Comments 46
ИМХО социальная несправедливость — это в мозгах, а не в офисах. На мой взгляд, в офисной работе напрягает:
1. Постоянная привязка к месту (срочно надо «туда-то», а не могу — работа)
2. Напряги с графиком (не успеешь «к завтра», не заплачу «за вчера»)
3. Внеплановые нагрузки (когда «все брось, но вот это сделай»)
В ко-воркинге, честно говоря, не понимаю следущее:
1. Зачем платить деньги за аренду места, если можно снять отдельную квартиру (в моем городе, квартира на месяц — 6т.р., что рвняется аренде места в коворкинг-центре)
2. Зачем из шумной толпы домашних обитателей перебираться в шумную толпу бородатых фрилансеров.
3. Зачем тратить в год сумму, на которую можно два месяца отдыхать/жить всей семьей.
1. Постоянная привязка к месту (срочно надо «туда-то», а не могу — работа)
2. Напряги с графиком (не успеешь «к завтра», не заплачу «за вчера»)
3. Внеплановые нагрузки (когда «все брось, но вот это сделай»)
В ко-воркинге, честно говоря, не понимаю следущее:
1. Зачем платить деньги за аренду места, если можно снять отдельную квартиру (в моем городе, квартира на месяц — 6т.р., что рвняется аренде места в коворкинг-центре)
2. Зачем из шумной толпы домашних обитателей перебираться в шумную толпу бородатых фрилансеров.
3. Зачем тратить в год сумму, на которую можно два месяца отдыхать/жить всей семьей.
1. В нашем городе за стоимость аренды рабочего места вы в лучшем случае арендуете убитую однокомнатную квартиру на окраине города с соседями-наркоманами. Про интернет ничего точного сказать не могу, а вот состояния сантехники и электросети будут оставлять желать лучшего.
2.1. Бородатые фрилансеры нашим центром не интересуются
2.2. Фрилансеры вести себя будут достойно.
2.2а. Хватит мыслить категориями компьютерных клубов.
2.3. Соседство с другими фрилансерами может быть полезным.
3. А зачем покупать иномарку, если за те же деньги можно на такси 20 лет на работу ездить? Каждый выбирает способ использования денег, по своему усмотрению. А пересчитывать прыжки с парашютом на килограмы мяса некорректно.
2.1. Бородатые фрилансеры нашим центром не интересуются
2.2. Фрилансеры вести себя будут достойно.
2.2а. Хватит мыслить категориями компьютерных клубов.
2.3. Соседство с другими фрилансерами может быть полезным.
3. А зачем покупать иномарку, если за те же деньги можно на такси 20 лет на работу ездить? Каждый выбирает способ использования денег, по своему усмотрению. А пересчитывать прыжки с парашютом на килограмы мяса некорректно.
Как раз тот факт что места еще есть и сигнализирует — услуга востребована не на 100%.
Любопытно было бы посмотреть на динамику спроса :)
Любопытно было бы посмотреть на динамику спроса :)
Услуга востребована немного более чем на 100%, просто нет возможности быстро донести информацию о ней всем желающим.
ТОгда откуда «свободные места»? Бизнес не терпит свободных мест :)
А это и не бизнес, тут все для людей делается.
Коворкинг — это не бизнес, алло! :)
Свободные места есть, потому что есть. Это нормально для людей — раскачиваться, выбирать варианты, а чаще даже не выбирать, а «думать что» выбирают. Но коворкинг, как правильно заметил Юрий — для людей. И через 2-3 месяца, когда доллар наконец-то сдуется, многие будут просто локти кусать. Придется открывать еще один центр, рядом :)
Свободные места есть, потому что есть. Это нормально для людей — раскачиваться, выбирать варианты, а чаще даже не выбирать, а «думать что» выбирают. Но коворкинг, как правильно заметил Юрий — для людей. И через 2-3 месяца, когда доллар наконец-то сдуется, многие будут просто локти кусать. Придется открывать еще один центр, рядом :)
Что-й-то я сомневаюсь. Поиски достойного PHP-шника по городу в течение 1,5 месяцев произвели удручающее впечатлене: «понтов» 100% — навыков — 1%. :)
И запросы у меня ведь не как у Google :)
И запросы у меня ведь не как у Google :)
UFO just landed and posted this here
Ну то, что фактор места проживания влияет существенно, это я не спорю, я просто пример привел.
