Comments 115
Вот вы привели ссылку на форму оплаты — значит вы мошенник? Или чего вы добиваетесь публикацией заведомо мошеннической ссылки? Может быть это и не ваш кошелек, но вы действуете в интересах третьих лиц. А может быть вы увидели эту форму у кого-то, кто вам не нравится и решили его заблокировать, рассылая мошеннические письма. Ну или просто решили попиарить свой домен.
Я из интереса подставил свой номер кошелька и открыл ссылку в режиме инкогнито — она работает. Скриншот я могу сделать какой угодно. Получается, что вы хотите, чтобы в yoomoney можно пожаловаться на любого, чей номер кошелька вам известен? В общем, ничего удивительного не вижу.
Здесь тоже должна быть возможность. Как они будут потом разбираться с этим — это уже их головняк. А если они не могут, значит система изначальна очень удобна для мошенников и ее будут обязательно использовать мошенники. И используют. Простое гугление по запросу «яндекс деньги мошенники» дает очень целевые ответы.
И может это вы мошенник, потому что пользуетесь этой системой, а такие топики могут подубить к проверкам и закрыть кормушку?
Но по факту, нет никакой оперативной работы. Пока вот так не напишешь на хабре, никто ничего не двинется.
Можно подставить в url любой существующий номер кошелька
Вот в данном случае роль платежного оператора в том и заключается, чтобы делать такие кошельки несуществующими, если выясняется, что они мошеннические.
Вы вообще много где видели, чтобы пожаловаться на сайт/компанию/человека висело на видном месте? Откройте ютуб, вк, все что угодно и покажите мне, где такая кнопка висит на самом видном месте. Да хоть на хабре покажите мне кнопку пожаловаться на статью. Ну так, чтоб без кармы и прочих условностей. Нет такого? Думаю, не просто так. Но это к слову.
Вы обнаружили обман. Что дальше? Вполне логично написать в техподдержку. Жмем помощь — решение проблем — обман, кражи, мошенничество — описываете свою ситуацию. Сложно? По-моему нет.
А теперь другая сторона. Приют для животных решает собрать деньги на свое содержание. Публикует ссылку на свое странице. 100 человек переводят деньги, а 10, которым этот приют поперек горла, видят эту манящую кнопку «пожаловаться». Скриншотик — да щас наклепаем.
Стал ли мир в результате лучше? На мой взгляд — нет. Есть ли у вас в текущей ситуации простой способ подать жалобу? — Есть.
Так чего вы все-таки хотите? Попиариться или решить проблему?
Вы вообще много где видели, чтобы пожаловаться на сайт/компанию/человека висело на видном месте? Откройте ютуб, вк, все что угодно и покажите мне, где такая кнопка висит на самом видном месте
Самое смешное — это конечно набор сайтов.
Вы, извините, вообще на ютуб или вк вообще хоть раз заходили?
Конкретно на этих площадках кнопка «пожаловаться» доступна буквально в один-два клика в зависимости от тонкостей текущей верстки
Где вы тут видите пожаловаться? Не представляю. Может быть вы обратились к справке и узнали об этом? Ну или просто решили исследовать интерфейс и для вас это теперь очевидно? Я вижу подписаться, поделиться, сохранить. Лайки, дизлайки, комментарии. Пожаловаться? Хм… Это был сарказм, если вы не поняли.
Самое смешное не это, а то что в Юмани — это тоже пара кликов. Да, не в центре страницы и не сразу под кошельком, но эта ссылка есть. Только в случае перечисленных сайтов модератор может самостоятельно оценить нежелательность контента. И даже скрыть этот контент для вас сразу же. А в случае перевода между кошельками такой возможности оценить мошеннический кошелек нет, надо предоставить какие-то основания. Соответственно и сил надо приложить чуточку больше.
