Comments 99
не обманешь, не продашь!
-1
Я, собственно, и пытаюсь как-то повернуть сознание людей с такой логикой…
+5
Мне кажется тут проблема не в маркетинге как в инструменте, а в стереотипах российского бизнеса в целом. У него пока нет желания выстраивать долговременные отношения с потребителями, а есть желание срубить бабла при отсутствии затрат. Отсюда и псевдоскидки, и отсутствие сервиса, и кидалово в договорах, и дети-продавцы получающие по 12 000 в месяц и не отличающие видеокарту от карты сетевой.
Не хочу быть ханжой, но хочу быть оптимистом. Мне думается что ситуация в ближайшие годы будет исправляться. Если кто помнит, в 90-е годы большая часть населения страны закупалась по барахолкам и рынкам, и тоже казалось что это навсегда. И где сейчас эти рынки?
Когда товарный сегмент полностью заполнится фирмами, будет конкуренция и сети начнут бодаться за клиентов.
Не хочу быть ханжой, но хочу быть оптимистом. Мне думается что ситуация в ближайшие годы будет исправляться. Если кто помнит, в 90-е годы большая часть населения страны закупалась по барахолкам и рынкам, и тоже казалось что это навсегда. И где сейчас эти рынки?
Когда товарный сегмент полностью заполнится фирмами, будет конкуренция и сети начнут бодаться за клиентов.
+3
К сожалению, есть еще такие люди, у которых жизненный девиз «Не наебешь — не проживешь». Мне жаль их.
0
Извините, Вы не понимаете, что такое маркетинг.
Вы используете его определение, которое досталось нам в наследство от СССР,
и, соответственно, видите применение этого «псевдо-маркетинга» на просторах бывшего СССР.
Путаете понятие маркетинга и рекламы, называете маркетологами менеджеров по продажам
и проецируете директ маркетинг на весь маркетинг в целом.
Предпоследний абзац — это как раз то, чем является настоящий маркетинг, коего, соглашусь,
у нас в бывшем СССР немного.
Вы используете его определение, которое досталось нам в наследство от СССР,
и, соответственно, видите применение этого «псевдо-маркетинга» на просторах бывшего СССР.
Путаете понятие маркетинга и рекламы, называете маркетологами менеджеров по продажам
и проецируете директ маркетинг на весь маркетинг в целом.
Предпоследний абзац — это как раз то, чем является настоящий маркетинг, коего, соглашусь,
у нас в бывшем СССР немного.
+9
Спорить о терминологии не стану. Она сейчас настолько запутанная, что споры бессмысленны. К тому же Вы, как я предполагаю, имеете профильное образование.
Но как ни называй, ситуация характерна не только для xUSSR. Агрессивное продвижение товаров, утаивание проблемных деталей характерно в той же мере и для западных компаний и крупных корпораций.
Возьмите любую область — к примеру, те же LCD-мониторы, где идет гонка за цифирками.
Но как ни называй, ситуация характерна не только для xUSSR. Агрессивное продвижение товаров, утаивание проблемных деталей характерно в той же мере и для западных компаний и крупных корпораций.
Возьмите любую область — к примеру, те же LCD-мониторы, где идет гонка за цифирками.
+5
Не совсем профильное, профильное — инженер компьютерных систем :)
Маркетинг изучал сам, потому многая универская лабуда прошла мимо ушей.
Гонка за цифрами есть, конечно. И будет. Хотя сейчас многие компании ориентируются на т.н. «социальный маркетинг».
Понятное дело, что этим прикрывается стремление увеличить прибыль, но все же откровенного всучивания ненужных товаров
в маркетинге нет и не было.
Пихальщиков на улицах и всякие Гербалайфы, МегаЦелебныеУстройства и прочее не считаем :)
Про рекламу очень хорошо сказал барон Треч, из «Тим Талер или проданный смех».
« арон Треч снова сел на свое место и стал рассказывать, как он
представляет себе рекламу маргарина «Тим Талер»:
— Мы поведаем всем, как бедный маленький мальчик из узкого переулка
тронул сердце богатого барона; как тот сделал его наследником всего своего
состояния и как этот мальчик позаботился, чтобы все бедняки из узких
переулков могли мазать на хлеб хороший и дешевый маргарин.
— Да ведь это сплошное вранье! — возмутился Тим.
— Вы говорите прямо как Селек Бай, — вздохнул Треч. — Реклама никогда
не бывает враньем. Тут все дело в освещении фактов.
— В освещении фактов? Барон кивнул.
— Видите ли, господин Талер, ведь что касается самих фактов, то все они
совпадают: вы действительно провели свое детство в узком переулке,
действительно стали наследником барона и даже сортовой маргарин — это ваша
идея. Дело только в том, чтобы придать этим фактам верное освещение. И вот
уже наша трогательная сказочка готова. Это очень хорошая реклама.
Конкуренты будут взбешены. В этом вы можете целиком положиться на нас,
господин Талер.»
