Comments 71
Проблема в том, что, если давать слишком мало оценок, то скорее всего, пользователь уйдет и никогда больше не вернется к вам (я вот уже сомневаюсь, что через неделю вспомню, что на прошлой неделе добавил 2 точки в Мск и МО).
А насчет пояснений «Зачем тебе столько», то мой ответ таков: У Вас в заголовке в данной статье даже написано Я создал её для нас
Пруф:
ребята, смотрите. Скан паспорта нужен для того, что бы разблокировать бесконечное количество оценок, как например у меня в профиле. Это значит проверенный чел.
Для всех остальных начисляется со старта от 2 до 4 оценок (в зависимости от возраста) и каждую неделю добавляются новые.
Если хочется оценивать много прям со старта, но не хочется отправлять паспорт, я написал, что можно написать на почту и рассказать, зачем вам столько, модератор (я) проверит предыдущие оценки на адекватность и выдаст ещё несколько.
Это то, что я придумал для МВП. Это не идеально, просто чтобы запуститься и иметь какую-то защиту от накрутки.
Спасибо за комментарии :)
На этом ресурсе люди бережно относятся к ПД, такой запрос не будет понят.
Я для этого и опен сурсю, чтобы собрать опыт и фидбек. Моего не всегда достаточно. Видел, что крипто-сервисы собирают паспорта и решил, что это нормальная идея.
Увидел комментарии и теперь сомневаюсь. Я изучу эту тему подробнее, и, если окажется, что это действительно полный отстой - собирать паспорта - я уберу и сделаю что-нибудь другое.
Мне нужно больше фидбека :)
Хотя зависит от ваших целей. Если цель собрать свежих паспортов и набрать на них кредитов в МФО, то можете и оставить.
я на тот момент ничего лучше не придумал, хотелось сделать функционал оценивания лучше, а на верификацию не было потрачено должного количества сил)
прошу за это прощения!
А если я Казахстанский паспорт захочу? Проект вроде сделан глобальным, но требует информации, которая в разных странах очень чувствительна. Завтра я в США переберусь, а там личный номер страхового свидетельства вообще под подушкой рядом с пистолетом держат
Очень странная идея с паспортом. Ну подтвердит человек что он настоящий и что? Как это защитит от накруток? Лучше тогда просить договор аренды или что-то вроде того для подтверждения, что человек жил в доме, которому хочет поставить оценку
Причем тут опенсорс? ))
То, что запущено у вас на сервере никому неизвестно.
Милиция разберется.
Скан паспорта нужен для того, что бы
Обработка персональных данных детектед. Как связана обработка персональных данных с накруткой, непонятно.
это полностью опционально, даже если нужно больше отметок. Какие персональные данные?)
Проект опен сурс, милости прошу проверить, что я собираю (ничего)
Какие персональные данные?)
ФИО + фото + номер паспорта. Эта совокупность данных является персональными согласно определению понятия "персональные данные".
"это полностью опционально" - эта строка о чём-нибудь говорит?
Это говорит о том, что данные собираются. И в органах так вопрос и поставят: "Персональные данные собираете?" Ответ "нет", не выдержит критики, сами должны понимать почему. Опционально/не опционально, сами приносят, или вы за ноги подвешиваете пользователей - не важно.
Мне интересно как это до огранов дойти может (я бы почитал, если есть ссылки) - стало страшно и удалил всё в русском варианте про паспорт. Чуть позже перепишу чтобы более адекватно было и более щадящий метод придумаю, спасибо за комментарии :)
Ну, любой жалобы пользователя, полагаю достаточно, в стиле "вася пупкин собирает паспортные данные в обмен на цифровые услуги, в качестве пояснений предоставляет какую-то филькину грамоту, что-то тут не то, прошу разобраться".
и по факту так и есть :)
и тут абсолютно не имеет значения, что это какая-то опция, и сама "услуга" предоставляется бесплатно, но с ограничениями и для снятия ограничений надо больше данных...
