Pull to refresh

Comments 73

походу пользователи айфонов из инета невылазят вобще…
Да потому что накопив на айфон — на нормальный комп, чтобы лазить в инете — денег не хватило…

Гугль молодцы! я верю что они нагнут и айфон, и ВМ, и симбу тем паче )
UFO just landed and posted this here
>Да потому что накопив на айфон — на нормальный комп, чтобы лазить в инете — денег не хватило…

она вас погубит
Сравните условия для получения рутовых прав на Google Android и Nokia Maemo, невозможность установки ПО на карту памяти в Android и непринужденный перенос Maemo на карту памяти нужного размера либо перенос отдельных каталогов, право Google удаленно удалять ПО и свободу разработки в «гараже» Nokia… На счет Simbian — прошло немного времени и симба портирована на Intel Atom, а вскоре станет доступна всем желающим в исходниках. О возможностях и железе под которое затачивается Maemo 5 можно почитать в новостях — так что не гуглом единим!
Сравнивать Android c iPhone просто не хочется — у Apple есть хороший круг сторонников, да и купив MacBook на прочие ноуты уже не тянет — все решают мелочи над которыми яблочники умеют работать!
Нокиевцы уже блестнули своим айфоноподобным монстром на симбе… что то не шибко он прогремел… с трудом вериться что они на базе этого сделают что то достойное… а гугль рулит ))
у нокии помоему тока 1 айфоноподобный подуг был… да именно 5800, зачем минусовали предыдущего???
В последней прошивке к 5800 многие недочеты исправлены, вот только почему-то она не была доступна после выхода на территории РФ. Аппарат вполне популярен, но думаю многие ждут N97.

О том как «рулит гугль» я написал выше, до это решать за пользователя какое ПО нарушает лицензионные условия его распространения брался только Micro$oft так что думаю многое привычное редмодской конторе у гугла впереди.

Открытое ПО всегда оставит альтернативу ограниченным решениям как на ПК так в дугих решениях — телефонах, игровых консолях и др.

Я уважаю Nokia за поддержку QT, отрытые коды Simbian, Maemo Linux, возможность запустить на N8X0 Ubuntu/Debian/адаптированную Slackware и удобные «железки».
Я тоже уважаю Нокию, они молодцы, среди телефонов-смартфоноф, они безусловно лучшие… Флаг им в руки, может они сделают идеальный коммуникатор… На счет гугля спорить не берусь, в руках его не держал и с Андроидом пока дела не имел, но очень хочу преобрести HTC Magic, я питаю к нему большие надежды… надеюсь они не разочаруют ;)
UFO just landed and posted this here
Только тормозит нокиа чтото, вот только вчера собрались наконец переделать 5800 на емкостной сенсорный экран как в андроидах/айфончиках.
www.mobiset.ru/news/text/?id=9221
нагнут и легко нагнут:
«Не важно как голосуют, важно как считают» (с)
У мну дома вайфай, ко мне приходят друзья иногда с ифонами. И вместо того, чтобы сесть за один из моих компов или ноут, они лазят в инете через ифон, мужественно сражаясь с тормозами при прорисовке страниц и неработающим (хз почему) видео.

Наверное, это болезнь.
«это же Apple»(с)
тормозит — значит так надо. это фича ;))))
есть такой браузер для мобильных телефонов
А «Palm», «Symbian», «Windows Mobile» и т.д. — тоже браузеры?
UFO just landed and posted this here
>Под Java ME, скорее всего, чаще всего имеется в виду Opera Mini.
у Android хороший браузер, только без поддержки флеш, да и что на нем еще делать как не рыться в интернете, явно не для одних звонков G1 зделали
Меня поражает такое положение дел относительно оперы на западе. Даже там, где ясно видно что опера имеет серьезный вес, они стыдливо опускают глаза и называют её Java ME.
это, надеюсь, сарказм? :)) на графике не браузеры, а операционные системы (точнее, платформы приложений, т.к. «Java ME» — платформа, а не ОС).
Черт, не обратил внимания :)
Зная эту статистику, а именно для чего предназначен IPhone, особенно смешно видеть человека, достающего в московском метро подобный аппарат.
Смешно? Поделитесь, пожалуйста.
Когда мне случается ехать в Московском метро практически постоянно читаю с айфона почту и новости — чем ещё заняться на перегоне? Билайн там почти везде работает нормально.
«Билайн там почти везде работает нормально.»
1) Почти везде — оборот красивый, вы не могли бы уточнить? у меня другой оператор — с которым быть онлайн абсолютно точно невозможно в метро, быть может тут есть отличия.
2) Сколько ежемесячно стоит вам пользование интернетом со своего телефона?
Мегафон тоже на большинстве станций ловит.
Ну у меня и не этот оператор, тем не менее — на станциях — готов согласиться, но нужно чтобы работало на всех перегонах, ждать три минуты пока доберешься до следующей станции чтобы перейти по ссылке — не слишком приятная перспектива.
1. Езжу довольно редко, но почти весь центр (внутри кольца) и ряд радиусов до самого конца. Полагаю, что на сайте оператора можно найти более подробную информацию, или позвонить к ним.
2. Не более $200 за всё (голос+смс+интернет), уже и не помню название тарифного плана — давно (лет шесть) не менял. Говорю много. В интернете постоянно. В машине смотрю где пробки. Почта регулярно читается. Сейчас ещё твиттер.