А Селек Бай — был коммунистом, хотя сам этого не знал.
Маркетинг изучал сам, потому многая универская лабуда прошла мимо ушей.
Гонка за цифрами есть, конечно. И будет. Хотя сейчас многие компании ориентируются на т.н. «социальный маркетинг».
Понятное дело, что этим прикрывается стремление увеличить прибыль, но все же откровенного всучивания ненужных товаров
в маркетинге нет и не было.
Пихальщиков на улицах и всякие Гербалайфы, МегаЦелебныеУстройства и прочее не считаем :)
Про рекламу очень хорошо сказал барон Треч, из «Тим Талер или проданный смех».
« арон Треч снова сел на свое место и стал рассказывать, как он
представляет себе рекламу маргарина «Тим Талер»:
— Мы поведаем всем, как бедный маленький мальчик из узкого переулка
тронул сердце богатого барона; как тот сделал его наследником всего своего
состояния и как этот мальчик позаботился, чтобы все бедняки из узких
переулков могли мазать на хлеб хороший и дешевый маргарин.
— Да ведь это сплошное вранье! — возмутился Тим.
— Вы говорите прямо как Селек Бай, — вздохнул Треч. — Реклама никогда
не бывает враньем. Тут все дело в освещении фактов.
— В освещении фактов? Барон кивнул.
— Видите ли, господин Талер, ведь что касается самих фактов, то все они
совпадают: вы действительно провели свое детство в узком переулке,
действительно стали наследником барона и даже сортовой маргарин — это ваша
идея. Дело только в том, чтобы придать этим фактам верное освещение. И вот
уже наша трогательная сказочка готова. Это очень хорошая реклама.
Конкуренты будут взбешены. В этом вы можете целиком положиться на нас,
господин Талер.»
А Селек Бай — был коммунистом, хотя сам этого не знал.
+1
За циферками не только в мониторах гоняются.
Процессор AMD Sempron 3400+
Реальная частота 1.8 ГГц
Незнающий, даже и не подумает, что 3400+ это не тактовая частота, а просто циферки.
Процессор AMD Sempron 3400+
Реальная частота 1.8 ГГц
Незнающий, даже и не подумает, что 3400+ это не тактовая частота, а просто циферки.
-1
вас продавцы на@бали, при чем тут маркетинг?
+1
автор всеравно прав… он говорит о блоке ФОССТИС(формирование спроса стимулирование сбыта)
что как раз является неотъемлемой частью маркетинга…
что как раз является неотъемлемой частью маркетинга…
0
Мы уже давно живем в мире фантиков. Товары практически у всех одинаковые, а вот кто лучше фантик придумал — тот и продал.
Такая возможность — всего лишь следствие того, что люди не рациональные роботы.
Такая возможность — всего лишь следствие того, что люди не рациональные роботы.
0
Тоже миф.
Группы одинаковых товаров есть — к примеру: туалетная бумага (не премиум-сегмент), степлеры, горшки для цветов, соль, сахар и т.п.
А, к примеру, машины сравнить нельзя:
Краш-тест Chery Amulet
Краш-тест Renault Megane Sedan
Да, ценовая категория разная, но и машины тоже.
Группы одинаковых товаров есть — к примеру: туалетная бумага (не премиум-сегмент), степлеры, горшки для цветов, соль, сахар и т.п.
А, к примеру, машины сравнить нельзя:
Краш-тест Chery Amulet
Краш-тест Renault Megane Sedan
Да, ценовая категория разная, но и машины тоже.
-2
Эти 2 машины никогда не были конкурентами.
Попробуйте написать тоже про европейских одноклассников. Нет объективных различий. Фантиков и вкусовщины сколько угодно.
Вот эти фразы одинаково верны, даже с точки зрения формальной логики:
— Все давно признали что рено и рядом с фордом не стояло
— Все давно признали что форд и рядом с рено не стоял
Попробуйте написать тоже про европейских одноклассников. Нет объективных различий. Фантиков и вкусовщины сколько угодно.
Вот эти фразы одинаково верны, даже с точки зрения формальной логики:
— Все давно признали что рено и рядом с фордом не стояло
— Все давно признали что форд и рядом с рено не стоял
0
Сравнивать как: по признакам наличия климат-контроля и активных подголовников?
Или же по долговечности ходовой, качеству сборки, ценах на ТО и детали?
Если по первой группе признаков — то да, одинаковые. У нас так все и сравнивают.
А если по второй — разные, и можно сказать, что лучше, а что хуже.
Или же по долговечности ходовой, качеству сборки, ценах на ТО и детали?
Если по первой группе признаков — то да, одинаковые. У нас так все и сравнивают.
А если по второй — разные, и можно сказать, что лучше, а что хуже.
0
Вы правда думаете, что можете сравнить хотя бы 2 конкретных новых экземпляра машин по долговечности ходовой, качеству сборки и ценам на ТО?