Где вы тут видите пожаловаться? Не представляю. Может быть вы обратились к справке и узнали об этом? Ну или просто решили исследовать интерфейс и для вас это теперь очевидно? Я вижу подписаться, поделиться, сохранить. Лайки, дизлайки, комментарии. Пожаловаться? Хм… Это был сарказм, если вы не поняли.
Лайк-дизлайк, поделиться, сохранить… и вот сразу дальше репорт. Раньше был прям сразу, теперь под кнопкой "..." — на клик дальше положили. По слухам в ходе какого-то редизайна, чтобы не так глаза мозолил.
По слухам в ходе какого-то редизайна, чтобы не так глаза мозолил.
Я вам ровно про то же и говорю. Дело не в том, чтобы куда-то далеко закопать возможность пожаловаться, а в том чтобы эта жалоба была не на эмоциях.
У автора ровно это и произошло. Он не искал способ пожаловаться, он искал кнопку. Не знаю, что там за ресурс у него, но сдается мне что как-то связано с веб-разработкой и его профессионально деформировало. Ну бывает, просто не надо пороть горячку. Легко, кстати, восстанавливается хроника событий — в 11:23 он написал в чат техподдержки, а в 11:57 уже опубликовал на хабре статью.
P.S. По аналогии с вышеперечисленными сайтами может показаться логичной возможность поставить дизлайк кошельку. Еще на заре платежных систем такое практиковали вебмани — никакой практической пользы это не давало и от мошенников не спасало.
По-моему, это никак не оправдывает возможность просто так пожаловаться на кошелек. Серьезно, вам пришло письмо — его и перешлите в службу поддержки. Можно переслать заодно и в саппорт почты отправителя, чтоб наверняка. Мне кажется и без того хватает историй, когда кошелек банят без веских причин. А вы хотите, чтобы таких случаев стало еще больше.
Я хочу, чтобы не таких случаев стало больше, а чтобы случаев мошенничества было меньше. Ресурсы у них есть, было бы желание. Это же теперь Сбербанк, у них самый мощный в России компьютер вроде как есть.
А вы святой или судья или топ-менеджер Сбера?
Понимаете, ваше обращение — ничуть не достоверно.
Может, вы человека хотите подставить?
В этом то и проблема.
Понимаете, ваше обращение — ничуть не достоверно.
и что? В суде тоже можно лжесвидетельствовать ) и если таких лжесвидетелей будет много… Ну, вы поняли.
Человек дал сигнал — он молодец. Если сигналов будет много — повод оператору (Юмани) задуматься — может действительно конечный кошелек принадлежит мошенникам. Ну, и смотрите ниже:
https://habr.com/ru/post/538436/#comment_22577180
и что? В суде тоже можно лжесвидетельствовать )
там тебе хотя бы теоретически угрожает наказание.
при анонимной жалобе в Яндекс Мани — вообще ничего не угражает.
да и человек ли вы. научить сейчас бота несложно.
при анонимной жалобе в Яндекс Мани — вообще ничего не угражает.
ну, проблема — сделать жалобы не анонимными, например. Я не боюсь, но тогда с Я.Мани договор о хранении моих ПД.
при анонимной жалобе в Яндекс Мани — вообще ничего не угражает.
ну, проблема — сделать жалобы не анонимными, например. Я не боюсь, но тогда с Я.Мани договор о хранении моих ПД.
Если вы действительно этого хотите — вы легко можете заключить договор с другими банками, где те же самые услуги что и в Я.Мани, но не анонимно. Таких банков нынче много.
Согласятся ли другие люди быть не анонимными? В этом же и сила и удобство Я.Мани.
А с договором, без анонимности — да каждый 3-й банк сейчас такой же сервис дает.
В этом то и есть проблема:
Типичная позиция наших сограждан
Я.Мани должен реагировать на жалобы, но мы хотим быть анонимными, мы не хотим отвечать за свои слова.
Если сигналов будет много — повод оператору (Юмани) задуматься — может действительно конечный кошелек принадлежит мошенникам.