У вас может быть хоть миллион функций, но если хотя бы одна требует паспортные данные, то ваш сервис в целом уже работает с такими данными.
Конечно, если в вашей стране на это смотрят сквозь пальцы, то при входе в Россию, и любую другую страну, придется укладывать ваш сервис в местное законодательство.
Вы просите меня поделиться знаниями. При этом, вы либо хотите мои персональные данные, либо предлагаете поставить меня в неудобную позу, чтобы я вам чего-то доказывал, как будто это нужно мне, а не вам.
Кстати, персональные данные россиян вы на российских серверах храните и обрабатываете? Еще я не нашел на сайте политики конфиденциальности, где написано, что вы будете делать с персональными данными и для каких целей вы их собираете. Дайте ссылку, пожалуйста.
Неужели вам было мало комментариев по поводу паспортов? Я уже понял, что это не вариант и сказал, что заменю чем-то другим.
Попадает под 4-й пункт - защита от угроз, ссылка https://measureland.org/ru/blog/policy/
Свето- и шумозагрязнение 4 звезды из 5ти... что это значит? что оно очень сильное или оно очень слабое?
Увы, но даже в случае отсутствия накруток в итоге это будет сборник стереотипов, далеких от реальности. И даже без стереотипов, если я жил в какой то локации десять лет назад, сейчас мои суждения о ней будут ложными, ибо всё очень быстро меняется.
Да, в самое ближайшее время я собираюсь добавить дату, т.е. давно или недавно плюс фильтры, на которых можно будет выбрать насколько свежие данные
По поводу стереотипов, мудрость толпы должна сделать своё дело. Каждый толкает свой стереотип - в итоге получается довольно неплохая оценка.
По поводу стереотипов, мудрость толпы должна сделать своё дело.Миллионы мух не могут ошибаться. Сколько людей живут в полуразрушенных улицах и домах, рядом с воняющими и переполненными мусорными контейнерами, с высокой преступностью. И как эти люди агрессивно начинают защищать своё место, если начнешь критиковать.
любой человек будет защищать своё место, если незнакомый будет его критиковать. Довольно известный эффект в психологии. Это не означает, что люди не будут ставить плохие оценки своим места, особенно когда они выделены в пункнты, например качество воздуха. Можете проверить это лайф - зайдите в Измерию и проверьте десяток рейтингов.
Каждый толкает свой стереотип - в итоге получается довольно неплохая оценка.
Скорее наоборот - стереотипы двигают толпой...
Идея интересная, но как сказали выше - отправку паспорта лучше изменить на что-то другое (смс/обращение в саппорт/что-то ещё). Ну и можно попробовать увеличить кол-во стартовых отзывов до 4-5 штук, чтобы не возникало потребности в подтверждении личности. имхо, стандартное флоу будет "оставил один раз отзывы о местах где жил и потом листаешь чужие, когда хочешь посмотреть дом-район"
Два вопроса... Как быстро торговцы недвижимостью превратят это в свою рекламную площадку, не имеющую ничего общего с реальностью (как это сделали с бла-бла-кар)? И второй вопрос – почему вы так уверены, что этого не произойдёт (с бла-бла-кар произошло же)?
я не уверен, наоборот, это было одной из первых задач - как можно серьёзно защититься от этого. Я понимал, что кто-то может иметь с этого выгоду, поэтому есть ограничения на оценки со старта
я планирую отслеживать черезмерно высокие и низкие оценки, чтобы не было такого, что с 5 разных аккаутов за день можно было поставить 5-ки какому-то району.
Ну и будут раз в день, два, три... добавлять оценку. Недвижимость - это не сейчас, это долгая игра. Как накрутить себе, так и поднасрать конкурентам. И не обязательно колы ставить. Будет 3 с плюсом, например, оценка. Все равно это уже так себе.
Имея опыт поиска жилья для съёма и сталкиваясь со всякими "мы не агентство, просто помогаем..."