Вы можете сравнить фантики на эту тему.
Вы можете сравнить фантики на эту тему.
0
В реальном мире сравнивать что-то всегда очень сложно. А если на это еще накладывается лукавство маркетинга, то и вовсе невозможно. А вообще, из курса компьютерных систем Вы, возможно, помните, что такое Паретто-оптимальное множество :) Когда объекты сравниваются по нескольким критериям, каждому из которых назначается свой вес в зависимости от важности. В таком случае задача сравнения несколько облегчается, точнее, становится математической.
0
Кроме того (добавлю к ZakharS), даже на новые машины ставят отнюдь не новые модели агрегатов. Если некая модель уже прошла испытание годами, то можно говорить о том, что она долговечна и качественна.
0
Картинка по теме. Что вы выберете ;-)
+8
Так не честно :)
Вот на сайте производителя:
www.bosch-bt.ru/products/cat211/WLX20361OE/
www.bosch-bt.ru/products/cat211/WLX20461OE/
Вот на сайте производителя:
www.bosch-bt.ru/products/cat211/WLX20361OE/
www.bosch-bt.ru/products/cat211/WLX20461OE/
0
Отличный пример плохой работы:
а) менеджера по маркетингу (потому что и это тоже его работа)
б) контент-менеджера (потому что не сказал маркетологу, что ерунда происходит).
Насчет «фантиков». У каждого товара кроме технических характеристик есть т.н. эмоциональное восприятие. К примеру, ноутбуки sony и lg с точки зрения цифирок могут быть одинаковыми, но воспринимается sony «солиднее» потому и стоит и продается дороже. Мы с вами понимаем, что sony скорее всего и удобнее в работе и «понтовее» и, возможно, надежнее.
Эмоциональное восприятие не строится одной только рекламой или одним только качеством товара. Это комплекс. Идеальный товар должен быть: а) качественным; б) замечательным (от слова «замечать»); в) хорошо продвинутым. Тогда его продажа выгодна и покупателю и продавцу. Пример — любая продукция Apple.
А вот что происходит у нас в стране — отдел сбыта занимается продажей, отдел маркетинга занимается маркЕтингом, отдел техобслуживания занимается техобслуживанием. Все вместе они как бы одна команда, но по факту друг на друга перводят стрелки и повышают свои цифирки, на которые у них завязана зарплата.
МаркЕтинг при этом сводится к следующим действиям:
а) смотрим что делает конкурент, делаем почти то же самое, а он в свою очередь смотрит на нас и делает почти то же самое и т.д.);
б) смотрим новости и за уши прикручиваем «очень выгодное предложение» к какому-нибудь событию (лишь бы не поругаться с отделом сбыта, они ведь премию за объем продаж получают);
в) ездим на семинары, получаем сертификаты;
г) меряемся цифирками с другими отделами маркЕтинга конкурентов.
В итоге мАркетингом заниматься то и некогда. Некогда выслушать вопросы покупателей, некогда помочь покупателям получить то, что они хотят и подарить еще что-нибудь приятное.
Давайте заботиться о таких компаниях, не будем их отвлекать.
а) менеджера по маркетингу (потому что и это тоже его работа)
б) контент-менеджера (потому что не сказал маркетологу, что ерунда происходит).
Насчет «фантиков». У каждого товара кроме технических характеристик есть т.н. эмоциональное восприятие. К примеру, ноутбуки sony и lg с точки зрения цифирок могут быть одинаковыми, но воспринимается sony «солиднее» потому и стоит и продается дороже. Мы с вами понимаем, что sony скорее всего и удобнее в работе и «понтовее» и, возможно, надежнее.
Эмоциональное восприятие не строится одной только рекламой или одним только качеством товара. Это комплекс. Идеальный товар должен быть: а) качественным; б) замечательным (от слова «замечать»); в) хорошо продвинутым. Тогда его продажа выгодна и покупателю и продавцу. Пример — любая продукция Apple.
А вот что происходит у нас в стране — отдел сбыта занимается продажей, отдел маркетинга занимается маркЕтингом, отдел техобслуживания занимается техобслуживанием. Все вместе они как бы одна команда, но по факту друг на друга перводят стрелки и повышают свои цифирки, на которые у них завязана зарплата.
МаркЕтинг при этом сводится к следующим действиям:
а) смотрим что делает конкурент, делаем почти то же самое, а он в свою очередь смотрит на нас и делает почти то же самое и т.д.);
б) смотрим новости и за уши прикручиваем «очень выгодное предложение» к какому-нибудь событию (лишь бы не поругаться с отделом сбыта, они ведь премию за объем продаж получают);
в) ездим на семинары, получаем сертификаты;
г) меряемся цифирками с другими отделами маркЕтинга конкурентов.
В итоге мАркетингом заниматься то и некогда. Некогда выслушать вопросы покупателей, некогда помочь покупателям получить то, что они хотят и подарить еще что-нибудь приятное.
