Проблемы связи между jabber.ru и google talk?

[windoctor]

Наблюдал подобную проблему на прошлой неделе, но сообщения всё таки доходили примерно через час.

[pin]

то ли ещё будет :))

[Sp1ke]

Буквально пару часов назад решил проверить работу своего гугловского аккаунта, и первым же человеком, с которым я связался, был мой друг с аккаунтом на jabber.ru. Его JID виделся офлайном, от него сообщения приходили. Ему же не уходили, в консоли ошибка 503. Как понимаю, гугловский сервер не отправляет сообщения на офлайн-аккаунты, а jabber.ru якобы таким и видится. Клиенты — Miranda alpha 20.

[TMC]

Плохо дело. С подобными косяками привлекательность джаббера для свитчеров падает…

[vonderer]

Это явно не косяк, Гугль явно закрывает свой сервер для доступа извне.

[darkk]

Ну так и закрыли бы полностью.

[lomalkin]

не только гугль, это и странно

[ptiss]

Тут зато никто не делает хорошую мину на тему чо так и надо

[rvnikita]

да, утром была эта проблема.

[meako]

Давно о таком слыхал. Говорят, там что-то не так с валидацией гугловского xml.
Асечники это даже использовали как один из основных аргументов в пользу аськи.

[vonderer]

потомучто не надо использовать кривой гталк как основной джаббер-аккаунт. Он vcard с самого начала, например, не поддерживает.

[Self_Perfection]

Да, кривой! И privacy lists не поддерживаются, и pubsub, и вообще… Но так хочется централизованного хранения истории! Плачу, колюсь, но продолжаю сидеть на гтолке :(

[Xaber]

На Яндексе и QIP.ru тоже есть централизованное хранение истории. На мой взгляд даже лучше реализованное, чем в гугле.

[Self_Perfection]

Как я, оказывается, от жизни отстал. А вы не знаете, можно ли получить доступ к истории на qip.ru или ya.ru с мобильного телефона? Для истории Google Talk'а это возможно (поиск «in:chats» из официального J2ME gmail клиента). Кроме того, от использования гуглотолковой истории появилось ощущение, что история сообщений и почтовая переписка должны храниться более-менее в одном месте и единообразно, чтобы поиск производился одновременно и там, и там. Насколько я понял, хотя qip.ru и ya.ru почтовые ящики дают, но искать одновременно в чатах и в почте возможности у них нет.

[Infthi]

а почему с других серверов я с гугловскими контактами могу разговаривать тогда?

[vonderer]

> Кто во всём этом виноват и кто какие рецепты может предложить?
www.google.com/talk/about.html говорит следующее:
«Instant messaging — Chat with all of your Google Talk and Gmail contacts in real time.»

Сравните с Я.Онлайн ( online.yandex.ru/faq#id40993195 ):
«Являясь пользователем Jabber-сервиса Яндекса, вы можете свободно общаться с коллегами, друзьями и знакомыми, использующими другие Jabber-сети.»

Почувствуйте разницу и начните пользоваться нормальным джаббер-сервером.

[Infthi]

я-то пользуюсь вроде как норамльным (джаббер.ру), но вот гтолковский — все время пиарился как один из серии«у вас есть аккаунт там-то -> у вас есть джаббер-аккаунт». И вот на него переходит куча народу — и что из этого получается?

[aim]

не надо пиарить гугл?

[Infthi]

ха, поздно. Он уже распиарен.

[korotovsky]

хо-хо, не думал тут вас увидеть :) Ждем вас на канале, а то давно небыло :) //A4Tech

[fmka]

— Да нет больше вашего ICQ,
… — кто бросил валенок на сервер!?

[iLuvatar]

При Путине такого не было!

[Aralot]

при ICQ такого не было ;)

[merlin-vrn]

Это проблемы у гугла периодически. Не только с jabber.ru он не может связаться.

[jaffa]

Позвольте поинтересоваться, откуда информация?

[Qk4l]

Я держу свой сервер на openfire и периодически такое замечаю.