Я так это уверенно пишу, потому, что делал наброски плана по открытию коворкиг офиса в Туле. Расходы получаются громадные, окупаемости даже по скромным подсчетам не предвидится. Одна оплата интернет-канала+аренда съедает все мыслимые и немыслимые деньги. Широкого безлимита нам в город еще не подвели, а за трафф весьма много просят. Категориями клубов не мыслю, ибо никогда в живую их не видел :) Всвязи с этим, фильтровать качественного посетителя возможным не представляется _в моем конкретном случае_, ибо хорош тот, кто платит деньги.
На счет взаимной полезности соседа-фрилансера спорить не буду тоже, согласен. Хотя, можно придумать и массу причин, по которым это соседство пользы не принесет, но скорее всего Вы правы.
Я так это уверенно пишу, потому, что делал наброски плана по открытию коворкиг офиса в Туле. Расходы получаются громадные, окупаемости даже по скромным подсчетам не предвидится. Одна оплата интернет-канала+аренда съедает все мыслимые и немыслимые деньги. Широкого безлимита нам в город еще не подвели, а за трафф весьма много просят. Категориями клубов не мыслю, ибо никогда в живую их не видел :) Всвязи с этим, фильтровать качественного посетителя возможным не представляется _в моем конкретном случае_, ибо хорош тот, кто платит деньги.
На счет взаимной полезности соседа-фрилансера спорить не буду тоже, согласен. Хотя, можно придумать и массу причин, по которым это соседство пользы не принесет, но скорее всего Вы правы.
«Хорош тот, кто платит деньги». И соблюдает условия. При желании еще и — «проходит фейс-контроль» (все-таки, для коворкинга важен имидж).
Вот с Вами я согласен )
Принцип «Бабло правит миром» не действует на наших 120 квадратных метрах )
Принцип «Бабло правит миром» не действует на наших 120 квадратных метрах )
Ну тут опять же зависит от того, «сколько бабла» :)
Но это из разряда теории. Разумеется, на практике вряд ли найдется фрилансер, который финансово перекроет несоблюдение правил и условий и это будет выгодно коворкинг-центру (учитывая и имидж, и репутацию).
Но это из разряда теории. Разумеется, на практике вряд ли найдется фрилансер, который финансово перекроет несоблюдение правил и условий и это будет выгодно коворкинг-центру (учитывая и имидж, и репутацию).
К нам (Башня, Екб) в начале битвы за выборы местных депутатов даже завалилась какая-то компания агитаторов, с целью «скупить помещение для агитбригады на 2 месяца». Предлагали сумму в 1,5 раза больше реальной стоимости аренды. И что? Ничего. Деньги не играют роли: никто из ребят не смог представить себе, как он съедет на пару месяцев, а потом спокойненько себе вернется. В отрыве от местной атмосферы — жить уже как-то пусто…
С этим я и не спорю. Моя же мысль была в том, что так или иначе есть цифра, которая и для вас будет являться «предложением, от которого невозможно отказаться». Но она, скорее всего, куда выше, чем в 1,5 раза больше стоимости аренды. И вряд ли кто-то из агитаторов или фрилансеров пойдет на это. Поэтому я приписал, что это из разряда теории (на практике такое возможно, но маловероятно).
Опять возвращаюсь к ненавистной мне теме. При средней зарплате в регионе в 15тыс. рублей, отдавать 6-7 (меньше не получается) за место могут себе позволить ну с 10-20 человек. При таком объеме народа, говорить о фильтрации посетителей невозможно, ибо желающих очень мало. Работает принцип5 «хоть бы кто-нибудь пришел, а то закроемся». Хотя, повторюсь, это всеже связано с коворкингом в регионах. Все это стандартные и обсосаные со всех сторон проблемы.
Ну Вы, однако, загнули…
Конечно, все зависит от компании, но ИМХО никакой коворкинг или фриланс не в состоянии заменить того драйва, который получаешь от работы в коллективе и от совместного решения поставленных задач.
Хотя сам я давно уже не работаю по найму, но иногда скучаю по тем веселым временам.
Конечно, все зависит от компании, но ИМХО никакой коворкинг или фриланс не в состоянии заменить того драйва, который получаешь от работы в коллективе и от совместного решения поставленных задач.
Хотя сам я давно уже не работаю по найму, но иногда скучаю по тем веселым временам.