Давайте заботиться о таких компаниях, не будем их отвлекать.
+2
Да, реалии таковы у нас, к сожалению. Про помощь покупателям почти никто не вспоминает.
А насчет ноутбуков Sony, я с Вами не согласен :)
А насчет ноутбуков Sony, я с Вами не согласен :)
0
Думаю, стоит ли "+" лишних 20 грн. в месяц :)?
+6
Судя по комментариям выше, становится очевидно, что виноваты все, кто угодно, кроме маркетологов — объективная реальность, сами покупатели, конъюнктура рынка, историческое прошлое :)
+5
Путаетесь в показаниях
а) 461 более дорогая
б) WLX 20361 дешевле
в) но они практически одинаковые
г) и вы выбрали более дорогую 461-ю, полагая, что и в ней есть нужная функция
почему более дорогая?
а) 461 более дорогая
б) WLX 20361 дешевле
в) но они практически одинаковые
г) и вы выбрали более дорогую 461-ю, полагая, что и в ней есть нужная функция
почему более дорогая?
0
Я там написал — у нее больше дисплей, что просто эстетически лучше выглядит по крайней мере, для программиста :) Ну и еще не упомянул, что есть пара «дополнительных возможностей» в виде выставления температуры в 30 градусов для двух режимов, а в 361-й этого нет, и, скорее всего, по причине «позиционирования», а не какой-то сложности реализации, потому что себестоимость, я думаю, абсолютно равная. Просто им хочется продавать практически одну модель в виде двух разных.
Вот и придумывают искусственные различия.
Вот и придумывают искусственные различия.
0
это называется ценовая дифференциация
разные слои населения — выбирают разные ярлыки, это психология
кому то нужно дёшево и сердито, кому то — понавороченнее, кому то — розовый цвет =)
чем больше ярлыков — тем больше бабла фирме производителю, даже если модель везде одна, здесь всё просто
разные слои населения — выбирают разные ярлыки, это психология
кому то нужно дёшево и сердито, кому то — понавороченнее, кому то — розовый цвет =)
чем больше ярлыков — тем больше бабла фирме производителю, даже если модель везде одна, здесь всё просто
0
самое ужасное, что сейчас гарантии ВООБЩЕ нет, что купишь то, что надо. даже на офиц сайтах в мануалах ошибки. Часто мануалы пишут для целой серии и непонятно есть-ли что-то в конкретной модели.
Кроме того, законодатели приравняли сайт к СМИ, без учта того, что предоставляльщики услуг стали на сайтах просто задним ичслом всё менять. непонятно вообще как это всё возможно (ли) доказать в суде.
Кроме того, законодатели приравняли сайт к СМИ, без учта того, что предоставляльщики услуг стали на сайтах просто задним ичслом всё менять. непонятно вообще как это всё возможно (ли) доказать в суде.
+2
Но не надо винить нас, маркетологов. Я не собираюсь оправдываться, все что Вы написали правда. И правда потому что в России нет маркетинга. Маркетинг в России еще не живет. Мы имеем дело с продавцами с митинского рынка, которые гордо именуют себя маркетологами и впаривают непуганному населению товары.
Если бы в российском отделении Bosch работал хороший маркетолог, Вы бы купили в официальном магазине и всем бы рекомендовали сделать так же.
Так что винить надо наших наше прошлое, в течение которого истреблялись все культурные ценности прежней страны и делать поправку. Лично мне это помогает общению с российским «маркетингом».
Если бы в российском отделении Bosch работал хороший маркетолог, Вы бы купили в официальном магазине и всем бы рекомендовали сделать так же.
Так что винить надо наших наше прошлое, в течение которого истреблялись все культурные ценности прежней страны и делать поправку. Лично мне это помогает общению с российским «маркетингом».
+2
mitrych, поддерживаю на 100%
0
Совершенно согласен.
Если Вас обманул один продавец (который, заметьте, не маркетолог), то он тем самым подставил Бош.
И по хорошему, за границей, такого продавца, который умышленно или нет дезинформировал Вас, не только был бы уволен, но и заплатил штраф, а Вам бы заменили бесплатно стиралку.
Но это «там, у них». У нас, все зато самое худшее, что далеко не является маркетингом как таковым.
«Впаривание», это не есть маркетинг.
Маркетинг (в его современной формулировке) — чтоб вы САМИ ЗАХОТЕЛИ найти и купить товар. Вот в чем суть.
Кроме того, маркетинг не заканчивается только рекламой. Сюда относится и регулирование цен, и качество товара, и каналы распределения…
А вообще, с таким негативным подходом можно практически любую профессию обхаить. Зачем люди занимаются благотворительностью..?
Если Вас обманул один продавец (который, заметьте, не маркетолог), то он тем самым подставил Бош.
И по хорошему, за границей, такого продавца, который умышленно или нет дезинформировал Вас, не только был бы уволен, но и заплатил штраф, а Вам бы заменили бесплатно стиралку.
