Comments 15
А чего так долго 1 час чтобы поднять сайт???
Приходите на конференцию с любой CMS. Платная, бесплатная без разницы!
Люди из зала приносят и выбирают верстку и посмотрим кто быстрее и качественнее сделает.
Тогда и посмотрим долго 1 час или нет.
Вы готовы такой спарринг устроить?
Люди из зала приносят и выбирают верстку и посмотрим кто быстрее и качественнее сделает.
Тогда и посмотрим долго 1 час или нет.
Вы готовы такой спарринг устроить?
я готов на мне лень идти на вашу конференцию.
можете прислать диз я дома сделаю.
я пробывал вашу CMS — мне совершенно не понравилась.
Я не вижу в ней продукта.
Более того подобные мероприятия мне ненавистны.
После них как правило образуется целый пласт клиентов которые с начало покупают подобные поделки
а потом ищут людей которые им будут на их основе поднимать «блекджек и шлю*».
ну уж нафиг.
можете прислать диз я дома сделаю.
я пробывал вашу CMS — мне совершенно не понравилась.
Я не вижу в ней продукта.
Более того подобные мероприятия мне ненавистны.
После них как правило образуется целый пласт клиентов которые с начало покупают подобные поделки
а потом ищут людей которые им будут на их основе поднимать «блекджек и шлю*».
ну уж нафиг.
ню ню ваша cms просто само совершенство
yfrog.com/e8screenshot12op
yfrog.com/e8screenshot12op
Системе уже почти 8 лет.
Версию 3.Х мы выпустили более 4х лет назад.
Тогда нужный нам функционал мог предоставить ТОЛЬКО IE. Т.к. Ajax, приличный виз.редактор и т.д. можно было сделать только на IE. Это был довольно сложный для нас, но вынужденный шаг, за который мы получили и получаем до сих пор много шишек. Но я продолжаю настаивать, что на тот момент это было единственно верное решение.
Версия 4.0 ПОЛНОСТЬЮ кроссбраузерная! IE, FF, Opera, Safari, Хром… Работайте в любом браузере.
Сейчас идет активная работа над расширением функционала четвертой версии и все силы направленны именно на этот процесс. У нас есть обязательства перед нашими партнерами в этом вопросе. Поэтому, демку пока решили оставить на старой версии. Это крайне важный момент и мы ее заменим в ближайшее время, но есть и более важные.
Мы никогда не претендовали на совершенство. Но я всегда утверждал и продолжаю утверждать, что система достаточно простая и доступная. Готов это доказывать на примере. Те кто не просто поверхностно смотрел, а РЕАЛЬНО разбирался в ней обычно остаются с нами.
Каждый человек привыкает к интерфейсу и логике программных продуктов. Поэтому новый продукт желательно не смотреть, а чтобы его тебе показали. Только тогда есть хоть какая-то гарантия объективного сравнения. Иначе 100% сравнение будет не объективным.
Версию 3.Х мы выпустили более 4х лет назад.
Тогда нужный нам функционал мог предоставить ТОЛЬКО IE. Т.к. Ajax, приличный виз.редактор и т.д. можно было сделать только на IE. Это был довольно сложный для нас, но вынужденный шаг, за который мы получили и получаем до сих пор много шишек. Но я продолжаю настаивать, что на тот момент это было единственно верное решение.
Версия 4.0 ПОЛНОСТЬЮ кроссбраузерная! IE, FF, Opera, Safari, Хром… Работайте в любом браузере.
Сейчас идет активная работа над расширением функционала четвертой версии и все силы направленны именно на этот процесс. У нас есть обязательства перед нашими партнерами в этом вопросе. Поэтому, демку пока решили оставить на старой версии. Это крайне важный момент и мы ее заменим в ближайшее время, но есть и более важные.
Мы никогда не претендовали на совершенство. Но я всегда утверждал и продолжаю утверждать, что система достаточно простая и доступная. Готов это доказывать на примере. Те кто не просто поверхностно смотрел, а РЕАЛЬНО разбирался в ней обычно остаются с нами.
Каждый человек привыкает к интерфейсу и логике программных продуктов. Поэтому новый продукт желательно не смотреть, а чтобы его тебе показали. Только тогда есть хоть какая-то гарантия объективного сравнения. Иначе 100% сравнение будет не объективным.
«Готов» и «мне лень» это, согласитесь, разные вещи.
Приходите, я постараюсь Вас переубедить.
Получится это или нет, расскажете на хабре.
В Питере я буду 4 дня. Готов встретиться и тет а тет не на семинаре.
Перебранка в комментах ни к чему не приведет, это 100%.
А насчет «поделки»… Я бы не стал бросаться подобными словами.