Вы забыли упомянуть «необходимость приезжать на работу»,
что на мой взгляд, является очень существенным фактором…
что на мой взгляд, является очень существенным фактором…
Так ведь в коворкинг-центр тоже нужно ездить. Я так понимаю, автор рассматривал именно отличия коворкинга от обычной работы в офисе.
Автор рассматривал причины, по котрым фрилансеры ушли из офиса, и эта причина, лично для меня очень весома…
И именно по этому, для меня, коворкинг не приемлем.
И именно по этому, для меня, коворкинг не приемлем.
Согласен. Мне вообще было бы интересно услышать причины, по которым люди могли бы сменить фриланс на коворкинг. Я понимаю несколько причин:
1. Разделить какие-то расходы с другими участниками (связь и т.п.). Сомнительно, т.к. все равно приходится платить за место, и немало.
2. Сбежать от домодчадцев.
3. Общаться с соседями по офису, обсуждать проекты или совместно работать.
4. Тусоваться -> кодринкинг :)
Не уверен, что эти причины могут сподвигнуть сколь-нибудь серьезное количество свободных художников на изменение привычного порядка. Но может, я заблуждаюсь.
1. Разделить какие-то расходы с другими участниками (связь и т.п.). Сомнительно, т.к. все равно приходится платить за место, и немало.
2. Сбежать от домодчадцев.
3. Общаться с соседями по офису, обсуждать проекты или совместно работать.
4. Тусоваться -> кодринкинг :)
Не уверен, что эти причины могут сподвигнуть сколь-нибудь серьезное количество свободных художников на изменение привычного порядка. Но может, я заблуждаюсь.
Да, всё это есть, но в противовес есть необходимость приезжать в офис, да ещё и платить за него… + много чего ещё с обеих сторон…
И эту задачу каждый решает по своему, взвешивая все за и против.
И эту задачу каждый решает по своему, взвешивая все за и против.
5. Снятие с себя хлопот с администрированием сети, заботой о расходниках, обеспечении доступа в сеть и в электросеть. Вобщем, вся та текучка которая отвлекает от работы.
6. Жесткое отделение не только от домочадцев но и разделение рабочего и личного времени.
6. Жесткое отделение не только от домочадцев но и разделение рабочего и личного времени.
Да! Именно так!
Раздражает дико — 2 часа в сутки теряешь на «трясучку» в транспорте. Дома ноги с дивана спустил — уже на рабочем месте — готов творить. А от транспорта отходишь ещё час как минимум, что не может не сказаться на количестве и качестве выработки.
Раздражает дико — 2 часа в сутки теряешь на «трясучку» в транспорте. Дома ноги с дивана спустил — уже на рабочем месте — готов творить. А от транспорта отходишь ещё час как минимум, что не может не сказаться на количестве и качестве выработки.
Трясучка в транспорте, потому что ездите в час пик, потому что на работу к определенному времени, а возвращаетесь опять же в час пик, потому что дома куча дел, а взять выходной, чтобы их сделать, когда вам надо, вы не можете из-за того же начальника, а в коворкинге вы сам себе хозяин, можете ездить в удобное время.
Так вы геморрой скоро заработаете.
Дома ноги с дивана спустил — уже на рабочем месте
Так вы геморрой скоро заработаете.
Ключевое понятие — потеря 2х часов в сутки. В никуда. В перемещение бренного тела. Это — недоспанные, потерянные для общения с семьей, выбивающие из ритма часы.
Мне кажется что качество дорог от часа «пик» не зависит.
Мне кажется что качество дорог от часа «пик» не зависит.
А я вот издому пешочком за 47 минут от дома до офиса добираюсь. Это очень интересное время. Я успеваю насладиться красотой природы, укрепить здоровье, подумать о том, о чем многие подумать не успевают, увидеть интересные сцены из жизни людей. Вот намедни увидел я две разные очереди суммарной длиной 150 метров на одну маршрутку, оказывается одна очередь — ехать сидя, а вторая ехать стоя. Дома такого не увидишь.