Но это «там, у них». У нас, все зато самое худшее, что далеко не является маркетингом как таковым.
«Впаривание», это не есть маркетинг.
Маркетинг (в его современной формулировке) — чтоб вы САМИ ЗАХОТЕЛИ найти и купить товар. Вот в чем суть.
Кроме того, маркетинг не заканчивается только рекламой. Сюда относится и регулирование цен, и качество товара, и каналы распределения…
А вообще, с таким негативным подходом можно практически любую профессию обхаить. Зачем люди занимаются благотворительностью..?
0
Спасибо за отзыв. Просматривая комментарии, убедился уже, что правильный и честный маркетинг существует. Просто писал об этом с точки зрения обычного покупателя в России.
А подход у меня не негативный. По крайней мере я надеюсь, что ситуация будет улучшаться. Сам к этому прилагаю усилия — периодически публикую на Хабре обзоры со сравнениями железа или же подробно описываю процесс выбора чего-либо.
А подход у меня не негативный. По крайней мере я надеюсь, что ситуация будет улучшаться. Сам к этому прилагаю усилия — периодически публикую на Хабре обзоры со сравнениями железа или же подробно описываю процесс выбора чего-либо.
0
про бытовуху… сейчас вообще все очень плохо… поищите в интеренете про стук в холодильнике сименс. там на форуме даже представитель сименса есть и ничего.
что говорят в магазинах лучше вообще не слушать. там такие спецы работают, что ах…
про маркетинг… маркетологи сами убьют себя, вместе с производителями разнообразных видов Г.
что говорят в магазинах лучше вообще не слушать. там такие спецы работают, что ах…
про маркетинг… маркетологи сами убьют себя, вместе с производителями разнообразных видов Г.
0
Зачем же вы купили более дорогую модель, если она отличается только размером дисплея?
0
Я там в комментарии выше ответил: habrahabr.ru/blogs/marketing/59938/#comment_1631078. Просто не стал сильно описывать подробности в статье, чтобы не замусоривать.
0
Я — ответственный за свой выбор.
Спросил совета — я, спросил по телефону(понадеялся на кого-то) — я, купил в более дешевом — я. Кто ответственен за результат? — Я :)
Начните с такого подхода, и многое изменится. Хотя признаюсь — сложно. Хотя по прошествию времени все становится легче.
Спросил совета — я, спросил по телефону(понадеялся на кого-то) — я, купил в более дешевом — я. Кто ответственен за результат? — Я :)
Начните с такого подхода, и многое изменится. Хотя признаюсь — сложно. Хотя по прошествию времени все становится легче.
0
Согласен с Вами. Я, собственно, и написал, рассказывая про инцидент с Бош, что винить кроме себя некого. Я лишь хочу сказать, что маркетологи запутывают многое, и у рядового покупателя голова идет кругом при выборе практически любого, сколько-нибудь сложного товара.
0
могу сказать, что у маркетологов и продавцов часто голова тоже идет кругом о того, а что же все таки хочет покупатель.
Смысл такой: определиться с $$$, товаром и [внимание] взять ответственность (и вину тоже) на себя! :)
Тогда формула: Результат мой = выбор мой + решимость моя. Винить себя? Не, я себя люблю и в следующий раз буду внимательней :)
Смысл такой: определиться с $$$, товаром и [внимание] взять ответственность (и вину тоже) на себя! :)
Тогда формула: Результат мой = выбор мой + решимость моя. Винить себя? Не, я себя люблю и в следующий раз буду внимательней :)
0
Вы понятия не имеете о том, что такое маркетинг. Маркетинг — это взаимодействие с рынком. Все остальное — наносные «определения» то от университетских недоучек, то от вечно недовольных говнометателей.
-3
Эх, ну я понимаю это прекрасно, хотя и на программиста учился. Но разве не с подачи отдела маркетинга делается та или иная рекламная компания, запудривающая мозги? Неужели не отдел маркетинга решает продавать одни и те же товары с чуть измененными характеристиками по сильно разным ценам для разных «ниш»? А потом покупатели ломают голову, что означает та или иная функция и нужна ли она им. Кто это все придумывает?..
+1
А незапудривающие кто делает? Все равно, что обвинять программистов в том, что они делают баги и платный софт :)
0
Афтар, на вопрос «кто виноват» Вы ответили. Теперь ждем бесценных идей по поводу «Что делать»…
+1
«Голосовать ногами». Не нравится магазин — идем в следующий. Но перед тем как идти «голосовать руками» — писать в книгу отзывов и предложений.
Стыдно за страну — я писал в книгу жалоб даже в Макдональдсе на Тульской (в мск). Маркетологи создали отличный бренд, специалисты обеспечивают постоянный (я не говорю высокий) уровень качества, а тамошние «умники» запороли всю их работу — грубили, думали о своем, тормозили => получили. Очень надеюсь, что служба контроля качества работает.
