, а вот для молодых талантов дорога на сцену закроется, и тогда мы с вами получим Россию образца 1990 — начала 2000-ых, где по 30-40 лет в мейнстриме выступают одни и те же исполнители, большинству из которых давно пора на пенсию.
И примеры с экспериментами «заплати сколько хочешь» адекватны только для крупных групп. Смогли бы те же Radiohead и NIN заработать примерно столько же, будь они не так известны и популярны? Сильно сомневаюсь.
Хотел я про Severed Fifth статьейку написать на Харбе, правда кармы не хватило :(
Так вот Severed Fifth решили приобрести популярность, предложив свою музыку скачать вообще бесплатно. Я так понимаю, что у них есть основная работа, с которой они зарабатывают на жизнь, по крайней мере Jono Bacon, их главный, работает менеджером в проекте Ubuntu, тем не менее уровень музыки у них не страдает от этого. С нетерпением жду следующего альбома.
Хабралюди, очень интересно узнать, кто-нибудь видел Severed Fifth в магазинах на дисках?
Так вот Severed Fifth решили приобрести популярность, предложив свою музыку скачать вообще бесплатно.

Сомневаюсь что было так, потому что звучит весьма глупо. Какой музыкант хочет быть известным только из-за своей благосклонности к слушателям? Естественно все хотят быть популярными за счёт качественной музыки, а не за счёт того, что они решили выложить свою музыку бесплатно.
И как у них результат, хорошо заработали?
>>>Естественно все хотят быть популярными за счёт качественной музыки
Последние недели две в mp3-плеере почти только их альбом крутится, и друзьям сбросил ссылки на сайт группы, некоторым понравилось.
>>>И как у них результат, хорошо заработали?
Откуда знать? У Jono Bacon`а вообще есть основная работа, так что скорее всего играют ради удовольствия, а не денег.
Поживем-увидим, пока что только один альбом выпущен был, так что их стратегия еще не ясна. Веб-магазин футболок, дисков и прочего еще не стартовал.
Сайт группы вот: www.severedfifth.com
Последние недели две в mp3-плеере почти только их альбом крутится, и друзьям сбросил ссылки на сайт группы, некоторым понравилось.

Я говорю не об этом. Я говорю о мотивации, цели.
Откуда знать? У Jono Bacon`а вообще есть основная работа, так что скорее всего играют ради удовольствия, а не денег.

Ну так такие группы, которые играют ради удовольствия и бесплатно выкладывают свои творения в сеть существуют давным-давно, в том числе и в России. Много лет уже. А я говорю о других группах, которые нацелены на большую сцену, на многочисленные концерты, выступления, съёмки. Проблема пиратства и так никогда не затрагивала те группы, о которых вы говорите.
Вот зашёл я сегодня в типичный магазин аудио/видео.
Из музыки широко представлены только попса, русский рок, тяжёлый рок, классическая, традиционный джаз/блюз, электро и так далее по списку.

А вот того, что мне нужно я ни в одном магазине не находил. А именно: нормальных подборок эйсид-джаза (кто в курсе, тот поймёт) просто нет. Есть отдельные альбомы De Phazz и других известных лиц, но Reminiscence Quartet или CFM Band там не было, и, я уверен, 20 лет ещё не будет.

Так что же легче — скачать за 20 минут нужные мне альбомы во FLAC-качестве (всё, что мне надо, в торрентах нашлось, и именно во flac) или таскаться по всему городу и ничего не найти?

P.S. Да, в mp3-магазинах тоже есть эти исполнители, но они представлены с DRM и 320 kbps.
А я слепой фанатик! Не люблю DRM!

Так что успокойтесь и качайте музыку дальше. У известных исполнителей прибыль и так будет, а к малоизвестным деньги от нас и так не дойдут. (хотя сам иногда спонсирую любимых музыкантов методом покупки альбомов на оф. сайте)

P.P.S. На Jamendo уже есть просто шикарные альбомы. Как все догадались, за бесплатно.
Всего 95%? А сколько по России? Думаю, не меньше 98%…
точно точно, причем 50% из них в низком качестве, 40% приглушенной или с идиотским написанием названия и только 10% которую реально можно «использовать»
5% куплено. Пираты недоработали.
>95% всей загружаемой музыки из интернета — пиратская

Ну и слава богу, даешь свободу выбора!