[jaffa]

просто я заметил только сегодня, когда отвалился человек с jabber.ru, с остальными, на удивление, такой проблемы нет

[esil]

недавное у меня было такое же на jabber.org. При этом на jabber.ru всё работало.

[danko]

Подтверждаю, на той неделе было, у меня @jabber.org, я не видел гугловых контактов в онлайне и не мог отправить им сообщения, хотя они точно были в онлайне.

[VereVa]

да, было, пришлось регать новый акк на другом сервере

[merlin-vrn]

Аналогично, на своём сервере отвалился gmail, скажем livejournal в то же самое время отлично связывался.

[romx]

Ну у jabber.ru тоже, рыльце, знаете-ли…
Регулярно, на протяжении крайних трех месяцев, получаю в Миранде от него про «XML is not well formed».

[darkk]

А вы не допускаете, что это баг миранды? Во всяком случае, без дампа из XML-консоли, это довольно голословное утверждение.

[Gnuava]

сам пользуйся своей асечкой, мне этот вечноколющийся кактус уже надоел

[darkk]

Эт точно, jabber хоть и тоже колюч, но по крайней мере это сертифицированные колючки от IETF и XMPP Foundation :-)

[new_rock]

У LJ Talk тоже наблюдаются проблемы связи с другими Jabber-серверами.

[aim]

потому что у них мудацкий djabberd

[darkk]

Не по этому, а потому, что они свой djabberd еще и не обновляют.

[SegaZero]

что-то мне это напоминает. «пользуйтесь только авторизованными версиями ICQ»
такие же проблемы наблюдаются и на qip.ru

[youmee]

А я вот о другом думаю, что если: Когда Jabber.ru наберёт обороты и Асикюковцы всётаки перелезут на Джаббер, то компания купившая QIP, захочет покуситься на бесплатный Jabber.ru и с его помощью опять установить бардак в приватном общении пользователей? (Конечно же есть GPG/PGP слава богу и RSA-4096 ключи для полных паранойиков:), но всё же?

[lomalkin]

ну тогда будет jabber.org, jabber.im, jabber.хз, но всех не купят это факт

[non7top]

jabber.ru под «защитой» яндекса, а яндекс он вполне вменяем

[romx]

Приватной компании проще быть (выглядеть) вменяемой.
IPO еще впереди.

[TMC]

У меня вчера на квипру не отсылало и постоянно контакт оффлайн, хотя, если его удалить и добавить, первое время будет онлайн.
Гугл — проприетарщики. :-)

[almaz]

так, все по $10'ке aol'у живо скинулись ;)

[pointum]

На прошлой неделе писал в комментах про проблемы gtalk — jabber.org. Несколько дней не было связи, потом восстановилось без комментариев со стороны Google. Jabber.org вроде говорили, что не с их стороны.

www.google.com/support/forum/p/Talk/thread?tid=12547027e1d0db93&hl=en

До этого пробемы с конференциями были. Ой как не радует gTalk :(

[merkator]

>> Ой как не радует gTalk
Как обидно, а ведь только настроил себе jabber-аккаунт через свой домен Google Apps, так удобно! :(

Какой же сервер использовать?? относительно независимый… jabber.org?

[darkk]

www.google.com/support/forum/p/Talk/thread?tid=089ae52d97176669&hl=en — этот топик интереснее

[esil]

Выходит, что google talk почему-то считает, что jabber.ru — это Google Apps Domain.
Я правильно понял смысл поста по ссылке?

[Infthi]

почему-то — посмотрите ссылку в конце топика. Там предположительно раскрываются причины этого «почему-то», правда без адекватного пруфлинка.

[esil]

Извините, я наверное в конец отупел.

www.google.com/support/forum/p/Talk/thread?tid=089ae52d97176669&hl=en — в топике ровно один пост, в котором содержится dump траффика s2s. Никакой ссылки не обнаружил.

[Infthi]

я про этот топик. ссылка — имелась в виду www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3492395

[darkk]

Да, абсолютно верно. Эта проблема уже не раз обсуждалась в jabber-operators, последний раз полмесяца назад и, вроде как, была решена.
Я поднял этот вопрос еще раз.

