Pull to refresh

Comments 68

UFO just landed and posted this here
У меня друг взял Anycubic, там везде валы, но рама тонкая стальная. У этого профиль будет посолиднее. Хотя с Ender-3 все-равно сложновато конкурировать, уж больно он сильно популярен в народе.
Потому, что дешевле ничего хоть сколько-то адекватного просто нет. Но тк в реальности принтер почти никомому не нужен, кроме как поиграть, то и дороже брать мало смысла.
Херасе! У меня как принтер появился — он вообще не простаивает, в последнее время печатает почти без остановки включая ночи )) «поиграть», ага))
и что печатаете, если не секрет?
Хоть спрашивали не меня, но могу примерно описать задачи с которыми я сталкивался.
— мелочёвка для кухни (подставка под капсулы для кофе, зажимы для пакетов с чипсами)
— организация бытовой техники (настенный подвес для пылесоса, фена)
— расширение возможностей домашней мебели (насадки на ножки для тумбочки от телевизора, чтобы она стала выше, уголки для обьединение нескольких дешёвых столиков в один высокий с отсеками)
— улучшайзеры для самого принтера (понятно что без принтера их бы не было, но вот их тоже хочется печатать. В принципе хобби не плохое)
— мелочёвка в машину (клипсы, крышки. Только надо пластик правильно выбирать)
— мелочёвка для инструмента (ручки для напильников, насадки на дрель для заточки свёрл)
— радиоэлектроника (корпуса, игрушки на радиоуправлении)
Тут ещё надо дать пояснение что для хорошего качества печати, при работе 24/7, в среднем надо неделя что бы потратить катушку пластика в 1кг. Только не надо пожалуйста покупать принтер на побаловаться. Если вам не будет интересно самому моделировать, то модели с thingiverse закончатся через месяц и вы будите жаловаться что 3D принтер это лишь игрушка.
Надеюсь что смог помочь.

Спасибо. В целом ответили. Моделировать люблю. В голове есть с десяток задумок, что распечатать. Но потом, боюсь, идеи доя печати кончатся. Да и место ему надо, чтобы мог часами шуметь. В общем, хочется, но колется. )

Я свой поставил в кладовку в корридоре. Подключил к нему Raspberry Pi и хожу только менять пластик и снимать готовые распечатанные детали. За процессом наблюдаю через камеру, файлы тоже через сеть закидываю. Есть плагин в телеграмм, он может периодически высылать фотографии и телеметрию. Можно подключить Wifi розетку или сделать реле на управляемый pin и выключать питание по окончании печати.
Печать 24х7 это 2-20 килограмм пластика в месяц в зависимости от разного. В принципе, можно и 40 урабатывать при желании.

Я за почти 10 лет работы с 3D принтерами так и не понял, как люди умудряются рассовать все это по квартире. Это минимум 20кг пластиковых изделий в год даже если печатать супер медленно.
В частном доме — вообще легко, свой дом — это такая штука, которая способна поглощать время и деньги в любом количестве, было бы желание.
Отвечу на этот комментарий сразу для всех, кто спросил то же самое ниже.

Принтер был куплен вскладчину за 25к примерно, по 12,5к с человека. В очередной раз, сидя и глядя в интернета на какую-то деталь, которую надо заказывать, ждать, платить деньги, и при этом они НИЧЕГО из себя не представляет — я воскликнул: «Блин, хоть 3D-принтер покупай!». И коллега такой — а давай и купим?

Первый мой большой проект был — органайзер для настольной игры. Она представляет из себя огромную коробку килограмм на 8. Называется Gloomhaven, собрала на кикстартере $4.000.000

В ней очень много карт и фигурок монстров, и каждый раз приходилось искать нужные. Поэтому я распечатал порядка 40 пластиковых коробок и разложил по ним карты. Теперь на подготовку к сценарию стало уходить НАМНОГО меньше времени. Это заняло наверное неделю печати, с учётом что у меня совсем не было знаний и опыта.