P.S. Вы, кстати, не там живете? ха. ха. ха…
P.P.S. А по пути на работу я настраиваюсь и планирую, а по пути с работы я расстраиваюсь и планирую :)
P.S. Вы, кстати, не там живете? ха. ха. ха…
P.P.S. А по пути на работу я настраиваюсь и планирую, а по пути с работы я расстраиваюсь и планирую :)
тэкс…
По поводу потенциального геморроя пошутили, над предположительным местом жительства посмеялись, прихвастнули хорошей спортивной формой и ассоциативным мышлением. Собственно самоутверждение состоялось, поздравляю!
Правда методы самоутверждения эммм… внушают, даже так — символизируют.
Ну да Бог Вам судья и удачи в начинаниях!
По поводу потенциального геморроя пошутили, над предположительным местом жительства посмеялись, прихвастнули хорошей спортивной формой и ассоциативным мышлением. Собственно самоутверждение состоялось, поздравляю!
Правда методы самоутверждения эммм… внушают, даже так — символизируют.
Ну да Бог Вам судья и удачи в начинаниях!
понапридумывают терминов :)
топикстартер, добавь плиз объяснение словечка :)
топикстартер, добавь плиз объяснение словечка :)
Полностью согласен.
Дома работать нереально. Действительно слишком много отвлекающих факторов, как было сказано в одном из комментариев. Один диван чего стоит ))
Я вот сам фрилансер и работаю в офисе (арендуем на двоих с женой) и могу сказать что рабочая обстановка оочень сильно способствует работе. Да, я не привязан к какому-то определенному рабочему графику, но стараюсь приходить каждый день в офис в одно и то же время и закрывать его тоже в одно и то же время. Со временем учишься использовать рабочее время по максимуму — не читать блоги (я даже на хабру в рабочее время не захожу), не сидеть без дела, не слушать музыку громче, чем она нужна для фона и много других таких «НЕ», от которых дома избавиться почти невозможно. А вот работая на себя и притом в офисе эти навыки приходят сами собой.
Всеми руками и ногами ЗА коворкинг центры. Мне кажется это гениальная идея.
Вам успехов и процветания.
Дома работать нереально. Действительно слишком много отвлекающих факторов, как было сказано в одном из комментариев. Один диван чего стоит ))
Я вот сам фрилансер и работаю в офисе (арендуем на двоих с женой) и могу сказать что рабочая обстановка оочень сильно способствует работе. Да, я не привязан к какому-то определенному рабочему графику, но стараюсь приходить каждый день в офис в одно и то же время и закрывать его тоже в одно и то же время. Со временем учишься использовать рабочее время по максимуму — не читать блоги (я даже на хабру в рабочее время не захожу), не сидеть без дела, не слушать музыку громче, чем она нужна для фона и много других таких «НЕ», от которых дома избавиться почти невозможно. А вот работая на себя и притом в офисе эти навыки приходят сами собой.
Всеми руками и ногами ЗА коворкинг центры. Мне кажется это гениальная идея.
Вам успехов и процветания.
В какой-то момент уровень отвлекающих факторов станет выше, чем вы сможете «держать», и всё это будет похоже на квартиру, в которой только недавно родтлся ребёночек… Вы думаете есть возможность подойти к кому-то и о чём-то посоветоваться и БЫСТРЕЕ или КАЧЕСТВЕННЕЕ получить консультацию? :)
Наивно:
1) Вы «вырвите с руками и ногами» специалиста из его процесса своим даже небольшим вопросом и он потеряет поток
2) Ваш собственный офис — это не место, куда могут ежеминутно входить и выходить люди, соваться курьеры с пакетами и просто шумно и даже нет возможности поговорить приватно.
Это «юношеские забавы».
Наивно:
1) Вы «вырвите с руками и ногами» специалиста из его процесса своим даже небольшим вопросом и он потеряет поток
2) Ваш собственный офис — это не место, куда могут ежеминутно входить и выходить люди, соваться курьеры с пакетами и просто шумно и даже нет возможности поговорить приватно.
Это «юношеские забавы».
Не понимаю о чем вы.
Зачем кого-то спрашивать и отвлекать? Разве коворкинг-центр, это место, куда люди приходят, чтобы работать совместно? Помоему нет. Я первый вырву руки и ноги тому, кто будет подходить и задавать мне вопросы. А в реальности — просто поставлю табличку «Не беспокоить» и этим наверно решу все проблемы.
Пригласить кого-то, чтобы поговорить приватно. Ну я думаю, что в коворкинг центрах должны быть предусмотрены отдельные комнаты для переговоров. Ну могут конечно возникнуть проблемы, если вдруг две встречи попадают одна на одну, но это уже так скажем «издержки» — всякое может быть. Но плюсов все равно больше.