Мы делаем этот продукт уже много лет и то что для Вас «поделка», для меня лично огромная часть моей жизни. Он может Вам нравиться, может нет, но если Вы считаете, что это «поделка», аргументируйте. Первый аргумент (пост ниже) принят. Сейчас отвечу.
За свои слова, заметьте, готов ответить перед своими клиентами и партнерами, рискуя облажаться при всех, при этом прорекламировать за свои деньги чужой продукт.
Приходите, я постараюсь Вас переубедить.
Получится это или нет, расскажете на хабре.
В Питере я буду 4 дня. Готов встретиться и тет а тет не на семинаре.
Перебранка в комментах ни к чему не приведет, это 100%.
А насчет «поделки»… Я бы не стал бросаться подобными словами.
Мы делаем этот продукт уже много лет и то что для Вас «поделка», для меня лично огромная часть моей жизни. Он может Вам нравиться, может нет, но если Вы считаете, что это «поделка», аргументируйте. Первый аргумент (пост ниже) принят. Сейчас отвечу.
За свои слова, заметьте, готов ответить перед своими клиентами и партнерами, рискуя облажаться при всех, при этом прорекламировать за свои деньги чужой продукт.
ну обидеть никого я не хотел.
я просто свое мнение выражаю.
а насчёт встретится это завсегда.Вот только во время нерабочее — я как бы не очень хотел дела ради этого спора пустякового откладывать.
Основная проблема вашей ЦМС и многим других коммерческих поделок средней руки — это то что за те немалые деньги которые вы просите вы предоставляете продукт фактически непревосходящий бесплатные аналоги.
Вот именно поэтому все ваши маркетинговые ходы направленны на два фронта
— Продать «коробку» управленцу далёкому от ИТ
— Заиметь в парнер студию средний руки дав ей возможность наваривать бабло еще и на цмс, объясняя клиенту дескать«вон на сайте производителя такая цмс 30000 стоит а мы вам со скидкой уже продаем»(дельту в уме держим.
При всем при этом ваши прошлек версии продуктов ну реально ни чем не выделяются (сморел 3,8 вроде).НУ может шаблонная машина немного запомнилась.
Но это простите не потребительская характеристика.
Клиенту побоку на шаблонную машину.
я просто свое мнение выражаю.
а насчёт встретится это завсегда.Вот только во время нерабочее — я как бы не очень хотел дела ради этого спора пустякового откладывать.
Основная проблема вашей ЦМС и многим других коммерческих поделок средней руки — это то что за те немалые деньги которые вы просите вы предоставляете продукт фактически непревосходящий бесплатные аналоги.
Вот именно поэтому все ваши маркетинговые ходы направленны на два фронта
— Продать «коробку» управленцу далёкому от ИТ
— Заиметь в парнер студию средний руки дав ей возможность наваривать бабло еще и на цмс, объясняя клиенту дескать«вон на сайте производителя такая цмс 30000 стоит а мы вам со скидкой уже продаем»(дельту в уме держим.
При всем при этом ваши прошлек версии продуктов ну реально ни чем не выделяются (сморел 3,8 вроде).НУ может шаблонная машина немного запомнилась.
Но это простите не потребительская характеристика.
Клиенту побоку на шаблонную машину.
Оставьте контакты (можно на dn[@]sbuilder.ru), будет время и Вам и у меня, постараемся пересечься.
> Основная проблема вашей ЦМС и многим других коммерческих поделок средней руки — это то что за
> те немалые деньги которые вы просите вы предоставляете продукт фактически
> непревосходящий бесплатные аналоги.
Если сравнивать с бесплатными аналогами, то у коробок есть как плюсы так и минусы. И здесь каждый выбирает сам.
Насчет функционала, юзабилити и т.д. есть много разных аргументов и контраргументов. Тут, я думаю, мы друг друга врятли переубедим.
Но у любой коробки есть один большой плюс: есть ОДНА компания, которая полностью несет ответственность за свой продукт. Для серьезного клиента это крайне важно. Важно не столько в плане поддержки, сколько в плане взломов и ошибок. Разработчики платных CMS реально БОЯТСЯ, что их CMS взломают. И делают все, чтобы этого не произошло!
Опять же, стоимость коробки практически пропадает в общей стоимости нормального проекта.
Студия-партнер получает определенную гарантию качества и гарантию ответственности от разработчика. Получает гарантированную техническую поддержку. Получает промо (клиентов) с нашей стороны. И т.д.
Почему Вы не возмущаетесь, что за разработку сайтов студии берут деньги? Просто потому-что нет бесплатных аналогов?
Ну и было бы очень интересно услышать чем отличается «коммерческая поделка» от «супер мега бесплатного Продукта»?
> Основная проблема вашей ЦМС и многим других коммерческих поделок средней руки — это то что за
> те немалые деньги которые вы просите вы предоставляете продукт фактически
> непревосходящий бесплатные аналоги.