[x_empty_dragon]

так может гуглу по башке настучать ??
я считаю что это проблема очень актуальна!

[vedburtruba]

Пользуюсь GTalk'ом, уже недели 2 периодически возникают косяки с авторизацией юзеров с других jabber серверов. Придется видимо переходить.

[mirritil]

без паники, это не политика, это баги, которые будут пофикшены.

[padonaque]

У меня список контактов на аське относительно небольшой. Если учитывать то, что под новый год я удалил большую часть угнаных/неактивных/неинтересных… Смотрю сейчас на тех оставшихся и понимаю, что НИКТО из них НИКОГДА в жизни не будет переходить на какой-то там непонятный жаббер, со всеми его заморочками, непонятными клиентами и прочей фигней.
Не знаю, зачем я зарегистрировал аккаунт на jabber.org. Может быть, когда-нибудь, когда появится клиент для жаббера типа skype, может быть тогда… может быть. А пока оффлайн.

[uMg]

т.е qip и jimm являются непонятными клиентами для жабера, но понятны для какой-то аськи с кучей цыфр в кач-ве индентификатора пользователя…

[padonaque]

— часть контакта не только не понимают по-русски, они просто не будут качать «неизвестно что» с русскоязычного сайта.
— другая часть хоть и установила когда-то qip, но не понимает, что там есть жаббер и что этот жаббер можно брать на другие клиенты, они установили его из-за аськи, которая зачастую в этом qip не работает, что приведет к тому, что они qip удалят, а про жаббер так и не узнают :)
— куча цифр — это как номер телефона. всё очень гениально и просто! я лично никогда не запоминаю номера, кроме самых главных (два-три номера), потому что они всё время есть в телефонной книге, в мобилке. а в клиенте аськи ты все равно видешь ник пользователя, а не его номер. Красота и краткость номеров было всегда уделом псевдо-кул-хацкеров или просто пытавшихся на такой хуетени себя как-то самоутвердить.
— пробовали владельцам аськи, в частности «автомеханникам и домохозяйкам», продиктовать по телефону слово «jabber»? После пятиминутной диктовки не натыкались на вопрос «что ты мне мыло даешь!»?
— кроме всего мне чужда привязанность к какому-то домену, .ch, .de, .ru. Ведь можно использовать просто номер, ну или skype-имя.

[uMg]

-мда чужда привязанность к домену… а к login.aol.com вы непривязаны в аське? и даже не домену а всего одной компании и ее стране пребывания…
про скайп промолчу… этот ходячий бекдор ..:)

-про домохозяек и тд… если человеку надо… он даже в gadu-gadu зарегистрируется для интереса…
и даже тупые блондинки осиливали жабер… ибо это ничуть несложнее e-mail или тойже аськи…

-существуют и клиенты не тока для русских… и их можно качать с англоязычного сайта :)

-если народ непонимает то надо обьяснить

[padonaque]

— при чем тут login.aol.com? я говорю про простой интернациональный номер аськи и про жабберские буквы, в частности .ru, .ch, .de в имени логина.

— с такими параноидальными наклонностями следует и qip отнести к бэкдорам. и аську тоже до кучи. всё бекдоры! за вами за всем следят! америка!.. как дети, ей богу.

— «если человеку надо»… а надо ему, если аська и без того работает?

— официальная страница клиента лежит на домене .RU, попробуй убедить европейцев, что им не отключат вместе с газом завтра ко всему еще и клиент аськи ;)

— я не люблю навязывать какую-то хрень. ну работает же аська и как на меня будут смотреть люди в моем контакт-листе? с мыслями «чё ты пристал? какой такой жабрер?»

[uMg]

— ну буквы могут быть интернациональные com org итд :)

— ну нетакая уж у меня параноя… но вся передаваемая информация по аське является собственностью аол… и как-то неохота светить логины пароли и тд неизвестно кому…

— ну да тока под виндой и тока на офф клиенте…

-официальная страница чего? какого клиента и причем тут газ и клиент %)

-ну она пока работает… подобные аргументы были у моего одноклассника типа работает и знакомых нету в жабере… однако после пары падений и жабер появился и знакомые…

[AgaFonOff]

> вопрос «что ты мне мыло даешь!»
Я сделал себе аппс домен через гугла — теперь мне всё равно jabber или email — адрес один.