Это хорошо позволит банить конкурентов.
Сервисы ботов в наше время не новинка.
Если вы действительно этого хотите — вы легко можете заключить договор с другими банками, где те же самые услуги что и в Я.Мани, но не анонимно. Таких банков нынче много.
вы в своем уме? У меня Я.Мани (пока они были) изначально были привязаны к я паспорту и телефону. А потом еще и скан паспорта требовали. На это были реальные причины — сам сервис к этому подталкивал. Но как законопослушному гражданину мне нечего скрывать… К тому же все равно все наши транзакции под колпаком у гос-ва...
Согласятся ли другие люди быть не анонимными? В этом же и сила и удобство Я.Мани.
Т.е. прачечная для денег, заработанных нелегальным путем? Вот оно место, скопище преступников, террористов и прочих… Пожалуй, надо бы в прокуратуру и налоговую написать… что тут такое прекрасное место под боком
Я.Мани должен реагировать на жалобы, но мы хотим быть анонимными, мы не хотим отвечать за свои слова.
Вы — видимо, да, хотите быть в тени… Мр. Кукловод
Если вы действительно этого хотите — вы легко можете заключить договор с другими банками, где те же самые услуги что и в Я.Мани, но не анонимно. Таких банков нынче много.
вы в своем уме? У меня Я.Мани (пока они были) изначально были привязаны к я паспорту и телефону. А потом еще и скан паспорта требовали. На это были реальные причины — сам сервис к этому подталкивал. Но как законопослушному гражданину мне нечего скрывать… К тому же все равно все наши транзакции под колпаком у гос-ва…
Если вы не заверили своей электронной подписью, то все эти сканы документов — филькина грамота.
Документов (в том числе и сканов) в интернете полным-полно бродит. Вы могли прислать реальный скан. А могли взять и из интернета.
Согласятся ли другие люди быть не анонимными? В этом же и сила и удобство Я.Мани.
Т.е. прачечная для денег, заработанных нелегальным путем? Вот оно место, скопище преступников, террористов и прочих… Пожалуй, надо бы в прокуратуру и налоговую написать… что тут такое прекрасное место под боком
При чем тут террористы?
Дык не секрет, что все эти сервисы с регистрацией по телефону без личной демонстрации своего личика в банке являются довольно популярными средствами выплат в обход налогов.
Террористы, конечно, тоже налогов не платят.
Но взять хотя бы таксистов. Даже когда таксист получает деньги за оплату безналом — в реальности они падают ему на карту как простой перевод физическому лицу без налогов. Да, таксисты знают про самозанятых. Нет, они не хотят платить 4%. Потому что они и так уже платят куче посредников свои кровные (см. ниже).
P.S.:
Да это и физически невозможно, так как таксисты работают не напрямую физической лицо-пассажир с физическим лицом-водителем, а через 2-3 промежуточных агрегатора. Нет, Яндекс.Такси не единственный посредник между вами и таксистом. И далеко не все эти посредники платят все налоги…
И да, это все благодаря упрощенному способу получения выплат с упрощенной регистрацией в Я.Мани и Киви и в прочих.
Там реально миллиарды в день необлагаемых налогов.
Если вы не заверили своей электронной подписью, то все эти сканы документов — филькина грамота.
для сервиса — нет.
Документов (в том числе и сканов) в интернете полным-полно бродит.
проблемы сервиса, чтобы верифицировать. К тому же, повторюсь, проверка двойная — паспорт + телефон. Плюс, я же вывожу оттуда деньги по номерам карты. Короче, кому надо — ТОТ может сопоставить данные и понять идентичность.
А кто хочет отмывать деньги… Ну, ему это должно быть сложно, но он и с банками может придумать схемы… )))
Если вы не заверили своей электронной подписью, то все эти сканы документов — филькина грамота.
для сервиса — нет.