Если сравнивать с бесплатными аналогами, то у коробок есть как плюсы так и минусы. И здесь каждый выбирает сам.
Насчет функционала, юзабилити и т.д. есть много разных аргументов и контраргументов. Тут, я думаю, мы друг друга врятли переубедим.
Но у любой коробки есть один большой плюс: есть ОДНА компания, которая полностью несет ответственность за свой продукт. Для серьезного клиента это крайне важно. Важно не столько в плане поддержки, сколько в плане взломов и ошибок. Разработчики платных CMS реально БОЯТСЯ, что их CMS взломают. И делают все, чтобы этого не произошло!
Опять же, стоимость коробки практически пропадает в общей стоимости нормального проекта.
Студия-партнер получает определенную гарантию качества и гарантию ответственности от разработчика. Получает гарантированную техническую поддержку. Получает промо (клиентов) с нашей стороны. И т.д.
Почему Вы не возмущаетесь, что за разработку сайтов студии берут деньги? Просто потому-что нет бесплатных аналогов?
Ну и было бы очень интересно услышать чем отличается «коммерческая поделка» от «супер мега бесплатного Продукта»?
эх как вас слово поделка то зацепила!!!=))
1 я так понимаю код у вашей системы закрыт.
то есть попытка написать дополнение обречена на провал
что ж у вас там того в коде что боитесь показывать?
2 У вас нету толкового сообщества.
нет даже форума толкового как я понял — не прав поправьте.
3 вытекает из первого — попытка сделать что то нестанндартное обречена на провал.
Далее преположим компания А сделал сайт скажем на друпале а компания Б сделал сайт на вашей ЦМС.Через год понадобилось внести изменения — вопрос у кого больше выбор исполнителей и вариантов решения? Компания Б вынуждена будет обратится к той же студии которая сделал им сайт.Компания А может кинуть клич типо нужно то то и то то сделать на сайта под управлением Друпал.
Это если не уходить в дебри.
1 я так понимаю код у вашей системы закрыт.
то есть попытка написать дополнение обречена на провал
что ж у вас там того в коде что боитесь показывать?
2 У вас нету толкового сообщества.
нет даже форума толкового как я понял — не прав поправьте.
3 вытекает из первого — попытка сделать что то нестанндартное обречена на провал.
Далее преположим компания А сделал сайт скажем на друпале а компания Б сделал сайт на вашей ЦМС.Через год понадобилось внести изменения — вопрос у кого больше выбор исполнителей и вариантов решения? Компания Б вынуждена будет обратится к той же студии которая сделал им сайт.Компания А может кинуть клич типо нужно то то и то то сделать на сайта под управлением Друпал.
Это если не уходить в дебри.
поделку проехали. Но действительно получилось обидно. ;)
1. Код закрыт, но:
а) Есть API для четверки, который постоянно дописывается. Сейчас вот готовим примеры.
б) Партнерам нужные модули даем в открытом виде по запросу без проблем.
с) Необходимость лезть в код модуля или писать свой возникает довольно редко, т.к. система позволяет расширять функционал любого модуля прямо из интерфейса CMS. К любому модулю можно добавить любое количество свойств. Не хватает полей «Автор» и «Источник» у новостной ленты? Добавить их займет пару секунд без программирования. Точно так же, прямо из системы можно создать свои модули. Каталог цветов, каталог автомобилей, база клиентов и т.д. Все это можно создать за минуты прямо из CMS с помощью отдельного модуля. Советы лезть в код чтобы что-то поправить на наш взгляд не правильные.
д) Кроме того, разработчик может вставлять PHP-код в любое место CMS прямо из интерфейса системы. В шаблоны, текстовые блоки, макеты дизайна модулей и т.д. Там же он может вызывать любые процедуры и объекты CMS, там же он может обращаться к переменным и константам CMS.
При этом, мы комплексно обрабатываем любую входящую и исходящую на страницу информацию. И чтобы добавить кривой PHP-код, например в шаблон, принеся в нее дырку нужно очень постараться.
Так что, расширяйте как угодно, где угодно!
Более того, в этом плане много еще планов.
> что ж у вас там того в коде что боитесь показывать?
Это еще одна гарантия защиты CMS. Не от воровства, а от взлома.
Не думаю, что какому нибудь серьезному банку, например, очень хочется, чтобы любой человек мог взять и проанализировать код на котором создан их сайт. А вот полный код CMS на аудит серьезным компаниям, перед разработкой сайта, мы отдавали много раз.
> 2 У вас нету толкового сообщества.
> нет даже форума толкового как я понял — не прав поправьте.
Этот вопрос довольно больной для меня. ;)
Форум был на старом сайте. Скоро появится на новом.