Второй большой проект — я купил б/у моноколесо за очень многа деняк. Но сильно дешевле чем новое, конечно. Выяснилось, что внутренний корпус разрушен в некоторых местах. Обычное решение этой проблемы — покупка нового корпуса, ценой порядка 10.000р — и в принципе, уже на этом я практически окупил покупку принтера.

Далее, я работаю в НИИ. И теперь, когда мы делаем какой-нибудь прототип устройства, мы можем напечатать корпус по нужным размерам. Опять же, первое что я напечатал такого плана — корпус для raspberry pi, которая принтером собственно и у правляет.

То, что принтер печатает последние недели — называть не буду, но это работа на заказ.

В быту — большинство мелких пластиковых штук, за которыми ранее пришлось бы идти в магазин, я просто делаю сам. Всякие мелкие кронштейны… Если сломалась пластиковая деталька от держателя полотенец или от холодильника.

Как ниже написали, меняется сам подход к решению проблем. Ты смотришь на проблему, представляешь какая деталь нужна чтобы ее решить, чертишь её и печатаешь.

Я подозреаю, что принтеры «игрушкой» называют те, кто купил его, напечатал пару моделей к thingiverse и на этом всё, а как создавать что-то своё — не знает.
Но по факту вы сами признали, что в основном это по работе и на заказ. Загрузить принтер 24*7 для личных нужд нереально. Ну максимум год, пока в доме все вещи не заменишь на свои напечатанные. Хоть урисуйся моделями.
«Заказ» появился, когда появился принтер. По работе я стал делать что-то, когда появился принтер. Аппетит приходит во время еды. Понимание, как загрузить принтер — тоже. И большую часть того, что я делаю для других — сперва сделал для себя. Модели рисуются исходя из наличия какой-либо проблемы — как способ её решения.
Это вторично. Важно, что загрузка принтера для себя мизерная.

По аналогии с перфоратором — можно раз в год сверлить пару дырок, а можно сверлить всем друзьям и еще шабашить. А потом удивляться, что все, кто говорит, что перфаратор не нужен, просто не умеют найти, что просверлить.

В принципе, это любой специализированной техники касается.
Если у вас стоит задача доказать, что для личных бытовых нужд загрузить производственный станок (а принтер — это некоторая его разновидность) 24/7 не получится — вы вполне успешно её выполнили, причем тут аргументов-то никаких не нужно, любому человеку в здравом уме это очевидно.

Я только одно не пойму — тут что, кто-то утверждает что принтер нужен всем подряд?

Если у вас есть хобби, под которое он нужен — тогда он нужен. Что тут странного или спорного? А вот уже насколько вы увлечены своим хобби — определяет загрузку. 3D-печать, особенно крупных штук, особенно с высоким качеством — дело очень небыстрое, а если добавить сюда неудачные попытки, то уже на ровном месте недели и недели работы рисуются.

А если на то, что вы делаете для себя, обнаруживается спрос у других людей — то кратно растёт и загрузка.
Было утверждение, что для большинства это игрушка ввиду отсутствия задач. В ответ пошли возржения «да нет, просто надо уметь эти задачи искать».

В общем, посыл таков, что те, у кого много задач, печатают потому, что им нравится печатать. А не потому, что принтер дома супер полезен.
что для большинства это игрушка ввиду отсутствия задач

Для большинства тех, кто купил принтер — это не игрушка, потому как покупают обычно ИНСТРУМЕНТ для каких-то целей, а не просто потому что захотелось деньги выкинуть и чтобы принтер дома пылился.

Для большинства в целом — это тоже не игрушка, а инструмент который не нужен. Так и лазерную рулетку можно игрушкой назвать, ведь её можно бесцельно купить, поиграть с котом и бросить пылиться в ящик стола.

В общем, посыл таков, что те, у кого много задач, печатают потому, что им нравится печатать. А не потому, что принтер дома супер полезен.