Когда государство начало требовать все эти аутентификации при получении денег — законы были не проработан.
И Я.Мани просто формально прикрыла свою задницу.
Фактически, согласно договору оферты, ответственность за неверно предоставленные паспортные данные лежит на вас.
Но мы же понимаем, что найти вас не реально. (точнее может как-то реально по IP, если вы не используете VPN, но если речь не идет об очень крупных суммах — искать вас не будут даже).
Документов (в том числе и сканов) в интернете полным-полно бродит.
проблемы сервиса, чтобы верифицировать. К тому же, повторюсь, проверка двойная — паспорт + телефон.
Это никакая не двойная верификация.
Сканы паспортов доступны в интернете.
Телефоны тоже в переходе продаются без паспорта.
Плюс, я же вывожу оттуда деньги по номерам карты. Короче, кому надо — ТОТ может сопоставить данные и понять идентичность.
Этим интересуются как только вы превышаете 600 000 рублей. Погуглите «финмониторинг».
Ловить всех мелких — физически нереально.
Тем более, что это запросто могут быть частные переводы, между родственниками, например.
А кто хочет отмывать деньги… Ну, ему это должно быть сложно, но он и с банками может придумать схемы… )))
Отмывать деньги — это как раз обратная операция тому, что выполняет Я.Мани. Отмывать деньги — это деньги полученные незаконным путем (не обязательно наркотики; просто не обложенные налогом деньги) вы превращаете в законные. Ну например, как герой фильма «Во все тяжкие», когда купил убыточную автомойку, и вдруг она стала прибыльной…
Мы же говорим о прямо обратной операции.
Я.Мани (и Киви и т.п.) как раз позволяют выводить безналичные деньги в деньги множества частных лиц, после чего контроль теряется…
проблемы сервиса, чтобы верифицировать.
Сервису это не надо, пока закон не требует.
Сервис всего лишь позволяет переводить деньги.
Сервис не интересует платите ли вы налоги с них.
Впрочем, иногда устраиваются проверки.
Этим славится, к примеру, Киви.
1) Вы привыкаете проводить через Киви деньги.
2) В очередной раз когда на счету накопились деньги Киви спрашивает «основания для получения этих денег».
3) Поскольку в подавляющем большинстве случаем это просто необлагаемые налогом деньги (даже за банальную работу типа «сделать веб-сайт»; тут даже наркота не нужна) — полученные «в черную», то вы никак не можете их подтвердить.
4) Киви деньги блокирует у себя. Навсегда.
ps: бот в техподдержке платного сервиса, да ещё и такой бестолковый, это бессовестная оптимизация
Из за одной жалобы, конечно, банить никого не нужно. А вот, если придёт с десяток, то уже следует обратить внимание и почитать что там в жалобах пишут.
Десяток в масштабах Я.Мани — это же ерунда.
Ну и плюс вы сейчас рассказали рецепт как забанить конкурента.
Понимаете, до тех пор, пока жалобщик неуязвим, анонимен — это поле для злоупотреблений банами.
А вот многие ли согласятся стать не анонимными на Я.Мани? Хотя бы ради уменьшения числа мошенников, чтобы нести ответственность за свою жалобу?
Десяток в масштабах Я.Мани — это же ерунда.так я и не говорил банить после десятка. Просто начать хотя бы читать содержание жалоб.
Ну и плюс вы сейчас рассказали рецепт как забанить конкурента.
А вот многие ли согласятся стать не анонимными на Я.Мани?Не вижу проблемы в подтверждении своих паспортных данных на Юманей. Я это сделал ещё когда карту яндекс денег выпускал + когда то давно, подтверждённый аккаунт яндекс.денег позволял заодно подтвердить аккаунт на fl.ru
И я, конечно, говорил про жалобы от подтверждённых пользователей. Но это всё детали реализации. Смысла спорить о реализуемости нет потому что уже есть куча примеров.