Отмечу, что и до айфона так же жил и с разными смартфонами. Только ранее в метро покрытие было хуже, да и экраны не такие удобные
Вы находите $200 в месяц адекватными? в at&t за $100 у вас будет безлимитный трафик, безлимитные SMS, 450 минут разговора и iPhone дадут бесплатно, про качество услуги говорить не буду.
Ого, спор ради спора? Давайте про стоимость бензина тогда поговорим, в Москве, Сан-Франциско и Саудовской Аравии. Или про то, что на островах Индийского океана я бы вообще не тратил на сотовую связь. Вроде бы говорили о покрытии в метро, а тут такие интересные темы обрисовались.
По сути — я сказал выше, что не более 200-т. Сколько точно — не знаю и не интересует, так как нахожу эту границу достаточной и начинаю разбираться только когда она нарушается. Что бывает только из-за слишком больших разговорах в роуминге. Но это другая тема.
Да, я нахожу эту границу адекватной, для моего режима использования телефона. Вернёмся к островам Индийского океана?
Ну если вы это находите адекватным, то над вами видимо стоит не смеяться, а завидовать.
Но так или иначе, учитывая количество проданных iPhone (статистика где-то пробегала, не менее полумиллиона в РФ), лишь небольшое число его обладателей может оплачивать такие счета, вы не более чем исключение.
Да и по поводу примера — если вы посмотрите habrahabr.ru/blogs/android/57583/#comment_1548316 — изначально было два вопроса, не только покрытие и цель сравнения с at&t — показать при каком уровне iPhone является разумным приобретением.
Разумное приобретение? Абстрактно вопрос не имеет смысла, можно говорить для КОГО может быть разумным (что, кстати, будет критерием разумности). Разумно ли приобретать LandRover DiscIII при таком уровне проблем в технике с ним? Разумно ли приобретать какой-либо Лексус, при таком уровне их угоняемости? Я не говорю о действительно престижных авто, приведённые — всего лишь дорогие, но повседневные машинки.
Да, покупать телефон за одну-две зарплаты будет разумно только если он станет основным рабочим инструментом. Или неразумно, но принесёт много удовольствия. Или понты. кому-как. купить телефон за малую долю зарплаты — разумно? Тут скорее можно говорить о рачительности, но разумность — из другой песни.
Что до меня, то айфон не имеет сейчас конкурента. Такие приложения как Things и Evernote незаменимы (для меня) и постоянно в работе. Лихо синхронизирующийся календарь. Почта, с которой нет проблем (в первую очередь я имею в виду кодировки русского, но и это не самое главное), RSS-ридер и браузер, с которым не ломая глаза можно работать — второе, но не менее важное и постоянно используемое. На досуге Instapaper. И подкасты/аудикниги в машине. И очередная серия, пока я топаю на тренажёре. А как телефон — как телефон что бы звонить я с ним проблем не испытываю.
До того у меня было много разных аппаратов, начиная с самых первых смартфонов, которые тогда и смартфонами не назывались. Сейчас слежу за рынком и не вижу аппарата, который может хоть как-то заменить айфон в моей повседневной деятельности, что на работе, что вне её.
Вернёмся к статистике. Я не понял как это у Вас получилось, что количество проданных айфонов означает способность/неспособность их владельцев оплачивать большие счета за телефон. Искренне интересно, расскажите. Где это написано или какие логические построения привели Вас к такому выводу.