Стыдно за страну — я писал в книгу жалоб даже в Макдональдсе на Тульской (в мск). Маркетологи создали отличный бренд, специалисты обеспечивают постоянный (я не говорю высокий) уровень качества, а тамошние «умники» запороли всю их работу — грубили, думали о своем, тормозили => получили. Очень надеюсь, что служба контроля качества работает.
0
Ну, например, я регулярно занимаюсь сравнительным анализом железа на рынке и периодически публикую в блоге и здесь, на Хабре, результаты анализа, сравнения и пытаюсь помочь с выбором. Это не вклад в улучшение ситуации?
+1
Мне интересно анализировать предложения рынка, читать мелкие буквы. Я готов потратить несколько часов или дней на выбор действительно хорошего предложения. За эту «работу» я получаю сэкономленные скрытые проценты и переплату за «самый лучший продукт». К моему мнению прислушиваются друзья.
Но иногда хочется не парить себе мозг и купить то, что предлагает реклама, тогда маркетологи получают свою долю.
Было бы скучно, если бы за надписью «самая лучшая стиральная машина» стояла именно она. :)
Конечно необходимо защищать стариков и детей от «хитрых» процентов и «волшебных» таблеток, но это уже за предлами маркетинга.
Но иногда хочется не парить себе мозг и купить то, что предлагает реклама, тогда маркетологи получают свою долю.
Было бы скучно, если бы за надписью «самая лучшая стиральная машина» стояла именно она. :)
Конечно необходимо защищать стариков и детей от «хитрых» процентов и «волшебных» таблеток, но это уже за предлами маркетинга.
0
А чего плохого, в том что реклама будет объективной? Зачем меня кормить не объективными циферками?
Вижу только один минус — маркетологов сильно поубавится :)
Вижу только один минус — маркетологов сильно поубавится :)
0
Термина «самая лучшая машина» не может быть, потому что сравнение ведется по многим критериям одновременно, а весовые коэффициенты тем или иным параметрам задать может только покупатель, так как именно он знает, что ему действительно необходимо. А вот если бы реклама и спецификации были полностью честными, то такой выбор отчасти бы упростился.
0
UFO just landed and posted this here
Спасибо за ссылку на Каганова — про кроссовки не знал, полезная фишка :)
0
> Но в конечном итоге обман раскрывается, и зачастую компаниям приходится расхлебывать плоды своей лжи.
Олололо.
Сами хоть в это верите? Когда это компании расхлебывали плоды своей лжи? Не говоря о том что они не лгут «в лоб», обычно или не говорят всю правду, или отвлекают внимание от важного концентрируясь на не важном.
Олололо.
Сами хоть в это верите? Когда это компании расхлебывали плоды своей лжи? Не говоря о том что они не лгут «в лоб», обычно или не говорят всю правду, или отвлекают внимание от важного концентрируясь на не важном.
0
Кому надо быть проще — так это покупателю.
Меньше впитывать сладкий яд, который льется в уши и глаза.
И щупать товар перед покупкой собственными руками.
С деньгами ты — король.
Я хотел бы посмотреть на продавца, который откажется при покупке продемонстрировать функции стиральной машины (хотя бы просто показом кнопок с объяснением последствий), если ты четко дал понять что пришел за товаром.
Что касается грубости, пошлости, отсутствии вкуса и чувства меры у наших рекламщиков и людей, которые придумывают «заманухи» (в надежде на лень потребителя), то оно конечно есть.
Достаточно сравнить любой ролик с «канских львов» и то говно, которое идет с отечественного телевизора.
Меньше впитывать сладкий яд, который льется в уши и глаза.
И щупать товар перед покупкой собственными руками.
С деньгами ты — король.
Я хотел бы посмотреть на продавца, который откажется при покупке продемонстрировать функции стиральной машины (хотя бы просто показом кнопок с объяснением последствий), если ты четко дал понять что пришел за товаром.
Что касается грубости, пошлости, отсутствии вкуса и чувства меры у наших рекламщиков и людей, которые придумывают «заманухи» (в надежде на лень потребителя), то оно конечно есть.
Достаточно сравнить любой ролик с «канских львов» и то говно, которое идет с отечественного телевизора.
0
Добавлю по теме: время придется тратить.
Не надо просить чужих людей не тратить твое время.
Это нелогично.
Не надо просить чужих людей не тратить твое время.
Это нелогично.
0
>Я хотел бы посмотреть на продавца, который откажется при покупке продемонстрировать функции стиральной машины
С интернет-магазином приходится довольствоваться разговором по телефону… Это, кстати, главный минус такого формата торговли.
С интернет-магазином приходится довольствоваться разговором по телефону… Это, кстати, главный минус такого формата торговли.