А вот многие ли согласятся стать не анонимными на Я.Мани?
Не вижу проблемы в подтверждении своих паспортных данных на Юманей. Я это сделал ещё когда карту яндекс денег выпускал + когда то давно, подтверждённый аккаунт яндекс.денег позволял заодно подтвердить аккаунт на fl.ru
Вы как-то лично подтверждали?
Через нотариально заверенное письмо? Ходили с паспортом в банк?
Если вы просто написали там данные своего паспорта (даже не чужого, хотя могли бы совершенно свободно и чужого, таких данных в интернете полным-полно) — это ничуть не подтверждение личности. Мошенник может сделать это так же легко. В том числе и на 100 аккаунтов. Ну немного устанет капчу решать, разве что.
Высылал нотариально заверенные копии и заявление
В этом случае ваш аккаунт вполне полноценный банковский аккаунт, да. Поскольку Я.Мани, по сути, есть банк.
Однако подавляющее большинство пользователей в лучшем случае сподобились паспортные данные вбить и предоставить скан паспорта (не факт, что не чужой).
Это формальная проверка, ничего не гарантирующая. И их аккаунты — на птичьих правах. В случае крупных сумм потребуют подтверждающие документы. Если пользователь не сможет их предоставить — деньги блокируются навечно.
Так что вы разумно поступили, что подтвердили аккаунт. Конечно, если не планировали выводить с него большие необложенные налогами суммы.
Кошелёк заблокировали, но на следующий день снова такое-же письмо, но номер кошелька другой.
Теперь это сбер… Там другие эффективные специалисты.
тэг
После этого было ооочень долгое общение с техподдержкой по поводу удаления аккаунта и персональных данных в yoomoney с половинчатым результатом.
Перенос данных в первую очередь нужен в связи с тем, что у нас поменялась авторизация в кошелёк. Теперь он происходит не через Я.Паспорт, как это было раньше, а через наш собственный центр авторизации.
Подскажите, пожалуйста, номер вашего обращения в поддержку. Проверим вашу ситуацию.
Хотя внятного подтверждения на перенос своих данных к вам я не давал — они улетели сразу после нажатия на кнопку в письме — без открытия каких либо информационных страниц, установки галок «я согласен» и т.п.
Вопросительный знак / напишите нам / Выберите тему «Обман, кражи, мошенничество»
Кнопка «пожаловаться» довольно глубоко, но она есть. Формально — работает.
Попробовал пожаловаться, посмотрим :)
Запостил со ссылкой на этот пост, уложились с ответом в 2 часа, похоже сейчас на кошелек не закинуть. Возможно резонанс помог.
Спасибо за ваше письмо. Необходимые меры с нашей стороны приняты.
Если вы переводили средства злоумышленникам, пожалуйста, сообщите нам об этом.
Мы также будем благодарны вам за информацию о любых подобных письмах и случаях мошенничества.
— С уважением,
Евгений Киров
Служба поддержки пользователей
ЮMoney
8-800-250-66-99
yoomoney.ru
Мне постоянно такие письма приходят, а в саппорте сидят олени, просят прислать .eml, а потом пишут что не открывается. Прошу перевести на более компетентного сотрудника, который умеет пользоваться блокнотом.
23092959
К сожалению, мошенники подделывают официальные письма, поэтому если вам нужно заплатить в компанию и при этом указан номер кошелька, то стоит проверить, за что именно этот платеж. О том, что это перевод человеку, а не платеж в компанию мы предупреждаем на форме перевода. Мы приняли меры, сделать перевод на этот кошелек не получится. Спасибо за сигнал. Ваше пожелание по отдельной кнопке для жалобы передали в команду.
Команда ЮMoney
В законе есть куча исключений. Например, если персональные данные обрабатываются только в целях заключения и исполнения договора, оператор персональных данных в реестре не регистрируется.