Поэтому ставьте комменты, описывайте свой опыт. Если ты открываешь дом, а там пусть даже 4 (10 накрученых оценок) и три коммента, рассказывающие о том, как много недостатков - сомнение закрадётся само собой.
Да и даже если забыть про это. А как сейчас? Сейчас нет возможности проверить вообще. Ты приходишь в агенство, они говорят что этот дом норм, ты заселяешься и оказывается что не норм. Ходить по соседям спрашивать? А на этой платформе есть возможность получить мнение жильцов. Я буду очень внимательно следить за отметками и накрутками, обещаю!
Я к тому, что в войне "Я против десятков хитрожопых торгашей" это самое я в проигрышной ситуации заведомо. как минимум - поискать базы телефонных номеров всяких агентств и слать их лесом, проверять обзвоном некоторые номера - не агентство ли. Много и геморно все делать.
Но тем не менее - желаю успехов!
PS
Паспорт для простого инфосервиса - за гранью юзабельности.
4 (10 накрученых оценок) и три коммента, рассказывающие о том, как много недостатков - сомнение закрадётся само собой
Эх... Работал я с интернет-маркетологами - для "авторов/комментаторов" от руководства была даже "разнарядка": постить не часто и не забывать на 3-4 положительных отзыва оставлять отрицательный, чтобы не складывалось впечатления накрутки. Это был прям бум маркетинга и, думаю, сейчас это всё продолжается. Поэтому не могу на площадках читать отзывы на товары и услуги. Думаю, в обратную сторону недобросовестные конкуренты работают по той же схеме...
Но есть еще один момент (но как на него полагаться): в инете большинство реальных отзывов - отрицательные. Когда человека всё устраивает, он принимает это как должное; разве что его ну прям оооочень восхитили (встречали таких?). Но вот если кому-то кто-то поднасрал сделал плохо - вот тогда комментатора не остановить, он выскажет всё...
У меня нет собаки и детей, поэтому было сложно ответить на эти вопросы.
я, опять же, опирался на эффект толпы. У вас нет, и вы неправильно поставили - ещё 10 человек таких же поставят, и в сумме должно быть что-то адекватное.
но даже если откинуть это, я посчитал, что заставлять пользователей вспомнить кол-во детских площадок неподалёку и парков - достаточно адекватно)
если же нет, я уберу обязательность этого. Спасибо за отзыв!
По делу: у вас сейчас 11 критериев оценки . Наверное дальше будет ещё больше, так как люди могут захотеть увидеть "свое" а фломастеры у всех ... разные. Такую длинную простыню уже сейчас нехорошо смотреть. И главное, все оценки выглядят равнозначными, а это не так безопасность == чистота воздуха итд. А взвешенная оценка что кому нравится уже требует социологии. Типа исследование на 1000 респондентов кто как ранжирует. Можно конечно встроить в приложуху чтоб можно было передвигать вопросы. Но это все юзеру тяжело и ненужно. А так удачи, поставлю
По делу. Оценки качества воды, воздуха и светового загрязнения, взятые с потолка, мало кому пригодятся. Обычно есть достоверные данные по световому загрязнению, и по качеству воздуха. "На глазок" тут не наопределяешь, приборы нужны. А то, как сказали в одном хорошем фильме, кому и кобыла невеста..
Ну говорили же что это MVP, так что дальше могут быть и другие реализации вопросов, как захотят. Я так понял, что много вопросов от того что нужно выявить особые, отличительные признаки места. Интерфейс хочется заманчивый, подождем.
Хз, если я увижу, что в воде там такие-то и такие-то соли и минералы, мне это ничего не скажет. А вот если увижу, что вода всем нравится - это уже понятнее.
Тоже самое с децибелами звука или люменами света, градусами температуры и т.д.
А мне скажет. Как может нравиться или не нравиться то, что ты не можешь почувствовать? Вполне может нравиться воздух, в котором PM2.5 зашкаливает.
С освещенностью вообще смешно. Разные стороны дома, разные этажи и вот у вас уже диаметрально противоположные оценки и получите вы ту самую среднюю температуру по больнице, в лучшем случае.