0
тут для меня темный лес…
(поправляя стетсон, сморкаясь и передергивая затвор)
не доверяю я этим янки…
(поправляя стетсон, сморкаясь и передергивая затвор)
не доверяю я этим янки…
-1
А янки тут причем :) Обычный крупный интернет-магазин в Москве. Надежность его многократно проверена, а вот посмотреть товар вживую они при всем желании не могут обеспечить.
0
это была шутка (чисто для тех кто не понимает сарказма).
смысл ее в том, что, проживая в екб, я не сильно то привык пользоваться интернет-магазинами.
город компактный.
ехать недалеко.
смысл ее в том, что, проживая в екб, я не сильно то привык пользоваться интернет-магазинами.
город компактный.
ехать недалеко.
0
:-) Да дело не в езде, а в том, что у интернет-магазина нет офиса, который для Москвы стоит lf;t дороже легендарной московской квартиры
0
Да не доверяю я интернет магазинам.
Так — понятно?
Именно потому, что не могу увидеть товар перед отгрузкой.
что касается менеджера, который сам не знает, что несет (лишь бы впарить) — его интерес понятен.
Но у меня совсем другой интерес.
Поэтому времени при покупке я не жалею.
Могу выделить несколько целый дней, если речь о стиральной машине.
Изучить вопрос, выбрать магазин.
Всего этого рекламного трепа, на который люди жалуются, для меня не существует.
Так — понятно?
Именно потому, что не могу увидеть товар перед отгрузкой.
что касается менеджера, который сам не знает, что несет (лишь бы впарить) — его интерес понятен.
Но у меня совсем другой интерес.
Поэтому времени при покупке я не жалею.
Могу выделить несколько целый дней, если речь о стиральной машине.
Изучить вопрос, выбрать магазин.
Всего этого рекламного трепа, на который люди жалуются, для меня не существует.
0
По поводу ненадежности: в Москве есть много очень крупных интернет-магазинов, которые настолько же надежны, как и привычные «физически существующие» :)
А по поводу рекламного трепа — это может быть и не треп, а просто красивая спецификация не сайте производителя, которая в реальности неверна или бесполезна.
Пример: динамический контраст LCD-мониторов — фикция, режим стирки «чувствительная кожа» — бесполезная вещь, так как это просто означает дополнительное полоскание для аллергиков.
А по поводу рекламного трепа — это может быть и не треп, а просто красивая спецификация не сайте производителя, которая в реальности неверна или бесполезна.
Пример: динамический контраст LCD-мониторов — фикция, режим стирки «чувствительная кожа» — бесполезная вещь, так как это просто означает дополнительное полоскание для аллергиков.
0
есть много примеров хорошего маркетинга, почитайте Котлера Основы Маркетинга
но в целом с автором согласен, чтобы там не говорили (как заколдованные), что нельзя понимать маркетинг так узко, как «втирание» и продажи, в итоге все равно все сводится к прибыли и в этом есть что-то ущербное
но в целом с автором согласен, чтобы там не говорили (как заколдованные), что нельзя понимать маркетинг так узко, как «втирание» и продажи, в итоге все равно все сводится к прибыли и в этом есть что-то ущербное
-1
Тем, кто хочет овладеть знаниями по маркетингу или просто поднять свой уровень, можно почитать, например, Бэквита или учиться заинтересовывать у Гари Хелберта…
А тем, кто хорошо знает английский, можно почитать рассылку Хелберта. На его сайте вы найдёте море интереснейших идей, продающие тексты и хорошее настроение как минимум, в том числе даже по самомотивации. Офф. сайт.
Книжки есть в магазинах, там куча разнообразной информации, и пусть применять ее нелегко в отечественных условиях, но они подскажут, в каком направлении думать и как не совершать ошибок.
Например, книги на Озоне
Еще раз повторю, что бесполезно применять один в один идеи зарубежного маркетинга, но, возможно, каждый сможет понять в каком именно направлении стоит двигаться, так сказать way of thinking!
А тем, кто хорошо знает английский, можно почитать рассылку Хелберта. На его сайте вы найдёте море интереснейших идей, продающие тексты и хорошее настроение как минимум, в том числе даже по самомотивации. Офф. сайт.
Книжки есть в магазинах, там куча разнообразной информации, и пусть применять ее нелегко в отечественных условиях, но они подскажут, в каком направлении думать и как не совершать ошибок.
Например, книги на Озоне
Еще раз повторю, что бесполезно применять один в один идеи зарубежного маркетинга, но, возможно, каждый сможет понять в каком именно направлении стоит двигаться, так сказать way of thinking!
0
Мне нравится вот этот алгоритм покупки из Компьютерры. Будьте проще :)
www.computerra.ru/upload/upload/ct-771-215.jpg
www.computerra.ru/upload/upload/ct-771-215.jpg
+4
Спасибо, отлично! :)
0
Кстати, сама статья тоже классная:
www.computerra.ru/405262/?phrase_id=10631137
www.computerra.ru/405262/?phrase_id=10631137
+1
Прекрасно!
Пользуюсь новым методом и не знаю об этом :).