Но вопрос еще открытым остается: почему сотрудник саппорта не направил меня оперативно на эту кнопку, не подсказал? Этого топика не было бы.
Я не ищу сейчас заговор глобальный, но ведь не может быть, чтобы это был очень редкий вопрос и сотрудники саппорта не знали об этой кнопке. Почему он мне не подсказал, хотя вопрос был задан конкретно и не один раз.
Зато нашёл формулировку в политеке конфиденциальности:
3.3.2.2. Партнеры по маркетингу и иные контрагенты НКО.
...(а) НКО может предоставить доступ к некоторым данным (например, статистике) для проведения маркетинговых и других исследований, а также к иным данным, позволяющим обеспечить передачу Клиенту рекламы, в том числе сторонних организаций,…
Yoomoney может выложить список ваших партнёров и перечень собираемых данных?
Может? А разве они не обязаны выкладывать полный список?
согласно Закону об обработке ПД должен быть закрытый перечень партнеров и закрытый перечень собираемых данных, ранжируемый по цели сбора и обработки… В случае изменения списка — он меняется, потребители извещаются установленным законом порядком, но точно так же перечень должен быть закрытый...
А Вы закон по ходу не читали
https://fzakon.ru/laws/federalnyy-zakon-ot-27.07.2006-n-152-fz/statya-9/
Мы сейчас по ролям будем читать? п.4 подпункт 6.
Соответственно, если у Вас 15 контрагентов, каждому из которых Вы передаете ПД своих клиентов, но каждому — с разной целью и в разном составе — по сути будет 15 отдельных мини-согласий.
Еще https://fzakon.ru/laws/federalnyy-zakon-ot-27.07.2006-n-152-fz/statya-6/ пункт 3.
НКО? Некоммерческое объединение? Что это вообще означает?
Как выразились выше, это уже совсем другая история. Пусть уже сами решают как эффективней организовать работу с фильтрацией Мошенник Да/Нет.
Но уходить от этой работы вообще — это не нормально для платежного оператора.
А если она этого не хочет делать, то я как минимум могу выразить свое недовольство данным бездействием, понизить ее рейтинг в своих глазах и смотреть в сторону другого платежного оператора.
Написал однажды в полицию. Заявление приняли, но не ответили.
В прокуратуру на полицию писать уже было лень.
Мне тоже сегодня пришло письмо от «RU Center», с адреса info@vzm-msk.ru
Но письмо этих персонажей оформлено более профессионально.
Перевод в кошелёк 410016753721615 YooMoney на сумму 4730
Платить не стал )
Написал в YooMoney, форму для обратной связи нашел не сразу, но нашел — yoomoney.ru/page?id=535916
Там можно и скрины приложить.
Ответили достаточно оперативно:
Здравствуйте.
Спасибо за ваше письмо. Мы обязательно примем необходимые меры.
Если вы переводили средства злоумышленникам, пожалуйста, сообщите нам об этом.
Мы также будем благодарны вам за информацию о любых подобных письмах и случаях мошенничества.
— С уважением,
Максим Якимов
Служба поддержки пользователей
ЮMoney
8-800-250-66-99
yoomoney.ru
Но кошелек мерзавцев еще работает — yoomoney.ru/to/410016753721615/4730
Yoomoney, ау? Номер запроса — 23388689
Написал и в RU Center, тоже оперативно ответили:
Данная рассылка не имеет отношения к нашей компании и является мошеннической. Просим Вас не производить никаких действий, указанных в письме. Руководство компании совместно со службой безопасности предпринимает все необходимые меры для скорейшего разрешения возникшей ситуации.
Спасибо за бдительность!
Да не блочат они ничего пока резонансно не напишешь вот как тут. Там устанешь пруфы присылать. Вообще, мне кажется эта практика — докажи, что ты видишь баг или мошенника — она прям у всех поголовно сейчас крупных.