> Согласно последним данным, полученным из агенства IFPI (это такой международный RIAA), за весь 2008 год музыкальная индустрия заработала около $3,7 млрд.

Ну и хорошо, эти миллиарды на дороге не валяются. При фин.кризисе-то еще…

Удивительно, но это уже вторая новость на хабре за последние полчаса про риаа и вот теперь, ифпи

Ну чего и следовало ожидать, нужный альбом в магазине редко когда найдёшь. А в интернет магазине на него DRM повесят — не всякое устройство его проглотит. А например у студии Universal, владеющей правами на издание очень большого количества западных лейблов, DRM — это часть политики (хотя они сейчас и начинают думать об отказе от него). Просто не остаётся выбора — для моего плеера, нравящаяся мне музыка есть только на торенах.

Эта проблема хороша освещена в книге — Длинный хвост, довольная интересная книга про интернет и каналы распространения, а так же как от интернета страдают рекорд лейблы и хиты.
Предпочитаю достойные вещи покупать в CDA варианте — качество все-таки. MP3/aac для плеера/КПК всегда можно сделать, а вот наоборот не получится… Правда, далеко не всегда можно найти все, что интересно, на CDA… А яблочко интересное ;).
самое интересное, что снимок с яблоком явно сделан для продажи через микростоковый фотобанк, а автор его, скорее всего, где-то спёр взял и прилепил к статье о пиратстве…
UFO just landed and posted this here
5% музыки получаемой из интернета приобретается легально

имхо, цифра сильно завышена
Достойные вещи люди как покупали, так и будут покупать. Для сравнения: год 1991, Нирвана бьёт рекорды продаж, подвинув даже Майкла Джексона, с 10 миллионным тиражом Невермайнда. Через 10 лет, в 2001-м, Линкин Парк продаёт уже 20 миллионов копий Хайбри Тиори!

Индустрия страдает без моментальных прибылей от продаж мусора, попсы сезонной, однодневной. Пипл больше не хавает. Вот и плачут толстосумы.

Сам качаю, слушаю и покупаю то, что понравилось, как только появляется возможность.
Борьбой с торрентами этот процент они не увеличат. Когда же они поймут эту простую вещь.
Единственно правильный путь — сделать офигенно удобный интернет-сервис, с адекватными ценами. Без идиотской «защиты» от копирования, которая только мешает и отпугивает покупателей.
Единственно правильный путь — сделать офигенно удобный интернет-сервис, с адекватными ценами.

Это не так просто, как вы думаете. Цена в 90 ¢ кажется вполне нормальной и адекватной для американца, европейца, для большинства же россиян это чрезвычайно завышенная цена. А уговорить все лейблы сделать скидку для очередной страны и при этом найти надёжного партнёра, который не будет толкать контент по российским ценам тем же американцам — не так просто.
Конечно, непросто. Проще толочь воду в ступе и бороться с трекерами.
Это не просто, но именно за это все эти издающие корпорации и получают свои деньги. Если не хотят их отрабатывать — останутся без них.
накинусь и я :)

> при этом найти надёжного партнёра, который не будет толкать контент по российским ценам тем же американцам — не так просто.

абсолютно надуманная проблема. это бизнес, всем там будет выгодно играть по правилам. скорее проблема будет в том, что те же россияне, купив за десять центов, будут ещё и выкладывать в сеть. к гадалке не ходи.

в любом случае, имхо, без реформ сейчас они теряют больше (сколько бы не показывали там их исследования) — это очевидно, потому что те же торренты, это сейчас верх технологий и удобства. жёсткие диски, как носители, уже давно обогнали CD и стремительно от них отдаляются. а они всё торгуют компактами, которые элементарно и место в доме занимают и сувать туда-сюда в деку надо. сейчас уже не те времена и не такие потоки инфы, как раньше, и к музыке отношение соответственно немножко другое, выезжающий лоток CD деки уже не приводит в экстаз.