[Vadik]

Рекомедую прекратить все активности по пропаганде джаббера.
Потому что, если человек сейчас это попробует, заимеет кучу траблов (как выше описано), он плюнет, и вернется обратно на асько, и еще раз его уговорить пробовать джабер будет ой как трудно.
надо сначала разрулить все траблы, а потом зазывать народ

[padonaque]

Мудро. Мне, будучи от этих баталий немного в стороне, наблюдалось это всё примерно так:

крыска! крыска рулит! качаем крыску! — где она, крыска? только в рунете пара юзеров на уёбищном клиенте и остались.
qip! qip рулит! качаем qip! — ася не пашет, каждую неделю апдейты, приехали.
жаббер! жаббер рулит! — вышеуказаные заморочки, нет нормального клиента, что бы без бубна…
что дальше?

а в это время…
аська работает…
пусть клиент уёбищен…
пусть там реклама…

но она работает, черт возьми, пока вы тут, как сумашедшие сами прыгаете и перетаскиваете за собой людей с протокола на протокол и с клиента на клиент, она работает!!!11

ПС: про скайп уже помолчу, а то тоже на пропаганду похоже.

[uMg]

— ася не пашет, каждую неделю апдейты, приехали. это было факт
но тут же вы пишите
а в это время…
аська работает…
ненаходите противоречие?

клиентов куча на вкус и цвет… единственная заморочка это ввести логин и пароль… неужто это стало сложнее сделать только потому что протокол называется по другому?

и да протокол жабера стабилен и стандартизирован… он не меняется…

[iLuvatar]

Он говорил про оф. клиента.

[uMg]

а… ну он тока под винду… так неинтересно…

[uMg]

Траблы выше… из-за багов одной компании и одного сервера… все остальные жабер сервера прекрасно работают… и не зависят от этого…

[kns]

Когда в ирц жаловались на эти проблемы, проверил с двух аккаунтов — гмыловском и на стороннем сервере (не жаббер.ру), все было нормально.
А вот, кстати, и пинание гугловского суппорта, пока ответа нет.

[lomalkin]

Кстати вроде бы починили уже. У меня все работает.

[Infthi]

хм, конкретно у меня вроде тоже всё вылечилось. вопрос, навсегда ли.

[kuten]

Cisco Acquires Jabber, Inc.
Cisco has concluded its acquisition of privately-held Jabber Inc., a Denver based company and a leading provider of presence and messaging software.

Presence and messaging are a cornerstone component of collaboration platforms and Cisco believes that presence and messaging need to be ubiquitous, interoperable and always available. Our strategy is to embed these core services «in the network» with rich aggregation, federation and policy. These network services will include a mix of on-premise and cloud-based services all working together.

The Jabber Inc. acquisition enhances Cisco's existing presence and messaging functions to accelerate the delivery of this «in the network» services vision.

Jabber's technology leverages open standards to provide a highly scalable architecture that supports the aggregation of presence information across different devices, users and applications and federates across many different presence systems such as Microsoft Office Communications Server, IBM Sametime, AOL AIM, Google and Yahoo!.. This further enhances Cisco's intention to be the vendor providing the highest level of interoperability in the Collaboration space.

[mirritil]

Да, починили связь с jabber.ru — должно работать. Спасибо за сообщение, это был баг. Естественно, федерация поддерживается и специально её рубить никто не хочет.

[lomalkin]

Слава богу. Хорошо если все именно так. :)

[mkevac]

У меня не работает мой jabber сервер через google apps. Это может быть как-то связано?

[merlin-vrn]

Это связано. Не работавший jabber.ru тоже связан с проблемами в Google Apps: www.google.com/support/forum/p/Talk/thread?tid=089ae52d97176669&hl=en

[DimkaPhantom]

А на qip.ru ходят сейчас сообщения?