Ну я печатаю, потому что для меня принтер супер-полезен. За других сам говорить не могу, но в комментах вокруг вижу доказательства своей точки зрения. Объяснить это просто так не получится, только на своей шкуре можно понять — как это, когда ты изготавливаешь штуки идеально по своим размерам, вместо того чтобы искать в магазине то, что ПРИМЕРНО подходит.
На правах человека купившего принтер аккурат в начале нашего недокарантина замечу, что он, при желании хозяина, прекрасно справляется с ролью «жигуля в гараже», который вечно чинится или тюнится, и это же является его основной задачей.

Причём некоторые модели и стоят как видавший жигуль.

Плюс есть приятная «побочка», типа такой, что навыки по работе с CAD'ами вспоминаются/появляются.
Так это и есть игрушка. И это то, для чего покупают Эндер 3. Достаточно посмотреть, что творится в посвященном ему сабреддите.

Ну и да, я же не говорю, что это что-то плохое. Ну то ечть реально чем принтер хуже коптера или лего, например? Нет совершенно ничего плохого в том чтобы купить принтер за 100 с копейками баксов, поиграть пол года и забить.
Ничего плохого нет. Куда конструктивнее чем квасить, или гонять на спортивном авто.

Мы тут с товарищем одним в шутку обсуждали, на что внезапно свалившиеся деньги на ребёнка потратить. Дескать купить папе квадрокоптер и 3d принтер, в итоге выяснилось что у него есть квадрик, а 3d принтер не берёт, т.к. без дела стоять будет. У меня с точностью до наоборот.

Ну и… жизнь по разному поворачивается, полученные инженернотехнические навыки могут внезапно пригодиться. Причём 3d печать в этом отношении куда дешевле чем металлообработка, а многие полученные навыки, по идее должны на ЧПУ после «допиливания» переноситься, ну и на обычную металло/деревообработку. Но это скорее рационализация для супруги ).
Если честно, я считаю пока самой лучшей игрушкой Prusa i2. Тот, который из шпилек весь собран. По возможному качеству печати оно превосходит Эндер 3, но в роли доступного «детского металлического конструктора» превосходит чуть ли не все созданное человечеством.
Зависит, IMHO, от того какие на вкус фломастеры больше нравятся. Я сейчас думаю кубик с corexy кинематикой собрать. Изначально думал брать профиль экструзионный, а сейчас подумываю спроектировать и заказать плазменную резку. Лет 10 назад для друга пробивал тему, можно было как то сильно не дорого практически не выходя из дому заказать.

На первые прюши/мендели даже не думал. По идее проще, быстрее дешевле, но душа любящая factorio требует заморочиться. Главное не забывать, что это для удовольствия делается ).
Для кубика нужен инженерный скил на порядок выше. Но вооще, да. С плазменной резкой у вас скорее игра в промышленного дизайнера, чем в конструктор для ребенка=)
Хотел было написать, что вообще никак свой не дорабатывал, потом вспомнил что заменил держатель для катушки. На штатном закусывало нить. Но это пожалуй и всё — больше никаких доработок и тюнинга. Оно и выбиралось чтобы купить и печатать сразу. Artillery Sidewinder X1 если что.
И все это для личных не коммерческих целей, и длится годами?
Если не секрет, чем загружен этот принтер? Обдумывая, для чего он мог бы мне понадобится, в голову приходит всего пара-тройка предметов, без которых как то сейчас обхожусь. Возможно, я просто что то упускаю из вида? Буду благодарен услышать мнение более опытного человека.
Позвольте вмешаться. Лично мне нравится моделировать что-то полезное и потом это печатать. Моделями я делюсь с людьми. Часто их на площадках добавляют в «selected» раздел или в популярные. По мне так это просто великолепное применение, когда от идеи в твоей голове рождается физический объект в реальном мире. А если он еще и красивый, удобный и полезный и его скачивают другие люди на противоположном конце земного шара, это просто бомба :)
Аппетит приходит во время еды.
В какой-то момент ты начинаешь понимать, что, в целом, теперь доступно куда больше вариантов чего угодно — если раньше для решения какой-то задачи нужно найти в продаже что-то примерно подходящее и смириться с конкретной деталью, то теперь можно сделать ее в точности под свои условия.
Как пример — монтировал колонки небольшие над кроватью (для вечерних просмотров кино с проектора). Звук хороший только под определенным углом по поперечной(!) оси, потому что колонки НАД слушателем. Без понятия, каким колхозом я бы раньше это решал. Вероятно, поставил бы по бокам кровати и смирился. Однако, пара замеров штангенциркулем, 15 минут в Fusion360, 1.5 часа печати — и вот они уже 3й год висят под идеальным углом у меня, всем доволен.