думаю, компакты, как носитель, они ещё продолжают использовать отчасти и потому, что копирование с него ну не настолько очевидно и банально, как, например, копирование обычных файлов. уверен, скачанный контент (пусть и за деньги) больше подвержен тиражированию самим покупателем, чем тот же контент, купленный на CD.
кстати, комментарий ниже от botnet — яркое подтверждение этих слов. уже давно люди готовы и хотят избавиться от этого абсолютно ненужного (многим) сейчас и промежуточного шага — компакта.

также готов покупать музыку в lossless, однако не по их ценам, за ~$20 за альбом. раза в 3-5 меньше, в зависимости от надобности.

налаживали бы такие легальные каналы, свои трекеры и вот наряду с этим глушили бы пиратские — ещё куда бы ни шло. а так глушат удобнейший, годами развивающийся софт, офигительные по возможностям и удобствам торренты, а взамен… дуйте за морально устаревшими дисками рыться и толкаться у прилавков с хамоватыми продавцами в очередях на предпрослушку, которые у них не факт, что есть.

музыкальная индустрия тормозит в этом плане очень дико. скорее всего, они посчитали, что иначе шаровое копирование будет ещё проще и доступнее, и тогда пипец. т.к. менталитет «купил — значит моё, значит могу распоряжаться, как захочу и выложить для других» прошит глубоко. и как с ним бороться — ума не приложу, даже в отношении себя :)
это бизнес, всем там будет выгодно играть по правилам.

Ага, а ещё у нас все гаишники честные, живут на одну зарплату. И коррупции в России нету, это всё происки буржуев.
в любом случае, имхо, без реформ сейчас они теряют больше

Если вы думаете, что все тут сидят и чешут затылок — вы сильно ошибаетесь. Все крупные и не только лейблы работают над этой проблемой. Но и делать всё за один мах — раз и сделали, также непростительно глупо.
жёсткие диски, как носители, уже давно обогнали CD и стремительно от них отдаляются

В лицензионном обороте ещё нет, не обогнали. Да и потом, вы предлагаете отказаться от продажи лицензионной музыки на CD даже при всём при том, что общий мировой оборот лицензионных компактов в год составляет более миллиарда копий? Не нужно по себе мерить весь рынок и пытаться всем навязать именно то, что конкретно вот вам будет удобно. Не будьте эгоистом.
думаю, компакты, как носитель, они ещё продолжают использовать отчасти и потому, что копирование с него ну не настолько очевидно и банально

Нет, потому что годовые продажи лицензионных CD в мире составляет несколько десятков миллиардов долларов.
уже давно люди готовы и хотят избавиться от этого абсолютно ненужного (многим) сейчас и промежуточного шага — компакта.

Я уже сказал вам — не меряйте по себе весь рынок. Есть огромная часть слушателей, которые всё ещё предпочитают CD.
менталитет «купил — значит моё, значит могу распоряжаться, как захочу и выложить для других» прошит глубоко. и как с ним бороться — ума не приложу

Никак, это типично русская, национальная черта. Так было и будет всегда. Как и с нашей национальной особенностью, проявляющейся в желании украсть всё, что плохо лежит.
> Ага, а ещё у нас все гаишники честные…

ну о чём вы таком говорите… какие гаишники… музыка — это такая святая кормушка, где можно сказочно обогощаться _легальным_ образом. кто будет рубить сук, на котором сидит. вы просто представьте какую-нить мощную компанию распространителя легальной музыки типа «Союз», приторговыващую налево, или позволяющую утечку контента от себя. да им самим это не выгодно в первую очередь.

> Если вы думаете, что все тут сидят и чешут затылок — вы сильно ошибаетесь.
нет, я так не думаю. я как раз считаю, что сейчас чешут, как никогда. сфера просто очень инертная.

> В лицензионном обороте ещё нет, не обогнали.

дык, только потому что им не дали. о чём я и пишу.

> Да и потом, вы предлагаете отказаться от продажи лицензионной музыки на CD даже при всём при том, что общий мировой оборот лицензионных компактов в год составляет более миллиарда копий? Не нужно по себе мерить весь рынок и пытаться всем навязать именно то, что конкретно вот вам будет удобно. Не будьте эгоистом.