Вопрос не в абстрактности, а в статистике.
Ну давайте прикинем, статистика по продажам аппаратов —
hitech.newsru.com/article/06oct2008/iPhone — 400 тыс. «серых» по октябрь
www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/03/31/188766 — 180 тыс. «белых» по январь
итого: от 600 тыс. на сегодня

средняя зарплата по россии — www.google.ru/search?hl=en&safe=off&rlz=1C1GGLS_enRU291RU303&q=средняя+зарплата+в+россии&btnG=Search&aq=f&oq=
цифры разные, где-то от 12 до 17 т.р.,

200 USD = 6 698 RUB www.google.ru/search?hl=en&safe=off&rlz=1C1GGLS_enRU291RU303&q=200+usd+in+rub&btnG=Search&aq=f&oq=

итого, получаем что те затраты которые нужны для полноценного использования iPhone составляют от трети до половины (!) средней зарплаты в стране. Заметьте средней, а не медианной, найти данные о более точной статистике по России не так просто. Поэтому остальное конечно лишь мои скромные домыслы, и наверное можно предположить что если количество проданных iPhone составляет порядка процента от численности населения, то в легко найдется этот процент людей, доходы которых позволяют им не замечать расходов при пользовании этим телефоном, и этот процент регулярно пользуется метро и общественным транспортом…

И это кстати не к вопросу о достоинствах аппарата и недостатках — о которых вы начали говорить (а именно тем приложениям которые для него есть, таким как те же Things, Evernote), если бы вопрос был в недостатках то разговор бы был о неизвлекаемой баттарее например.

А насчет рабочего инструмента и того что за него не жалко платить в месяц немало, поскольку он помогает в работе, то очень рад что вы его так используете, но и в этом вы из меньшинства. Опять же это чисто эмпирически, но большинство использует богатые возможности аппаратов чтобы в игры играть в метро (лучшая часть — для чтения беллетристики), а не для работы — или почему в этой стране о BlackBerry и знаю (или знали до появления iPhone) то немногие, не то что пользовались?
Хм, мимо такого и не пройти. Люблю статистиков.
1. Откуда Вы взяли, что для полноценного использования айфона надо 200 президентов? На меня не надо ссылаться — я такого не говорил. Мой случай — там много и голосового трафика, и роуминга и об этом я писал. Более того, этот «лимит» у меня последние пять лет — тогда и айфона не было. Следуя Вашей «логике» для полноценного использования нокиевского смартфона нужно 200 президентов? Обожаю!
2. Метро. В метро много разного народу ездит. На встречу в центре я в любом случае поеду не на машине — время в пробках и парковки. Держать для этого водителя — неэффективно. Это мой случай, но лично знаю многих, кто ездит в метро имено по такому сценарию.
3. Батарейка. Нет слов, обожаю! Это в обсуждении темы о метро и о покрытии там мобильного интернета. Ну-ну. Что до меня, то я проблемы не вижу — так или иначе год-полтора и тянет поменять аппарат. Первый айфон после года пользования ушёл от меня с более чем нормальной батареей]6 текущий тоже не даёт повода пожаловаться. А вот нужные приложения только на айфоне работают. И это сильнее.
4. Я уже боюсь спросить, почему Вы считаете что я из меньшинства (это о рабочем инструменте). Мне интересно, честное слово, но спорить с суждениями, взятыми с потолка можно только со скуки, а я уже на боковую собираюсь ;) Личные наблюдения давно разучился считать серьёзной базой для маркетинговых исследований.
5. Пассаж про блэкберри просто восхитителен. Надеюсь, что Вы знаете о том как он работает и что необходимо для его применения по серьёзному. И Вы несомненно знаете когда закончилась его сертификация в стране и какие сейчас (до сих пор) тарифы у операторов на него. Особливо для корпоративного рынка.
Впрочем, хочу уже на боковую и соглашусь с Вами, порадую в праздник: в метро интернет не пашет, а кто делает вид что сидит в сети, так это просто изображает, что б завидовали. Айфон для гламурных, серьёзные ребята ходят с (тут Вы сами напишите что нравится). Надеюсь, Ваше мировосприятие опять станет цельным ;)
1. Полноценное использование iPhone — это использование его для работы в интернете, об этом был изначальный мой пассаж habrahabr.ru/blogs/android/57583/#comment_1548149 и статья в комментариях к который вы так активно отвечаете. Про 200 долларов — так вы сами эту сумму привели, описав что вы работаете в сети активно, других оценок никто не дал — потому эта сумма была взята за основу.
3. «Что до меня, то я проблемы не вижу — так или иначе год-полтора и тянет поменять аппарат. » — проблема не в том что ее нельзя сменить по причине выхода из строя, а в том что нет возможности сделать нормальный power off, и например если у вас зависнет аппарат будете ждать пока баттарейка сдохнет, прежде чем сможете его перезагрузить. И вообще разговор не об этом, это вы начали его сравнения «Что до меня, то айфон не имеет сейчас конкурента....» — лишь привел пример в чем был бы вопрос, если бы вы хотели такого обсуждения своего телефона. Хотите еще? пожалуйста — отсутствие многозадачности и низкое разрешение, продолжайте нахваливать свой аппарат :)
4. «но спорить с суждениями, взятыми с потолка можно только со скуки»
Мои суждения, ровно настолько же с потолка, как это ваше —
«На встречу в центре я в любом случае поеду не на машине — время в пробках и парковки. Держать для этого водителя — неэффективно. Это мой случай, но лично знаю многих, кто ездит в метро имено по такому сценарию. ». Они основаны на том что вижу вокруг, среди знакомых и т.д. У вас может быть иное мнение.
5. Тарифы обратно пропорциональны количеству пользователей, сертификация — чуть больше года назад если память не изменяет, в метро я за это время увидел целый один аппарат.