Пользуюсь новым методом и не знаю об этом :).
0
по моему глубокому ощущению — наибольший расход времени каждого из нас и ресурсов всей планеты в целом складывается именно из-за появления и существования маркетинга, во всех его видах, как правильно сказал топикстартер, пролезшего во все сферы нашей жизни. уже более 100 лет мы погрязаем в этой тъме уловок, продаем невидимое и спекулируем на особенностях нашей психики!
давно уже нужна новая парадигма развития человеческих взаимоотношений в сфере обслуживания и купили-продажи.
давно уже нужна новая парадигма развития человеческих взаимоотношений в сфере обслуживания и купили-продажи.
0
Однобоко вы смотрите, товарищи.
Коль уже и нужна новая парадигма, то уж явно не для купли-продажи, а для производства, а главное — ПОТРЕБЛЕНИЯ!
Вас бы не заставили купить товар, если бы он не был вами желан (заметьте, не нужен, а именно желанным).
Но все возрастающая жадность людей порождает все расширяющееся производство. А как выделиться?
Вы думаете, что производителю выгодно выпускать 20 различных видом стиральных порошков? Да один намного экономичнее и проще! Но именно потребители хотят — еще белее, еще чище! А почему без запаха лимона?
Аналогично и с компьютерами. Сидели бы все на маках. Или IBM. Так нет же, рынок широк, а потребности огромны. А реально, чем отличается бук тошиби от бука асера? Реально, для работы? Тем же, что и ариель от тайда, МТС от Билайна…
Маркетинг — всего лишь ИНСТРУМЕНТ…
Коль уже и нужна новая парадигма, то уж явно не для купли-продажи, а для производства, а главное — ПОТРЕБЛЕНИЯ!
Вас бы не заставили купить товар, если бы он не был вами желан (заметьте, не нужен, а именно желанным).
Но все возрастающая жадность людей порождает все расширяющееся производство. А как выделиться?
Вы думаете, что производителю выгодно выпускать 20 различных видом стиральных порошков? Да один намного экономичнее и проще! Но именно потребители хотят — еще белее, еще чище! А почему без запаха лимона?
Аналогично и с компьютерами. Сидели бы все на маках. Или IBM. Так нет же, рынок широк, а потребности огромны. А реально, чем отличается бук тошиби от бука асера? Реально, для работы? Тем же, что и ариель от тайда, МТС от Билайна…
Маркетинг — всего лишь ИНСТРУМЕНТ…
0
да, пожалуй вы точнее сказали — именно потребления, я это и имел ввиду!
а насчет — «Но именно потребители хотят» — ничего они изначально не могут хотеть, их приучили, целыми семьями, поколениями…
а насчет — «Но именно потребители хотят» — ничего они изначально не могут хотеть, их приучили, целыми семьями, поколениями…
0
Спасибо. Ценю Хабр именно за толковые комментарии. Честно говоря, я просто не стал сильно развивать идею потребительского общества и маркетинга, как его результата. Потребительство — это основная статья бесполезного прожигания времени в 20-21 веке.
Но эта тема достойна отдельной статьи и даже исследования, например, такого. Я же здесь описал более локальную проблему, возникшую, безусловно, как результат безудержного потребительства.
Но эта тема достойна отдельной статьи и даже исследования, например, такого. Я же здесь описал более локальную проблему, возникшую, безусловно, как результат безудержного потребительства.
0
Основная статья бесполезного прожигания — это не потребительство. Это войны, следование идеологиям и т.п.
Вот вы едете в путешествие. Мир видите. Это потребительство. Вы потребляете услуги туристической компании, кучу товаров всяких. Это плохо?
Вот вы едете в путешествие. Мир видите. Это потребительство. Вы потребляете услуги туристической компании, кучу товаров всяких. Это плохо?
0
Терпеть не могу людей, которые все обобщают. Маркетинг далеко не так однобок, как вы его описали.
0
конечно не однобок, это, как и любая современная наука — необъятное количество экспертов, областей, течений и тенденций, такое захочешь — не обобщищь, но суть-то прежде всего в продаже, нет?
0
На похожую тему (о вреде ситуаций, когда слишком большой выбор) есть очень интересный Google Tech Talk под названием «Why more is less»:
video.google.com/videoplay?docid=6127548813950043200&hl=en#
video.google.com/videoplay?docid=6127548813950043200&hl=en#
+1
Иллюстрация к статье, про старый способ и новый способ покупки телевизора, полный бред.
Учите матчасть.
Учите матчасть.
0
Мне нравятся комментарии, в которых авторы объясняют свою точку зрения.
0
Правильно ли я понимаю, что ваш алгоритм покупки такой же разветвленный как показано на иллюстрации?
0
В условиях постоянного обмана и недостоверных характеристик — да, приходится использовать такой алгоритм… Но мне не хочется тратить столько времени на пустяковые вещи
0
Sign up to leave a comment.
Маркетологи, будьте проще!