И таких мелких вещей в доме сотни. Если нужна вещь (крепеж, кронштейн, прокладка и тд), которую не будет особо видно — это вообще быстро. Если визуальщина важна — дольше, постобработка (шлифовка, грунтовка, покраска).
Просто когда осваиваешь моделирование и печать на принтере — меняется мышление и подход к решению задач. Субьективно, конечно.
Благодарю! Что то я упустил из виду такую точку зрения.
Я для поиграться купил Flashforge Adventurer 3. Не сказать, что принтер совсем уж беспроблемный, но в принципе ОК. Я, собственно купился на то, что он весь закрыт от пыли, включая катушку филамента, и довольно компактный. Но у него «боуден» подача со всеми вытекающими.
image
Да я на боудене последние 5 лет с разными принтерами и в принципе норм.
Ну пятилетний опыт все решает, но для новичка (а этот принтер именно начального уровня) может не все так просто быть. Я едва ли не целый день убил на то, чтобы настроить ретракт (я и слова-то такого раньше не знал), и найти комбинацию со скоростью и температурой, чтобы избавиться от «соплей» и «прыщей». Ну и про «мягкий» филамент можно забыть, по крайней мере на этой модели. Ещё конструкция столика там так себе, там только с жирным таким рафтом печатать получается. Но в целом за 360 евро, что я за него отдал — норм.
Ну там проблема в том, что его невозможно настроить в силу конструктивных особенностей. Он слева закреплён на винте, который двигает его вперёд-назад, а справа там просто ролик по корпусу катается:

Калибровка выполняется по одной-единственной точке, так что малейший перекос приводит к тому, что с одной стороны сопло экструдера шкрябает по столу, а с с другой филамент даже не делает попыток прилипнуть. Если бы калибровка была хотя бы трёхточечная, то это можно было бы нивелировать программно, а так — только с рафтом печатать. Но с рафтом в принципе нормально, его толщины как раз хватает выровнять перекос.

Вторая проблема заключается в том, что верняя плоскость съёмная (и это удобно), но беда в том, что есть небольшой люфт в поперечном направлении, и если в процессе печати столик сдвинется, то будет ступенька на модели. Но я в зазоры пару кабельных стяжек вставил — это убирает люфт:

А вот то, что съёмная поверхность — гибкая — это очень удобно — вынул столик вместе с напечатанной моделью, слегка изогнул и модель сама отскакивет. При этом прилипает филамент очень неплохо (если температуру правильно подобрать).

Походу последние 3-4 года на рынке 3д печати не произошло вообще ничего… Спим дальше.
Ну… Появились LCD принтеры. Правда смола дико воняет и дома ей не очень комфортно пользоваться.
Не-не-не, LCD принтеры появились как раз 3-4 года назад, а вот недавно — ничего нового.
Да движется всё медленно тут. Вот сопла от аэрографов начали внедрять китайцы, которые как раз тоже 3-4 года назад немцы опробовали.

Обещали появление дешёвых SLS принтеров, печатающих металлом, но что-то их не видно.

Ну тут дешевые это в районе 500 000₽. Тогда как обычно у них ценник 2-3-5 млн.
Металл можно не печатать, а вырезать эрозионной обработкой.
На привод никаких нагрузок.

Вот тут медной проволочкой каленые детали режут:
www.youtube.com/watch?v=rpHYBz7ToII

Генератор импульсов только нужен.