Это сродни я шел мимо, увидел кошелек, поднял, понес в милицию, а там я потом должен доказать, что не верблюд. Не они, а я.
Да накой мне это надо тогда…
В нормальной продуктовой команде надо стремиться наоброт получить фидбек от юзера и пустить его на валидацию быстрее, а не требовать пруфов и тянуть резину
В результате станут невозможными такие подставы, когда преступник переводит на чужой кошелёк символический рубль из «грязного» источника, в итоге антифрод блокирует получателя за отмывку, хотя владелец кошелька и не изъявлял желание получать эти средства. Опционально сделать возможность включить в настройках автоприём всех входящих платежей «на свой страх и риск», для тех, кто постоянно работает с разными неизвестными пожертвованиями и всё равно не сможет определить жертвователя.
Ну и касательно жалоб — то при жалобах не блокировать жёстко счёт, а вешать плашку, что на данный кошелёк поступали жалобы, тщательно проверьте получателя перед отправкой, и добавлять в форму оплаты чекбокс «Я установил подлинность получателя и отказываюсь от дальнейших претензий и возвратов переведённых средств», а лучше ещё и текстовое поле, в которое нужно ввести текст «отказываюсь от претензий», чтобы кнопка перевода стала доступной (естественно, кошельки, на которые не было жалоб, не помечать и лишних элементов подтверждения не добавлять). Окончательную блокировку совершать только после того, как злоумышленник получил переводы (см. мой первый абзац) и они были проверены антифродом с положительным вердиктом.
В результате станут невозможными такие подставы, когда преступник переводит на чужой кошелёк символический рубль из «грязного» источника, в итоге антифрод блокирует получателя за отмывку, хотя владелец кошелька и не изъявлял желание получать эти средства. Опционально сделать возможность включить в настройках автоприём всех входящих платежей «на свой страх и риск», для тех, кто постоянно работает с разными неизвестными пожертвованиями и всё равно не сможет определить жертвователя.
ну, получается, что номер кошелька должен быть такой же "секретной" информацией, как и номер карты. А то Вы точно так же можете подставить меня — накидать мне денег на карточку банка, которой я пользуюсь, а потом заявить в налоговую о нетрудовых доходах, скажем…
Проблема становится существенно более актуальной в связи с тем, что появился БСП, который по номеру телефона работает…
Стоит отметить, что так «называемая рассылка» была исключительно «по старым контактным данным», которые были изменены, при смене регистратора.
Ссылка была на иной кошелек, сумма 4610р.
После написания регистратору, информация о фишинговых письмах была добавлена на сайт регистратора.
Я бы предусмотрел также обратные санкции для сверхактивных жалобщиков, если арбитраж ничего не подтверждает, банить за злоупотребление кнопкой.
Мошенники мониторят концерты и другие мероприятия по билетам в Фейсбуке и продают поддельные билеты с использованием яндекс.денег, их моментальных карт. Люди попадаются, потому что думают, что в мероприятии на некую тему могут быть только свои. Яндекс.деньги не решали те проблемы тогда даже с заявлениями в милицию, не решают и их наследники сейчас, увы
Весь фокус в том, что подобные вещи проделываются быстро.
Зарегистрировал кошелек мгновенно.
Получил деньги.
Быстро вывел.
Если кошель заблокировали — мгновенно завел другой.
А бан-система автоматическая неспособна работать по малому количеству платежей, статистика не успевает накопиться.
Попадаются только те, что большие количества платежей (не обязательно большие суммы) выводят на один кошель.
Это извечная борьба удобства и безопасности.
Я рассказал о широко распространенной системе мошенничества, в которой для получения денег используются моментально выпускаемые карточки Яндекс денег. Несколько я понимаю, вы не сможете хранить в Швейцарском банке деньги, являясь наркобароном: банк будет интересоваться происхождением ваших денег. Тут же коммерческая компания годами крышует мошеннические схемы, «не являясь арбитром»
Несколько я понимаю, вы не сможете хранить в Швейцарском банке деньги, являясь наркобароном: банк будет интересоваться происхождением ваших денег. Тут же коммерческая компания годами крышует мошеннические схемы, «не являясь арбитром»
Мошенники и не хранят на картах Я.Мани помногу и помногу не принимают на одну карту.