Как сказал Жванецкий, если вы никогда не пробовали носить другие туфли, то наши туфли самые лучшие. Огромное количество людей живет в отвратительных условиях, но других они не знают и думают, что все нормально. В общем, вреда будет больше, чем пользы, имхо.
Я тут недавно дачу снимал. В одном из случаев хозяева не указали, что в доме нет горячей воды и что чтобы помыться, надо топить баню. Они не считали проблемой мыться раз в 3 дня летом в жару и искренне удивлялись, почему я на такое не согласен за свои деньги.
Анализ воды в Минске (примеси, хлор и т.д.) говорит о том, что она пригодна для питья. Тем не менее в некоторых районах ей даже мыться противно, не то что пить.
Пример того, где данные и мнения расходятся и я выберу мнения.
Никто не заставляет слепо пользоваться моим сервисом. Это лишь дополнительная возможность что-то проверить или узнать. Почти ни один комментатор здесь этого не понял - мне искренне жаль, что люди в комментариях начинают аггресивно нападать на вещи, которые они трактовали по своему, трактовки которых могут быть очень далеки от реальности.
Где вы видите агрессию? Вы просили критики и отзывов, а когда вы их получили и вам они не понравились, вы начинаете себя вести, как обиженный ребенок. Попросили бы сразу похвалить вас. Я бы тогда не тратил свое время, а вы свои нервы. Всего вам хорошего.
К вашим комментариям, агрессия действительно не относится. Прошу простить, если звучало как нападка в вашу сторону:)
Меня скорее общий тон всех комментариев утомил, особенно нападки на паспорт.
Ваша мысль про то, что каждый будет оценивать со своей колокольни - это действительно так. Но вот будет ли из этого больше вреда чем пользы? Это уже можно будет понять только на практике. И, собственно, не попробовав, узнать и не получится, догадки это не очень научно.
Не знаю, рационально ли это, но я чувствую себя защищающимся от нападаний бесконечных в комментариях, поэтому мой общий настрой здесь довольно негативный.
Очень субъективно. Женщина средних лет поставит пятерки за озеленение у подъезда и "Перекресток" в шаговой доступности, а студентка - двойку, что нет фитнеса, общественного пространства и ноготочков рядом.
Про качество воды я ничего вообще не могу сказать нигде, где я жил. Суп я себе редко варю, пью минералку из пятилитровок, стирать и мыть посуду почти любая вода годится.
Один и тот же дом может выходить одной стороной на тихий дворовый проезд, другой - на футбольную коробку с этими тыч - тыч - тыч - БЛЯЯЯЯААААААА! или детсад с бесконечными визгами. И опыт проживания будет абсолютно разным.
Я жил в самом зелёном районе города, но в лесопарк ни разу не ходил, потому что тратил по 45 минут в одну сторону на дорогу без пробок и заходов в магазин - времени на жизнь не оставалось. А теперь живу рядом с работой и гораздо больше гуляю и катаюсь, но вообще по другим районам города. Это тоже стоит учитывать, хотя скорее конечным пользователям.
Спасибо, я обязательно посмотрю
Что заставляет пользоваться 4-летним браузером? Обычно это "не умею обновлять", но для аудитории Хабра, полагаю, есть более интересная причина. Правда интересно)
В своих продуктах не поддерживаю настолько древнии версии, полагаю, с этой версией в целом в сети живётся непросто.
Ужасный интерфейс. Открыл и закрыл.
Открыл ссылку "О нас", увидел " мы" от имени ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Снова закрыл уже насовсем.
Наверное, было бы правильно позволить пропускать оценку по некоторым параметрам. У меня ни животных, ни детей, но качество жизни с ними пришлось оценить. Конечно, смог на глазок прикинуть, но возникло чувство вины за совсем уж некомпетентную оценку.
Хочу поделиться личным проектом, над которым я работал в последнее время. Измерия. Я создал её для нас