Если генератор, нужно сразу искать с управлением по амплитуде и полярности.
Если есть управление, тогда приводом приближаем два вращающихся цилиндра, и между ними импульсы, за оборот десять раз изменяем полярность — получим две шестерни.
Но это же только для плоских изделий, не?
Для гипоидных передач и передач с косым зубом, нужно немного усложнить.

Для конических передач, когда вершина зуба расположена на фиксированном угле поворота, все остается в силе.

Там где искра, там и будет съем металла, а где будет съем уже определяется углом поворота.

Вот пишут для равномерного вращения нужен профиль по эвольвенте.

Мы просто равномерно вращаем, и эвольвента сама получится.
Говорим что нужно например, равномерное вращение, и подаем напряжение в зависимости от угла. Если все правильно — получится зуб шестерни.

Была даже песня.
" Ты скажи, ты скажи
Чё те надо,
Чё надо,"

может получится выстружить.

А возможностей тут…
И форма огибающей, и гармоники — вообщем вся радиотехника пришла в механику

__

Например есть проблема скольжения, когда смазка выдавливается с середины зуба.
Для тяговых передач, если допустить немного неравномерное вращение, может получится решить эту проблему.

Есть слабоватая модель, нужно ускорять и переходить в 3D.
yadi.sk/d/BFALQhoAhEE-Bw
Здесь немного подробней про металл:

docs.google.com/document/d/1Dny7zoQv6hT9zf6Wdo_x1TJ_W4ixqtXtIb5pv-ZCyxs/edit?usp=sharing

Оглавление к тексту, который по ссылке:

  • Металл и 3D принтер
  • Сверление
  • Гравировка
  • Эрозионная и электрохимическая обработка
  • Эрозионная и электрохимическая обработка. Полярность
  • Для справок, немного подробностей:
  • Для проверки в домашних условиях
  • Для пластмассы
  • Проблема для гипоидных
  • Вариант для передач с косым зубом (шевронная, может и гипоидная)
  • Задержка по времени импульса
  • Зубчатые муфты
  • Ссылка на текст
  • Не по теме, но что-то есть:
Её специально не пишут. Если бы я в первом абзаце прочитал, что цена этой игрушки 300 баксов, то закрыл сразу вкладку. А тут невольно надо просмотреть всю статью. А затем еще и комментарии. А потом еще и гуглить. Так грешат многие техноблогеры и обзорщики. Маркетинг))
Удалил по просьбе модераторов вместе с ссылкой. Примерно 15 000₽
Ясно. Извините. Вы тогда молодец!
image
Насколько я понял, сейчас на него как раз скидка. А, вот справа еще как раз вижу такой же за 12 800 с китайского склада.
Это правило такое? А то в итоге статья получается какая-то странная.

«У нас такой-то офигенный 3дпринтер, а самое главное дешовый! Такой, сякой, рассякой. Цену не скажу, но очень дешевый. Мамой клянус!»
Для тех, кто как и я, не нашел цену — 300долларов + доставка за самую дешевую модель(судя по всему — эту).

за 300 долларов можно взять летающего медведя-призрака 4S, закрытый, прославленный в блогах.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У меня кстати такой перед новым годом купил, правда он подороже около 19000, вообще беспроблемный, запечатал с первого раза без танцев с бубном
Где-то $217 он стоит. Причем разница в доставке из РФ или Китая всего 900₽
JG Maker — достойная альтернатива недорогим 3D-принтерам для начинающих
В чем альтернатива-то? Просто еще один «недорогой 3D-принтер для начинающих»
Вот SLA были бы альтернативой.
У SLA другие задачи и сферы применения.Они не конкурируют с FDM.
Полностью согласен. FDM не только инструмент прототипирования но и еще решает различные утилитарные задачи.
SLA тоже. Но эти задачи крайне редко пересекаются с бытовым применением.
Я вот тоже ожидал под этим заголовком увидеть именно альтернативную технологию, пусть и нишевую, не покрывающую всех вариантов использования. А так получается: «Недорогой 3D-принтер — альтернатива недорогим 3D-принтерам»
Как-то он подозрительно похож на эндер 3 про…
Sign up to leave a comment.

Articles