Зачем кого-то спрашивать и отвлекать? Разве коворкинг-центр, это место, куда люди приходят, чтобы работать совместно? Помоему нет. Я первый вырву руки и ноги тому, кто будет подходить и задавать мне вопросы. А в реальности — просто поставлю табличку «Не беспокоить» и этим наверно решу все проблемы.
Пригласить кого-то, чтобы поговорить приватно. Ну я думаю, что в коворкинг центрах должны быть предусмотрены отдельные комнаты для переговоров. Ну могут конечно возникнуть проблемы, если вдруг две встречи попадают одна на одну, но это уже так скажем «издержки» — всякое может быть. Но плюсов все равно больше.
Фриланс — это в первую очередь свобода выбора. Хотя многие компании-работодатели подобную свободу уже начали давать своим сотрудникам. Но это во многом зависит как от отрасли, так и от уровня понимания вопросов мотивации управляющего.
Если же человек выбирает фриланс, то он вместе со свободой получает и больший уровень ответственности за свое финансовое благополучие. И перед каждым фрилансером стоит вопрос как же ему получать максимальный доход от своей деятельности, поэтому вопрос выбора места работы — дом или коворкинг-центр — весьма важен.
Выберет ли фрилансер работу в коворкинг-центре или дома зависит только от его индивидуальности и его потребностей.
Если человек может планировать свое время, ограничивать себя от отвлекающих факторов, способен сам бороться с ленью без особого труда — он выберет работу дома. Это будет экономить ему время, лишит его потребности видеть других не особо нужных ему людей и т.п.
А вот для многих чтобы перейти от отдыха к работе нужна смена обстановки, отсутствие манящего дивана и телевизора, поэтому они готовы тратить время и финансы на поездку, мириться с определенными правилами и естественно тратить деньги за аренду рабочего места.
Если же человек выбирает фриланс, то он вместе со свободой получает и больший уровень ответственности за свое финансовое благополучие. И перед каждым фрилансером стоит вопрос как же ему получать максимальный доход от своей деятельности, поэтому вопрос выбора места работы — дом или коворкинг-центр — весьма важен.
Выберет ли фрилансер работу в коворкинг-центре или дома зависит только от его индивидуальности и его потребностей.
Если человек может планировать свое время, ограничивать себя от отвлекающих факторов, способен сам бороться с ленью без особого труда — он выберет работу дома. Это будет экономить ему время, лишит его потребности видеть других не особо нужных ему людей и т.п.
А вот для многих чтобы перейти от отдыха к работе нужна смена обстановки, отсутствие манящего дивана и телевизора, поэтому они готовы тратить время и финансы на поездку, мириться с определенными правилами и естественно тратить деньги за аренду рабочего места.
Хорошо сказали. Но и это не все плюсы :)
Фрилансер выберет дом, если дом удовлетворяет все потребности. Если ему не нужно обсуждать решения в поисках оптимального варианта, не нужно печатать объемы документов, отсылать факсы, принимать клиентов и даже просто общаяться в поисках опыта — он выберет дом.
Но если ему нужно специальное оборудование, специальное помещение, специальное общение — он выберет коворкинг, так как коллективное использование этих «особых» вещей делает их более доступными для каждого. Дома ризограф не поставишь, как мы недавно поняли. И презентацию не устроишь. И не поговоришь по душам с профессиональным аудитором и инженером по автоматизации банков. Мда.
Фрилансер выберет дом, если дом удовлетворяет все потребности. Если ему не нужно обсуждать решения в поисках оптимального варианта, не нужно печатать объемы документов, отсылать факсы, принимать клиентов и даже просто общаяться в поисках опыта — он выберет дом.
Но если ему нужно специальное оборудование, специальное помещение, специальное общение — он выберет коворкинг, так как коллективное использование этих «особых» вещей делает их более доступными для каждого. Дома ризограф не поставишь, как мы недавно поняли. И презентацию не устроишь. И не поговоришь по душам с профессиональным аудитором и инженером по автоматизации банков. Мда.
Кстати, а кто в курсе, почему «Вулык» закрылся — не выдержал последнего перед кризисом рывка цен на недвигу?
Sign up to leave a comment.
Противоречит ли коворкинг фрилансу?