ах да, еще,

>>Впрочем, хочу уже на боковую и соглашусь с Вами, порадую в праздник: в метро интернет не пашет, а кто делает вид что сидит в сети, так это просто изображает, что б завидовали. Айфон для гламурных, серьёзные ребята ходят с (тут Вы сами напишите что нравится). Надеюсь, Ваше мировосприятие опять станет цельным ;)

Успокойтесь, мое мировосприятие с материальными ценностями не связано. Да и заметьте, нигде я его ни с какими альтернативами не сравнивал (следовательно никаких ярлыков как вы привели), говорил лишь о его применимости в РФ, а «гламурный» — слово из вашего лексикона — у меня оно разве что в сочетании Glam-Rock годов 70-80х :). И кстати спасибо, что ответили, пожалуй попрошу у кого-нибудь аппарат (увы, никто из них так iphone не использует) и куплю билайновской карточку, попробую насколько оно стабильно работает на моих маршрутах и каковы на это расходы.
зажатие кнопки power на некоторое время вырубает телефон всегда, какого бы жёсткого клина он не словил (а их на первых прошивках с левым софтом хватало). Ни у кого из знакомых не было проблемы, описанной в п.3
Было интересно почитать этот диалог. :) Мне было бы еще интересней если диалог ушел в дебри обсуждения уровня жизни в Саудовской аравии. Но и так ничего получилось. Забавно рассуждение опонента про уровень жизни и количество продаж iphone. Так можно решить что в россии не покупают, скажем, квартиры. Денег _в среднем_ нехватает на покупку ;)
UFO just landed and posted this here
Нда… Вы бы тариф сменили, чтоль :-))))))
Спасибо безграничное за ценный совет. Уверен, что Вы внимательно изучили то, как и где я использую телефон, его голосовую связь, передачу данных, счета за услуги роуминга и т.п. Не затруднит ли Вас в этом случае просьба порекомендовать более выгодный тариф? Какой именно посоветуете?
По сути, примерно раз в год напрягаю сотрудника проверить, будет ли смысл перейти мне и другим на какой либо тариф. Некоторых переводим. Для меня лучшего пока не нашли. Зато я теперь знаю к кому обратиться в следующий раз ;)
очевидно из приведенной в статье статистики для того чтобы пользоваться всемирной сетью
ну согласен. А если вообще там есть еще айпод, только нужны нормальные «уши» (если уж сети нет) :) Поэтому ничего смешного нет.
Если с ним удобно просматривать странички — это не говорит о том, что он для этого предназначен.
У меня до айфона в карманах всегда было два устройства: телефон и плеер. SE Walkman временно решил эту проблему, но лишь частично.
Да и сейчас в машине я почти всегда слушаю музыку именно с айфона.
Прибавьте сюда большое количество неплохих приложений (которые правда ЕМНИП вообще не планировались когда я этот телефон покупал) и большой и яркий экран вот и получится, что даже без интернета это достаточно полезная штуковина.