Веб-студии — это коммерческие компании и особо делиться своими наработками не желают. Сообщество вокруг продукта это несомненный плюс, но у нас оно получается довольно закрытым, где основной контакт идет с нами и через нас. Мы постоянно предпринимаем попытки, чтобы изменить такое положение вещей, надеюсь у нас все-же получится.
Но это минус скорее для нас, чем для наших пользователей и партнеров. Просто, нагрузка на нас гораздо выше, чем если бы было толковое, открытое сообщество.
> 3 вытекает из первого — попытка сделать что то нестанндартное обречена на провал.
Коробка — это всегда прежде всего автоматизация стандартного. Даже спорить не буду.
Она автоматизирует и облегчает задачи, для решения которых предназначена.
Что-то особенное нужно дописывать или дорабатывать, а это просто другой уровень опыта и знаний. Да и самого продукта.
Если у человека этот опыт и знания есть, то на системе можно реализовать сайт любого уровня сложности.
> Далее преположим компания А сделал сайт скажем на друпале а компания Б сделал сайт на вашей ЦМС.
Через год компания Б может обратиться к любому из наших партнеров или бросить ключ например на www.free-lance.ru. Благодаря простоте CMS их сможет внести любой разработчик-фрилансер.
1. Код закрыт, но:
а) Есть API для четверки, который постоянно дописывается. Сейчас вот готовим примеры.
б) Партнерам нужные модули даем в открытом виде по запросу без проблем.
с) Необходимость лезть в код модуля или писать свой возникает довольно редко, т.к. система позволяет расширять функционал любого модуля прямо из интерфейса CMS. К любому модулю можно добавить любое количество свойств. Не хватает полей «Автор» и «Источник» у новостной ленты? Добавить их займет пару секунд без программирования. Точно так же, прямо из системы можно создать свои модули. Каталог цветов, каталог автомобилей, база клиентов и т.д. Все это можно создать за минуты прямо из CMS с помощью отдельного модуля. Советы лезть в код чтобы что-то поправить на наш взгляд не правильные.
д) Кроме того, разработчик может вставлять PHP-код в любое место CMS прямо из интерфейса системы. В шаблоны, текстовые блоки, макеты дизайна модулей и т.д. Там же он может вызывать любые процедуры и объекты CMS, там же он может обращаться к переменным и константам CMS.
При этом, мы комплексно обрабатываем любую входящую и исходящую на страницу информацию. И чтобы добавить кривой PHP-код, например в шаблон, принеся в нее дырку нужно очень постараться.
Так что, расширяйте как угодно, где угодно!
Более того, в этом плане много еще планов.
> что ж у вас там того в коде что боитесь показывать?
Это еще одна гарантия защиты CMS. Не от воровства, а от взлома.
Не думаю, что какому нибудь серьезному банку, например, очень хочется, чтобы любой человек мог взять и проанализировать код на котором создан их сайт. А вот полный код CMS на аудит серьезным компаниям, перед разработкой сайта, мы отдавали много раз.
> 2 У вас нету толкового сообщества.
> нет даже форума толкового как я понял — не прав поправьте.
Этот вопрос довольно больной для меня. ;)
Форум был на старом сайте. Скоро появится на новом.
Веб-студии — это коммерческие компании и особо делиться своими наработками не желают. Сообщество вокруг продукта это несомненный плюс, но у нас оно получается довольно закрытым, где основной контакт идет с нами и через нас. Мы постоянно предпринимаем попытки, чтобы изменить такое положение вещей, надеюсь у нас все-же получится.
Но это минус скорее для нас, чем для наших пользователей и партнеров. Просто, нагрузка на нас гораздо выше, чем если бы было толковое, открытое сообщество.
> 3 вытекает из первого — попытка сделать что то нестанндартное обречена на провал.
Коробка — это всегда прежде всего автоматизация стандартного. Даже спорить не буду.
Она автоматизирует и облегчает задачи, для решения которых предназначена.
Что-то особенное нужно дописывать или дорабатывать, а это просто другой уровень опыта и знаний. Да и самого продукта.
Если у человека этот опыт и знания есть, то на системе можно реализовать сайт любого уровня сложности.
> Далее преположим компания А сделал сайт скажем на друпале а компания Б сделал сайт на вашей ЦМС.
Через год компания Б может обратиться к любому из наших партнеров или бросить ключ например на www.free-lance.ru. Благодаря простоте CMS их сможет внести любой разработчик-фрилансер.
так со мной никто и не связался=((((
так я тут перекурил и хотел уточнить.
Ничего обидного под «поделка» я ни имел ввиду.
Ничего обидного под «поделка» я ни имел ввиду.
Sign up to leave a comment.
S.Builder и RU-CENTER проводят бесплатный семинар в Санкт-Петербурге