сегодня — это уже просто очевидно, что компакты — это сильно устаревшая технология. представьте себе такой девайс для прослушиания музыки, вместо привычного CD проигрывателя — крохотный блочок, внутри HDD, подключённый в сеть с выходом на онлайн-магазин. для совершения покупок можно подключать как к ТВ, так и к ПК. вплоть до написания софта для мобил/кпк/айфонов, с которых это тоже можно делать в любом месте в любое время. заказываете с айфона у друзей дома и пока будете ехать домой всё уже дома скачается в блочок на HDD, а начинать слушать можно вообще моментально — пока слушаешь первый трек, докачиваются остальные. если вай-фай или скорость позволяет (а уже почти да), так сразу со своего телефона/переходника для авто можно уже и слушать. конкретно мне будет удобно? :)

> Есть огромная часть слушателей, которые всё ещё предпочитают CD.

тю, а как же их не предпочитать, когда это практически единственный источник качественой музыки. вы посмотрите, что происходит сейчас с онлайн продажами у «глупых» Apple и Amazon. и это практически только компы, нет ещё возможности выйти в интернет с магнитофона и моментально купить всё, то нужно. с предпрослушкой и прочими прелестями. сегодняшние технологии уже _давно_ такое позволяют. рынок как раз заполонён CD прогрывателями, которые нам навязывают. это такие огромные бабки, музыкальная индустрия возьмёт и откажется от них.

> Никак, это типично русская, национальная черта. Так было и будет всегда.

ну да, конечно! :) «исконно!» :) этой национальной чертой характеризуются практически каждый человек на земле, за исключением некоторой части более развитых и цивилизованных стран западой европы и штатов, где люди отчётливо осознают, что такое авторское право, что покупая диск они лишь покупают право его слушать и какой вред их любимым артистам приносит такое вот тиражирование этих записей.
Готов покупать музыку во FLAC'е в легальном интернет-магазине на русском языке. Покажите где?
Главное, как обычно, интерпретация цифр, а не сами цифры.
Я готов поверить, что 95% музыки пиратская, но это не значит, что путём прикрытия пиратских каналов производители могут резко увеличить свои доходы — вместо пяти процентов потенциального дохода получить все 100 (то есть повысить прибыль в 20 раз!)

Первое (и главное) — надо помнить, что ради интереса человек может накачать вагон музыки, но слушать и переслушивать реально он будет довольно небольшую часть коллекции. Соответственно, если вопрос станет ребром, вряд ли кто скупит всё, что скачал бы. Скорее всего, купятся отдельные, особо любимые альбомы, но далеко не всё.

И второе — не стоит недооценивать значение «пробного» прослушивания. Ведь это идёт не просто на уровне «послушал трек — купи». Наши пристрастия меняются, мы склоняемся к музыке тех или иных исполнителей. Я, может, куплю альбом певца Х, о котором раньше вообще никогда не знал, а теперь вот по рекомендации товарища скачал и насладился.
> Первое (и главное)…
абсолютно справедливое замечание!
Если искусство — тогда без денег. Если деньги — тогда без искусства. Все просто. К тому же, истерику гонят в основном посредники, агенты и прочая шушера, имеющая к непосредственно музыке весьма отдаленное отношение. Кстати, нашим звездам рекомендую побольше судиться со всеми подряд, и вижу в этом большой плюс: чем больше они будут сидеть по судам, тем меньше они будут петь.
Год назад Apple рассказывала, что за последние рождественские праздники за 2 дня они заработали на продаже песен около 250 млн. долларов, и это только за 2 дня. Представьте, какие деньги крутятся там, а ведь им не нужно тратить деньги на издание диска, на печать полиграфии, на доставку дисков в точки продажи и т.п… Популярность таких покупок растет. Более того за последний год очень выросла популярность винила, который вобщем тоже особо не пораспространяешь и не попиратствуешь.