Их потому и невозможно отличить от обычных людей.
Причем аналогичная система и у Киви и еще есть.
Вы ничего не предпринимаете, проверено. В каждом мероприятии на Фейсбуке сидят мошенники и перед ажиотажным концертом продают подделки ЧЕРЕЗ ВАШИ КАРТЫ. Масштабы большие, проблема системная, не решается годами
Ваш оппонент совершенно прав.
Если мы за правовое государство, то эти решения должны приниматься следствием и судом.
Хм, да неужели? Любое заведение имеет право отказать любому клиенту в обслуживании. Так работает коммерция. Да, в этом можем быть дискриминация («мы не обслуживаем чёрных»), но вот, в примере, магазинов для обеспеченных людей — Вы сами туда не пойдёте, потому что там заградительные ценники на товары. Как, в прочем, и на еду в дорогих ресторанах. И ничего — никто не вопит о дискриминации по имущественному цензу… Аналогичных примеров можно найти массу
Предполагаю, что с финансовыми организациями может быть сложнее, попросту в силу отдельной регуляции со стороны государства, но вряд ли что-то принципиально отличается.
Хм, да неужели? Любое заведение имеет право отказать любому клиенту в обслуживании. Так работает коммерция. Да, в этом можем быть дискриминация («мы не обслуживаем чёрных»), но вот, в примере, магазинов для обеспеченных людей — Вы сами туда не пойдёте, потому что там заградительные ценники на товары
Учитывая что вы пишите про дискриминацию черных — вы наверное имеете ввиду реалии США.
В РФ отказывать в обслуживании нельзя, кроме случаев, когда человек поражен в правах по решению суда (например, авиадебоширы).
Пункт 3 статьи 426 Гражданского кодекса + статья 14.4 Кодекса об административных правонарушениях
Ну и плюс чтобы это сделать нужно идентифицировать сначала человека, а сервис априори без идентификации полноценной (скан паспорта вы и чужой можете загрузить).
в примере, магазинов для обеспеченных людей — Вы сами туда не пойдёте, потому что там заградительные ценники на товары.
Сделать заградительные тарифы для мошенников? Славно.
Это уже следствие, а не причина.
Уже не говоря, что для реализации этого как то нужно идентифицировать.
Вам о том толкуют, что банк не может решить мошенник человек или нет.
Это не его функция.
Предполагаю, что с финансовыми организациями может быть сложнее, попросту в силу отдельной регуляции со стороны государства, но вряд ли что-то принципиально отличается.
На банк возложены эти функции.
От 600 000 рублей.
Последнее редактирование — 22 января 2019 года.
Путать сайт с жалобной книгой
Если у вас проблемы с сотовым оператором, с провайдером интернета или хостинга, или с чем-то ещё, всегда можно связаться со службой поддержки нужного вам ресурса. Или с компетентными органами. Но не следует использовать «Хабр» как рупор, дабы рассказать всем о постигшей вас ситуации.
habr.com/ru/docs/help/rules
Товарищ разводила предоставил к оплате реквизиты Юмани. После того, как было выявлено жульбанство я решил пожаловаться в т.ч. и Юмани на номер кошелька.
И что вы думаете, помимо этой статьи был обнаружен и вот этот, профильный, так сказать, раздел yoomoney.ru/page?id=535916 на сайте Юмани.
Заявку отправил. Посмотрим, чем закончится эпопея.
А саппортеры в чате, мне кажется, больше для помощи в технических вопросах.
YooMoney (бывшая Yandex.Деньги) плохо борется с мошенниками