ПС: другое дело что я заплатил за него 9 тысяч и спрос у меня с него соответствующий) По официальной цене не стал бы покупать.
ППС: это первый телефон который прожил у меня больше года и находится в пристойном состоянии
Хм, интересная статистика… А если я со смарта вишу через Оперу Мини? :)
Значит портишь статистику свой мобильной ОС! )
Значит портишь статистику свой мобильной ОС! )
хмм, после смены симбы на вм, стал чуточку больше заходить(не серфить) в инет, а после покупки айфон вообще не выхожу. каждое утро читаю рсс ленту за завтраком. в кровате часто серфю, вообщем айфон мне заменил в некоторых случаях макбук. но вот кверти-клавиатуры для полноценной работы(той работы которая работается, а не просто использования телефона, для простого пользования мультитач самое оно) не хватает, но вполне достойно.
Написали б уж OS X за место iPhone, iPhone вроде никакая ни платформа… Это всего лишь название телефона
Боятся что к статистике примажутся все маководы!

P.S. Обладателей Nokia N770/N800/N810 почем-то забыли… наверное сложно отличить от линуксоидов )))
А вот, собственно, и ответ.
Сравните статистику по США и по миру. Разница очевидна и сразу понятно по какой стране идет статистика, указанная в сабже. По миру ситуация гораздо более предсказуемая.
ну да — у нокии очень слабые позиции в штатах, а андроид в европе почти не продаётся
Т-мобиле заказала (! не продала даже еще) всего (!!!) полтора миллиона аппаратов. Это капля в море.
А на тех что проданы уже наделали 8% трафика. Невероятно.
Что-то они там со степенями намудрили… Может 0.08?
И кстати где на графике ВиндовзМобайл? Главное WinCE они показывают а более новые версии не обсчитывают…
Или чтоб не показывать ее долю минимум в 80% ее просто исключили из статистики?
Узнаю любимый гугл :-)
WinMobile на графике на третьем месте, а WinCE вообще не видно
Объясните мне как это может быть:
Андроидов продано пусть 3 млн
иФонов 30 млн
и они делают статистику которая поражает,
а 50 млн Блекберри
и 60 млн Нокий
вместе с 60 млн ВинМобайл устройств
просто не существуют для этой статистику гугля
:-)
ну это статистика к «гуглю» отношения не имеет, это net applications :).

а как объяснить — всё просто, возьмите сто знакомых с нокиями или винмобилями и спросите, кто из них пользуется нетом, и по сколько страничек в день? навскидку — пару процентов, и по паре страничек только когда «очень надо». А из ста знакомых с андроидом или айфоном — 80 выходят в нет, причём десятками страничек в день.

Разница в браузере. Попробуйте выйти в нет с андроида или айфона, поймёте :)
пробовал, пробовал.
Только все знакомые с ВинМобайл ходят в интернет.
Все кого знаю — это десяток человек. У несколькоих есть и иФон и ВинМобайл одновременно. И в инет с каждого ходят.
Это сотни млн пользователей в мире, только НТС продала 50 млн устройств с ВинМобайл.
И это по любому будет больше пары млн Андроидов.

И пара млн Андроидов в статистике есть, а сто млн ВинМобайл — нет.
Вам не кажется это странным?
думаю это гон. от этих телефонов даже сами гугловцы плюются, был страшный скандал когда им подарили на новый год эти трубки.
:))) спасибо, посмешили :)) интересно почитать где-нибудь подробнее про «страшный скандал»
почитай текранч, энгаджет и другие подобные сервисы
Не нужно всё перевирать. Просто некоторые сотрудники были недовольны тем, что раньше им дарили чек на 1000$, а в этот раз коммуникатор за 300$ (или сколько он щас стоит). Да «страшный скандал» — это слишком громко сказано.
Sign up to leave a comment.

Articles