Мое мнение — муз. лейблы или очень жадные, или очень дела у них плохо, о чем свидетельствуют постоянные проблемы музыкальных групп с ними, суды, контракты и прочее. Даже с Youtube договориться не могут из за денег и поэтому убирают оттуда свой контент, что по-моему очень глупо.
Это я к тому, что они просто хотят кусок пирога побольше, причем всегда.
как МУЗЫКА может быть ПИРАТСКАЯ? ))

неужели «йо-хохо и бутылка рому» пользуется такой повышенной популярностью )))
Да, песенка веселая, позитивная, под нее поплясать хорошо )
а я особо понравившуюся мне музыку на виниле покупаю и не мучаюсь от угрызений совести, когда качаю с торрентов
Разве, скачав музыку бесплатно, я мешаю им устраивать концерты?
Музыка в интернете может быть бесплатной, и если она хорошая, то это только добавит популярности исполнителю. И те люди, которые сегодня слушали бесплатно хорошую музыку, завтра пойдут на концерт и заплатят.
ну то, что кто-то с помощью концертов очень умело выходит из ситуации — это они очень молодцы. но принудительным это быть не может. чтобы сделать хороший концерт — аудитория ого-го должна быть.

а выступать на мини-вечеринках, т.н. корпоративах перед чавкающими спинами в качестве фоновой радио-точки… лучше уж в онлайне выпускаться с donate поддержкой.

а по поводу «пусть концертами зарабатывают». представь ты выпустил востребованное приложение по цене $1, а его начали повсеместно использовать и тиражировать абсолютно бесплатно, положив на тебя с прибором, а на твои резонные возмущения рекомендуют тебе повыступать со своим приложениям на семинарах/конференциях и подзаработать на нём таким образом.
Я думаю дело в том что управляют этими компаниями люди которые родились за долго до развития интернета и имеют о нем посредственные представления, они жмут на тормоза не понимая всей выгоды работы с онлайн контингентом покупателей их продукции
складывается точно такое же впечатление. но. такие люди обычно имеют вокруг себя кучу таких же падких на деньги, но куда более молодых, с «чуйкой» и «в теме» новомодных веяний. у таких крупных компаний есть куча аналитиков, спец. отделов, чутко следящих за миром, модой (что выпускать, что нет; что пойдёт, что нет) и занимающихся всякого рода исследованиями. либо просто имеют такие данные от сторонних компаний.

но мне кажется более реальным то, что они просто привыкли делать бизнес так, и не иначе. это огромная махина, огромные потоки и контракты, привычные схемы для исполнителей и всяких там продюссеров, которые не так уж и легко взять и просто повернуть в другое русло. скорее всего не только они, а многие в этой системе сидят уже на каких-то деньгах, и кидаться в ещё толком неизведанный и имхо пока очень нестабильный в этом плане онлайн, имхо, мало у кого возникает желание. взять те же трекеры: налицо факт кощунственного нарушения авторских прав, тонны (вообще-то платного) контента расходятся к конечным пользователям абсолютно бесплатно прямо на глазах их правообладателей. всё они это прекрасно видят и знают. думаю, не всё так радужно для них в сети.
Зарабатывать деньги можно не только продавая альбомы, но и организовывая концерты (для уже раскрученных групп — с платным входом, для менее популярных -с бесплатным входом — многие клубы платят музыкантам за выступление, а доход получают с пива и другой еды, проданной пришедшим).
А по поводу продажи музыки в России — основной минус в сложности оплаты и сроках доставки музыки. Например, мне проще поставить торрент, скачать через него желаемый музон и через пару минут-часов уже наслаждаться им, чем заморачиваться с переводом денег из кармана в онлайн (вёбмани, яндекс-деньги) и оплатой диска в интернет-магазине, а потом ожидая когда же он ко мне придёт по почте и желательно не сломанный по полам. Поэтому для увеличения продаж музыки нужно делать интернет-магазины с простой системой оплаты, чтобы разобралась любая блондинка, и мгновенной доставкой музыки на комп. Т.е. сделать так чтобы быстрее и проще было купить чем заморачиваться с торрентами.
Наиболее простой вариант по оплате, как мне кажется, это отправка платной SMS, но насколько я знаю — львиную долю от такой оплаты забирают себе сотовые операторы, в результате чего цены получаются завышенными.
Sign up to leave a comment.

Articles